Всем привет! Подскажите, где и как часто делаете Wartung? Наша от Бош, есть от них Angebot обычный и премиум (когда на ошибку тоже выезжают, оплата только за материалы). Есть предложение от нашего сантехника, кто ее и устанавливал. Оба предложения больше 600 евро/год. Другие сантехники отвечают: "нет, нет..мы такое не делаем". Где вы ищите специалистов? Или это нормальная цена на диагностику + добавить миттеля до нужного давления?

Не нужен вермепумпе вартунг , это холодильник, только большой, у меня в одном домике лет 15 работает без вартунга.

добавить миттеля до нужного давления

Если нет утечки то добавлять не надо. Утечку ищут в желтых очках и с ультрафиолетом.

а фильтры разные менять?

Нет там фильтров, они только в люфтунгах, есть модели что совмещает одно и другое, но они редки и , ну вобщем не ваш случай. Какой производитель?

У нас от сраной немецкой фирмы ROTEX которой больше не существует. Все вопросы по обслуживанию только через DAIKIN. Вартунг стоил около 380€ в августе прошлого года. Но мы заплатили 500€ так как поменяли одну ерунду из за которой перестала поддерживаться постоянной темп гор воды.

И да. Эту пумпу ремонтирует только Дайкин. Другие отказываются наотрез.

Проблема как всегда с немецким качеством. Электронику немцы делать не могут. Через 10 лет работы а именно 2 недели назад пумпа вырубилась - полетела главная электронная плата. Заодно поменяли пару приводных вентилей - только материал 1500€. Счёт общий будет около 2000€.

И да бесит то, что вартунг был в августе, а в марте пумпа уже сломалась. И никакой гарантии нет. Только на материалы и то 2 года.

Вартунг не делал 7 лет. Если пумпа работает и расход эл энергии не растёт в разы то все норм. От вартунга толку «0».

Для собственного успокоения можно делать раз в 2-3 года.

И что такое сейчас 500 -600€ за сервис? За авто по гарантии при отсутствии поломок за тупой чек и замену масла столько же выходит...Все кассируют только бабки

Проблема как всегда с немецким качеством.

Оригинальное заявление от чела, на родине которого всё делается с помощью лома, кувалды и такой то матери.....

у меня в одном домике лет 15 работает без вартунга.

Какой фирмы?

ACALOR

Заодно поменяли пару приводных вентилей - только материал 1500€. Счёт общий будет около 2000€.

а сколько она новая стоит

С мышами боролся?

С чего?

С того, что Фирма Акалор компрессор и электронику устанавливает в мет.ящике. А ящик не герметичный, в нём закладывается утеплитель и в нём тепло, поэтому в него пролазиют мыши и гадят на оголённые контакты. В результате короткого замыкание выходит из строя штоергерет, довольно таки дорогой агрегат. У меня за 10 лет накрылись два штоергерета. Первый раз, когда была ещё гарантия. Заменили без проблем. После этого я начал их травить, но они всё равно лезли и гадили.

Теперь я нашёл то место, где они имели прохд и заделлал его. Как мне кажется, Акалор знает об этой проблеме i делает это преднамеренно, чтобы потом была работа., На других двух вермепумпах таже самая проблема. Одна из них в прошлом году тоже встала и тоже иза мышей, но удалось ещё прочистить без последствий.. Была ещё на гарантии, но они мне выставили за чистку счёт на 900 €.

как тут почитаешь , то за такое бабло за обслуживание и её стоимость, смысла в вармпумпе вообще не вижу

Смысл есть, но с очень осторожным подходом.

Я бы теперь, особенно с АКАЛОРОМ, никогда бы не стал связываться.

Ни в коем случае не соглашаться на системy отоплениa с охлаждением летом.

Зря выброшеные деньги.

Смысл есть, но с очень осторожным подходом.

это с каким , если только вартунг 600 стоит + электричество + ремонт , та к на газу раза в два дешевле будет .

Вартунг не объязательно делать .Можно с удлинёной гарантией.

Блин, специалисты, что там вартен в акалоре?

Притом что компрессор в пластиковой трубе стоит, а примитивнейшая электроника действительно в ящике, ток он герметичный, если получится сёдня осмотрю и сделаю фотки.

