Deutsch

Сдали квартиру без счетчиков

1296  
vladyk1968 гость16.04.23 17:08
16.04.23 17:08 

Доброго времени суток. Вопрос следующий.

Год назад в связи с украинскими событиями срочно

приняли семью,поселили на верхнем этаже.

До этого не сдавали , естественно,экстра счётчиков на воду и отапление нет.Просто прикинули ,исходя из наших расходов.Пришло время,сделать Steuererklärung и Steuerberater говорит ,что это проблема.

Как решить проблему ?

Есть ли фирмы ,которые делают подобные

Nebenkosten Abrechnungen без показаний счётчиков?

Прошу отвечать только по существу,конкретно на вопросы


Заранее благодарен

#1 
Marusja_2010 патриот16.04.23 17:41
Marusja_2010
NEW 16.04.23 17:41 
в ответ vladyk1968 16.04.23 17:08

Разделить по площади и дням, в чем проблема?

Чтобы списать там какие то 100-200 евро, вы отдадите ту же сумму за абрехнунг.

#2 
Kot_Basilio патриот16.04.23 18:44
NEW 16.04.23 18:44 
в ответ Marusja_2010 16.04.23 17:41

+1

#3 
vladyk1968 гость16.04.23 20:00
NEW 16.04.23 20:00 
в ответ Marusja_2010 16.04.23 17:41

То ,что Вы советуете, я конечно же сделал --для себя. Потому что Steuerberater говорит ,что так нельзя.И есть ещё Jobcenter или кто там ещё за людей платил и кому вероятно интересны показания счётчиков. Я,когда искал фирму,кот. таким занимается, наткнулся на информацию,что сдавать квартиру без счётчиков нельзя ( к сожалению поздно узнал), хотя ваш совет может показаться логичным.

Не делать Steuererklärung или не указывать

доход от квартиры я не могу.

У Вас был опыт такого Steuererklärung?


#4 
риана патриот16.04.23 20:24
NEW 16.04.23 20:24 
в ответ vladyk1968 16.04.23 20:00
наткнулся на информацию,что сдавать квартиру без счётчиков нельзя

Имелся ввиду непременно официальный счётчик, устанавливаемый энергокомпанией? Или достаточно цвишенцеллера (из баухауса за 10ку) для собственного пользования, чтобы просто между собой смотреть расход?

#5 
vladyk1968 гость16.04.23 21:39
NEW 16.04.23 21:39 
в ответ риана 16.04.23 20:24

" между собой" я бы здесь не спрашивал.Посмотрите по теме " Nebenkosten Abrechnung ohne Zähler.

#6 
Endy знакомое лицо16.04.23 22:15
NEW 16.04.23 22:15 
в ответ vladyk1968 16.04.23 20:00
Потому что Steuerberater говорит ,что так нельзя.И есть ещё Jobcenter или кто там ещё за людей платил и кому вероятно интересны показания счётчиков.

Гоните этого штоербератера в шею.

Берете ваш расход на весь дом и перекладываете либо согластно Wohnffäche либо по колличеству человек в зависимости от типа коммунальных услуг.


У нас нет ни одного счетчика на воду - только на целый дом и есть объекты где нет счетчиков на отопление.

На вопрос жильцов почему нет счетчиков на воду я им внятно объясняю что мы можем их поставить, но поскольку в Германии вода достаточно дешевая вы будете платить скорее всего даже больше, поскольку установка и обслуживание стоит денег и эти счетчики надо еще регулярно менять. На этом дискуссия сразу заканчивается.


С отополением - особенно в свете сильного повышения цен сложнее - но вы так же имеете право переложить согласно Wohnfläche.




#7 
зема старожил17.04.23 07:34
зема
NEW 17.04.23 07:34 
в ответ Endy 16.04.23 22:15

а что нельзя просто написать те суммы небенкостен которые перенимает харц 4 , ведь финанзамт не требует доказывать к примеру расход газа и тд. бумажками . .

#8 
vladyk1968 гость18.04.23 01:20
NEW 18.04.23 01:20 
в ответ Endy 16.04.23 22:15

Да ,воду так разделили ,по месяцам и числу людей.

Я в основном про отапление .У нас Öl ,и заправки не совпадают с началом сдачи и концом года. Набросал два варианта а)на основе потребления в среднем за последние 10лет и б)на основе потраченных в 2022 денег. Но оба расчета из пальца .

Дело конечно же не в Steuerberater ,а организация ,куда это всё подаётся.

Вы ,конкретно, подавали уже такой абрехнунг ? Если да ,то были ли вопросы,например хоть какие-то счета требовали ?Как быть ,если вроде бы перебрали -- возвращать ( опять таки сколько точно ) или с лишней суммы просто плотится налог,как с Kaltmiete ?


