Deutsch

Продажа дома/ Steuererklärung

1871  1 2 все
Savi1989 постоялец24.04.23 21:02
24.04.23 21:02 

Всем доброго времени суток.

Такая ситуация: делаю штоерэклерунг за год, в течении которого был продан дом. Митфертраг при переезде потерялся, мита платилась наличкой. Штоербератор сказал что мне достаточно написать цифры( с какого по какое число сдавалось, за сколько и т.п.).

Вопрос: как налоговая относится к написанному мной, без доказательств(нет митфертрага, контоаусцугов). Как ситуация может обернуться?

Вопрос номер 2: фрист в 10 лет не прошёл, сдавалось несколько жилых комнат и одна не жилая(нутцфлэхе). Штоербератор сказал что достаточно передать вон- унд нутцфлэхе берехнунг и указать какая площадь использовалась нами, а какая была сдана. При таких условиях, как будет считаться шпекуляционсштоер?

#1 
Kot_Basilio патриот24.04.23 21:07
NEW 24.04.23 21:07 
в ответ Savi1989 24.04.23 21:02

По первому вопросу присоединясь в Steuerberater. Не бегите впереди поезда.

По второму вопросу: скорее всего просто пропорционально посчитают, в зависимости какую площадь вы занимали и какую сдавали.

Но и списывать тогда тоже только пропорционально можно будет.


#2 
Savi1989 постоялец24.04.23 21:20
NEW 24.04.23 21:20 
в ответ Kot_Basilio 24.04.23 21:07

Что значит «не бегите впереди паровоза»? просто хотелось бы как то подготовить:)


По поводу пропорционально понимаю, но не думал что в этих пропорциях и нутцфлэхе учитывается, в этом был вопрос.

#3 
Kot_Basilio патриот24.04.23 22:01
NEW 24.04.23 22:01 
в ответ Savi1989 24.04.23 21:20
Что значит «не бегите впереди паровоза»? просто хотелось бы как то подготовить:)

Не надо. Ждите ответа. Если ФА попросит митфертраг, тогда будете думать откуда его "копию" взять.

Но шанс велик, что не попросит.


#4 
berlije патриот24.04.23 22:50
berlije
NEW 24.04.23 22:50 
в ответ Savi1989 24.04.23 21:02, Последний раз изменено 24.04.23 22:50 (berlije)

Зачем Вы вообще рассказывали что часть сдавали? Особенно если сами там были прописаны?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#5 
Savi1989 постоялец25.04.23 08:25
NEW 25.04.23 08:25 
в ответ Kot_Basilio 24.04.23 22:01

Понял, буду иметь в виду! Спасибо!

#6 
Savi1989 постоялец25.04.23 08:26
NEW 25.04.23 08:26 
в ответ berlije 24.04.23 22:50

Так вышло, по глупости, можно сказать… При продаже сказал нотариусу, а она в кауффертраге прописала..

#7 
*ell* патриот25.04.23 08:47
*ell*
NEW 25.04.23 08:47 
в ответ Savi1989 25.04.23 08:26
Так вышло, по глупости, можно сказать… При продаже сказал нотариусу, а она в кауффертраге прописала..

По какой глупости?


Если вы продавали дом, часть которого сдана в аренду, то это должно быть прописано в договоре, всё правильно. Это во-первых. Во-вторых, если арендаторы были прописаны в вашем доме, то это ФА тоже может это узнать, если захочет.


ИМХО, если хотели сдавать по чёрному и уйти от спекуляционного, то надо было это делать соваем чисто, чтоб ФА уж ни с какой стороны не подкопался. А если вы продавали с частью сданной в аренду и жильцов прописывали, а возможно они ещё и получали социал или указывали это жильё в налоговой (как второе) и списывали с налогов, или вы списывали с налогов какие-либо расходы с этим связанные (ремонт, проценты по кредиту и т.п.), то мухлевать поздно.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
Savi1989 постоялец25.04.23 10:11
NEW 25.04.23 10:11 
в ответ *ell* 25.04.23 08:47

я с вами полностью согласен)

#9 
риана патриот25.04.23 10:23
NEW 25.04.23 10:23 
в ответ *ell* 25.04.23 08:47, Последний раз изменено 25.04.23 13:04 (риана)
Если вы продавали дом, часть которого сдана в аренду, то это должно быть прописано в договоре, всё правильно

Это обязательно? А если не прописано, что сдавалось? Или, например, часть сдаётся в аренду, гараж, например, но в кауффертраге о сдаче ничего не написано, чем это чревато?

#10 
Kot_Basilio патриот25.04.23 10:31
NEW 25.04.23 10:31 
в ответ риана 25.04.23 10:23, Последний раз изменено 25.04.23 10:32 (Kot_Basilio)

Что кто-то добрый заложить вас в ФА и будет уголовное дело по Steuerhinterziehung.

Или ФА сам узнает, допустим митер захочет списать миту с налогов, ФА 2×2 умеет считать.