Наша модель Bosch Compress CS 7400i AW 7 OR. Её изначально криво настроили, что она вместо 23 градусов грела на 45 (отопление, горячая вода была сразу ок). Потом сантехник пришел, поразбирал, понял, что провода неверно подсоединил. Переделал. Но все равно меня смущает очень..у нас 2 доппельхауза, у соседа тот же герет, настройки у нас 1:1 (у него списывала и уже не 23 градуса, а 20,5 установлено). Только у него за год расход на отопление 1000 киловатт, а у нас 2.000. 300-400 мы профукали, когда доказывали сантехнику необходимость приехать...но всё равно. Хотя вартунг, наверное, эту проблему не решит?

Только у него за год расход на отопление 1000 киловатт, а у нас 2.000.

Der durchschnittliche Stromverbrauch einer Wärmepumpe liegt bei etwa 27 bis 42 kWh pro qm.
In einem typischen Einfamilienhaus mit 120 qm Wohnfläche bedeutet dies einen Energieverbrauch der Wärmepumpe von 3.250 bis 5.040 kWh pro Jahr.
Wie hoch der Stromverbrauch der Wärmepumpe dann tatsächlich ist, hängt maßgeblich vom gewählten Modell und vom Dämmstandard des Hauses ab.

у нас есть фертраг на сервисное обслуживание нашей пумпы, но он не привязан к какой-то конкретной цифре. Они приезжают, когда мы сами позвоним и сервис закажем. Соответственно идет и оплата только за проделанную работу. Если заключаешь такой Фертраг с фирмой, то гарантийное время они продлевают на 2-3 года. Так у нас вентиляция начала больше шуметь год назад, они приехали, все поменяли, что нужно, все фирма Nibe (Hersteller) оплатила. Не было бы этого сервисного контракта, гарантия бы уже истекла и пришлось бы все самим платить. Фирма, которая приезжает, не фирма Nibe, но у них есть контракт с Nibe на ремонт их оборудования.
Поищите другие фирмы в вашем регионе, которые являются представителями Боша в вашем регионе. Возможно, у них будут другие условия..

Мы наверное о разных Акалорах говорим.

Это компрессор-фердихтер в металической изолированной конструкции, находится вместе с электроникой в металическом ящике примерно 1,00*0,50*0,30 м. Снизу через днище подведены кабеля и трубки. Пустое пространство для звукои теплоизоляции заполняется мин.ватой.

Это компрессор-фердихтер в металической изолированной конструкции, находится вместе с электроникой в металическом ящике

у нас Dimplex(ы), две уже много лет, одной 10 лет, кроме стандартного через 5 лет после принятия в использования ничего не заключили экстра.

У вас уже проблемки, может и стоит сделать дополнительно фертраг на вартунг, но ваше потребление вполне норм, как уже раньше написали

Спасибо, успокоил. А то я думаю, как так люди так мало расходуют. У нас 4.500 где-то в год только Wärmestrom, плюс простой где-тотыщи 2-3.

Думаю, девушка просто не в курсе, особенно про соседа. Или они всю зиму проводят в Испании, или каждый день камин юзают, или у них домик в 50 кв.м., с утеплителем в метр толщиной....

Не нужен вермепумпе вартунг , это холодильник, только большой, у меня в одном домике лет 15 работает без вартунга.

Это холодильник по принципу действия но гораздо более сложный и с подключением еще всякой разной фигни. У меня летело реле, недавно пришлось поменять опфераноде (ок это не имеет отношение к пумпе тк стоит в любом баке для нагрева воды). Неприятности если где то испарится теплоноситель или в мороз откажет электроника намного больше чем стоит вартунг.

если получится сёдня осмотрю и сделаю фотки.

Где фотки?

Это холодильник по принципу действия но гораздо более сложный и с подключением еще всякой разной фигни.

АКАЛОР - это обогреватеь зимой и кондиционер-охладитель летом.

Электроника , довольно таки сложная постоянно контролирует температуру окружающего воздуха в квартире и на улуце. Летом, чтобы работало охлаждение необходимо чтобы были постоянно закрытыми окна и двери, в противном случая на полу образуется водяной конденсат который замезает как в холодильнике.