#9 
зема старожил18.04.23 08:07
зема
NEW 18.04.23 08:07 
в ответ vladyk1968 18.04.23 01:20
Но оба расчета из пальца .

я так понимаю , что вы получали от митеров какие то деньги за небенкостен , вот и исходите из этих данных , чтоб эта сумма не обкладывалась налогом впишите её в штоерэклерунг

#10 
spaceX патриот18.04.23 08:27
spaceX
NEW 18.04.23 08:27 
в ответ vladyk1968 18.04.23 01:20
Дело конечно же не в Steuerberater ,а организация ,куда это всё подаётся.Вы ,конкретно, подавали уже такой абрехнунг ? Если да ,то были ли вопросы,например хоть какие-то счета требовали ?Как быть ,если вроде бы перебрали -- возвращать ( опять таки сколько точно ) или с лишней суммы просто плотится налог,как с Kaltmiete ?

у меня маленько другой случай как у вас: я сдаю всего лишь одну комнату моей сестре. Все небенкостен (электричество, газ, вода, абвассер, трубочиста и что там ещё есть) указываю в расчёте на квадратный метер. Финанцамт ещё ни разу не "возмущался" , никакие счета по небенкостен не запрашивал.

#11 
зема старожил18.04.23 11:33
зема
NEW 18.04.23 11:33 
в ответ spaceX 18.04.23 08:27
Все небенкостен (электричество, газ, вода, абвассер, трубочиста и что там ещё есть) указываю в расчёте на квадратный метер. Финанцамт ещё ни разу не "возмущался" , никакие счета по небенкостен не запрашивал.


ну вообще то электричество, вода, абвассер, не каким боком к расчёте на квадратный метер, отношение не имеют . там должен быть расчет по количеству проживающих .

#12 
garober коренной житель18.04.23 11:53
NEW 18.04.23 11:53 
в ответ зема 18.04.23 11:33
электричество, вода, абвассер, не каким боком к расчёте на квадратный метер,

Статистика Deutsche Mieterbund исходит именно из м2.


#13 
зема старожил18.04.23 13:36
зема
NEW 18.04.23 13:36 
в ответ garober 18.04.23 11:53

вы сами подумайте если в одной комнате живет 4 человека , а в остальных допустим двух живет один человек и что получится если по м2 считать .

#14 
spaceX патриот18.04.23 13:59
spaceX
NEW 18.04.23 13:59 
в ответ зема 18.04.23 11:33, Последний раз изменено 18.04.23 14:00 (spaceX)
ну вообще то электричество, вода, абвассер, не каким боком к расчёте на квадратный метер, отношение не имеют . там должен быть расчет по количеству проживающих .

и кого это должно интересовать как расчёт происходит? кроме меня и моей сестры?

Финанцамту главное что бы я свой доход с этой комнаты указывала и налог с него платила .

#15 
garober коренной житель18.04.23 14:07
NEW 18.04.23 14:07 
в ответ зема 18.04.23 13:36
вы сами подумайте если в одной комнате живет 4 человека , а в остальных допустим двух живет один человек и что получится если по м2 считать

Как я себе представляю, то Deutsche Mieterbund исходит из нормального числа проживающих в квартире.

Вы приводите пример общежития.

Видел например цифру для этого случаях - 12,26 € * м2 общей площади на человека в месяц.


Для перераспределения общих Nebenkosten на конкретное число комнат, проживающих и т.д. можно взять последний Jahresabrechnung и просчитать различные варианты затрат:

- по площади

- числу проживающих

- смешанное.

Часто там уже так и сделано.

Например:

- по площади: Grundsteuer, Versicherung

- по числу проживающих: Müllhebühr

- на квартиру: TV-Kabel

- ...


В этом нет ничего сложного.

Заодно появится ясность, как считаются Nebenkosten для обычного случая, без сдачи жилья ещё кому-либо.


#16 
зема старожил18.04.23 16:01
зема
NEW 18.04.23 16:01 
в ответ garober 18.04.23 14:07
смешанное.Часто там уже так и сделано.Например:- по площади: Grundsteuer, Versicherung- по числу проживающих: Müllhebühr- на квартиру: TV-Kabel- ...

вот это похоже на лучший вариант . без попадалова

#17 
garober коренной житель18.04.23 16:29
NEW 18.04.23 16:29 
в ответ зема 18.04.23 16:01
смешанное.Часто там уже так и сделано.Например:- по площади: Grundsteuer, Versicherung- по числу проживающих: Müllhebühr- на квартиру: TV-Kabel- ...
вот это похоже на лучший вариант . без попадалова

Именно так может стоять в Jahresabrechnung'е.

Или у ТС иначе?


#18