#11 
*ell* патриот25.04.23 10:34
*ell*
NEW 25.04.23 10:34 
в ответ риана 25.04.23 10:23
Это обязательно? А если не прописано, что сдавплось? Или, например, часть сдаётся в аренду, гараж, напримнр, но в кауффертраге о сдаче ничего не написано, чем это чревато?

Ну Вы хотели бы купить дом для себя, оплатить, а потом получить не пустой дом, а сданный в аренду, к примеру за 50 евро в месяц и с правом пожизненного проживания, гараж например тоже сдан в аренду и Вы пользоваться им не можете? У объектов пустых и сданных в аренду ведь и цена разная.


Поэтому обязательно прописывается в договоре. Нарушение чревато тем, что покупатель будет иметь право на возврат объекта и возмещение ущерба.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
риана патриот25.04.23 10:34
NEW 25.04.23 10:34 
в ответ Kot_Basilio 25.04.23 10:31

Почему? Если сдавалось всё по белому, налог платился от сдачи. Только в кауффертраге не указано, что гараж, скажем, сдан в аренду. Я ж только о фразе в кауффертраге.

#13 
риана патриот25.04.23 10:39
NEW 25.04.23 10:39 
в ответ *ell* 25.04.23 10:34, Последний раз изменено 25.04.23 10:44 (риана)

Не, я имела ввиду, что между покупателем и продавцом нет секретов в этом плане, покупатель в курсе, просто эту фразу не внесли в какфертраг, ну например, внимания не обратили на это.


#14 
*ell* патриот25.04.23 10:53
*ell*
NEW 25.04.23 10:53 
в ответ риана 25.04.23 10:39
Не, я имела ввиду, что между покупателем и продавцом нет секретов в этом плане, покупатель в курсе, просто эту фразу не внесли в какфертраг, ну например, внимания не обратили на это.

Ну, к примеру, нет секретов в этом плане. Вы пришли, посмотрели, дом пустой. Фразу в кауффертраг не внесли (секретов же нет), или например, внимания не обратили на это. А потом оплатили и получили дом сданный в аренду табору цыган, потому что продавец после просмотра сдал его в аренду табору цыган. Вы потом как будете доказывать, что именно пустой покупали?


Всё, что не внесено в договор купли/продажи - это потенциальный геморой. Т.е. нотариус может и по согласию продавца с покупателем этот пункт в договор не включать, но все вытекающие отсюда проблемы между продавцом и покупателем или с ФА и т.п. - это тогда уже личный геморой.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
риана патриот25.04.23 11:10
NEW 25.04.23 11:10 
в ответ *ell* 25.04.23 10:53

Понятно, спасибо!

Т.е. закон не обязывает всё это вносить, но это получается, скорее, для безопасности продавца, если покупатель вдруг захочет потом откатить сделку назад, то он сможет воспользоваться этим, т.е. отсутствием указания этого в кауффертраге. А покупатель, по сути, ничем не рискует. Опять же я только о том случае, что покупателю известно, что тот же гараж, скажем, сдан в аренду, митфертраг ему передали.


Или если это не указано в кауффертраге (что покупается арендованный), то покупатель и в митфертраг как новый фермитер юридически не вступает??

#16 
*ell* патриот25.04.23 11:15
*ell*
NEW 25.04.23 11:15 
в ответ риана 25.04.23 11:10
Или если это не указано в кауффертраге (что покупается арендованный), то покупатель и в митфертраг как новый фермитер юридически не вступает??

Если оставит объект, то вступает. Если сделка откручивается обратно, то не вступает. А оставить объект, но не в ступить в договор аренды, не получится.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#17 
риана патриот25.04.23 11:34
NEW 25.04.23 11:34 
в ответ *ell* 25.04.23 11:15

Понятно, спасибо! 👍

#18 
berlije патриот26.04.23 08:27
berlije
NEW 26.04.23 08:27 
в ответ Savi1989 25.04.23 08:26, Последний раз изменено 26.04.23 08:35 (berlije)

Я не Нотара имела ввиду, а раньше. Платили наличкой, для меня это уже признак, пусть не 100%, что люди без банковского счета и без потребности в прописке. Могу только предполагать. Да даже если прописка. Это могли быть члены вашей семьи. Кузен с супругой например. Я сама с фа не шучу, с аренды налог легко вообще к 0 привести законно, но так жалко именно спекуляцию платить.
Вы хоть метры квадратные сдаваемые поменьше напишите, чтобы удельная долька поскромнее была. Хотя квадратура в каждом отчете пишется, одна надежда, что недавно сдали и еще не отчитывались за тот год.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#19 
Savi1989 постоялец26.04.23 17:19
NEW 26.04.23 17:19 
в ответ berlije 26.04.23 08:27

ну вот, скажем, есть митфертраг, в нём написано 74кв метра(50 вон и 24 нутцфлэхе). Получается для расчёта спекуляции будет браться вся квадратура дома (вон и нутцфлэхе) и высчитываться часть что сдавалась, я правильно понимаю?

#20 
1 2 все