Вопервых это сырость и тонкий лёд, на котором можно подскользнуться и разбить башку.

Вовторых плесень. Никто тебе об этом не скажет и не проинструктирует, пока не заплатишь Акалору.

Люди пытались с ними судиться, но бесполезно. Они сделали плайте , переименовались из CО в GmbH

и продолжают обманывать. По несколько недель заставляют ждать, если что то сломалось, чтобы клиент созрел. Кстати , пока на гарнтии, приезжали на 2-3 день и гарантия была 4 года. Сейчс, после плайте никакой грантии, только два года геверлайстунг. Отбрёхиваясь тем, что не хватает персонала и в первую очередь обслуживают семьи с маленькими детьми. Без анцалунга 50 % + только анфарткостен в среднем 500€, вообще не приезжают. А когда приезжают, то вместо одной неисправности, "находят" ещё и другие. Таким образом у меня уже больше полгода, в августе будет год, как заменили штоергерет и хотят ещё заменить компрессор. Мне за замену штоергерета выставили счёт 4 200 €. За замену компессора сделали ангебот 2 500 €. Естественно пока без всяких накруток. Стоергерет ЗИМЕНЦ стоит на Ебей в среднем 700 €, компрессор

1 100 €

Присылают двоих монтёров и берут оплату за работу по часовой. Час работы 115 € за монтёра + 1 час 115 € за потраченое время на подготовку, подборку запчастей, инструмента итд... Из монтёров только один техник, другой ученик.

Мне удалось, повезло не заплатить анцалунг из 1900 €, перчислил им только 400 €.

Теперь каждые две недели шлют манунги, хотя вермепумпа так и не функционирует как это надо, греет только воду в автоматическом режиме, а отопление нужно включть и выключать вручную. Говорят что неисправен компрессор. Манунгами и по телефону запугивают, что передадут счёт в ИНКАССО, но не предают, сами боятся, так как я сразу обращусь к адвакату.

тут почитаешь и волосы дыбом. чур меня .чур меня от wärmepumpe

Ну судя по твоим фоткам электроника ,как раз стандартная , такое не очень хорошее, на коленке сделанное шальтшранкбау, но стандартные элементы, которые можно легко купить, Нет каких то специфических платин.Но конечно фирма похоже мелкая.И монтеров на местах нет, вот и цены.

Ну а охлаждение половым отплением, так себе ,у других лучше? Конденционеры холодный воздух свеху закидыают.

Возможно с другими проиводителями ЛВП иначе.

Не все же только врут, и воруют пользуясь некомпетенцией потребителей.

Вокруг меня новострой и я вижу 4 новые ЛВМ разных проиизводителей.

Агрегаты менее габаритные и выглядят эстетичней.

Какого их качество соседи молчат, да и спрашиват' пока рано.

Нет каких то специфических платин.

Есть. штоергерет TDR - 1000. довольно таки сложное электронное устройство с SD чипом трбуещего компютерной настройки. Не имея специальной программы ничего не насртроишь.

Размеры ящика 40 на 40на 15 см, внизу отдельно компрессор, его вобще не слышно, вентилятор не слшно с метров 10-ти, когда рядом были кустики и был лёгкий ветерок не слышно было с 5-ти, на следующей фотке вид снизу, мышам там не забраться.

Фотки разместил, электроники там практиш нет, пара релюшек, одну поменяли сами , митер- электрик, обошлось где-то в 60€, выслали по почте, за 15 лет больше ничего не ломалось(ТТТ)

охлаждения тоже нет, я ж искал инфу об этом деле, вот лучший сайт на эту темуHeizung, Klima, Sanitär, Haustechnik (haustechnikdialog.de)

Там подфорумы на любые темы, вермепумпе тоже , там акалор и нашёл, может сейчас что поменялось, тогда при старом шефе было нормально, цены правда росли по 3% в год, но 4 домика я этой анлагой оснастил. На то время была самой прогрессивной пумпой в мире, Цубадан и рядом не стоял. Ах да, со всеми серьёзными вопросами настоятельно рекомендую в тот форум.

Размеры ящика 40 на 40на 15 см, внизу отдельно компрессор, его вобще не слышно

Как я и предполагал, мы говорим об ЛВП Акалор в разных технических исполнениях.

Тебе повезло что ты приобрёл ВП ещё саммого первого образца, менее сложного , тем самым более надёжной, не требующей особенного ухода, вартунга.

на следующей фотке вид снизу, мышам там не забраться.

Да, так оно и есть. Но в моём случае ящик с электроникой и компресором упираются в открытый грунд с отверстиями снизу для подводки кабелей и трубок для компрессора, которые не видно, но достаточно больших для проникновения мышей. Фирма Акалор, знает об этих отверстиях и мышах, но ничего не предпринимают для того чтобы туда не смогли пробраться мыши.

Я сейчас дно ящика засыпал мелкой и острой щебёнкой, через которыую мыши не должны пробраться внутрь ящика.

кто нибудь может объяснить пом простому как работает Luftwärmepumpe . типо она берет тепло из воздуха , но какое тепло если на улице холодно или она работает как простой кондиционер на обогрев

а чем не устраивают тысячи объяснений от официальных фирм, умных источников?

https://teplomact.ru/printsip-raboty-teplovogo-nasosa-vozd...

https://www.viessmann.de/de/wissen/technik-und-systeme/luf...

Тепловые насосы «воздух-вода», как и другие типы, имеют одно важное общее преимущество — они производят возобновляемую энергию, поскольку земля или воздух технически нагреваются солнцем.

Temperatur ändert. Kommt es mit der zugeführten “warmen” Außenluft in Verbindung, erwärmt es sich solange, bis es schließlich zu verdampfen anfängt.

откуда берется теплый воздух если на улице холодно , а если на улице тепло то и топить не надо . короче какая то лапша .

Тёплый в этом случае не холодный, т.е. и условные 10 ещё норм, а как воздух становится холодным, то тут и гоняет круги электричество без устали, врубаются тэны 🙃

я же написал , что обыкновенный кондиционер с функцией обогрева с крутым названием Luftwärmepumpe

это не так!

У нас и lwp + кондёры, взаимозаменения произойти не может.

Но если хочется верить в свою картинку, то почему бы и нет.

лучше верить в свою , чем чужую и фальшивую .

а так кондиционер отапливает очень даже неплохо , только чуть по другому принцепу

кондёр жрёт намного больше электричества и не греет воду в доме.

Прально, верьте только себе, все остальные вокруг просто дураки 🤭

а как воздух становится холодным, то тут и гоняет круги электричество без устали, врубаются тэны

У Акалора нет ТЭНов.

сочувствую

кто нибудь может объяснить пом простому как работает Luftwärmepumpe .

Так работает Акалор.

На улице -10°

Термостат установлен в доме на +20°.

Включается компрессор и сжимает жидкий газ теплоноситель в системе обогравания.

Газ за счот сжатия становится газообразным и нагревается до ~ +70°, проходя через трубки в полу отдаёт температуру и доходит до капилярного отверстия перед расширителем-радиатором, который находится на открытом холодном воздухе. После падения давления в расширителе охлаждается, перходя опять в жидкое состояние, попадает опять в компрессор, нагревается до +70° отдаёт тепло в трубках в полу и процесс повторяется, пока в доме не станет тепло +20°, после чего термостат выключает компрессор.На нагрев газа в компрессоре уходит в 4 раза менше эл.энергии, чем при нагревании того же газа ТЭНами В этом то и заключается смысл, экономия энергии в тепловых насосах..

Но всё не так то и просто, если рассмотреть работу того же теплового насоса при температуре воздуха на улице -20°.

Газ в расширителе охлаждается на -10° ниже и соответсвенно в компрессоре нагревается только до +60° и компрессору приходится работать в два раза дольше пока в доме будет температура +20°.

Теперь рссмотрим как работает ВП при нагреве воды летом.

На улице +20°.

Водяной термостат установлен на +65° Трубки в полу отключены и включенные только в водонагревательном баке.

Компрессор сжимает газ до +70°, газ проходит до бака и дальше через расширитель на улице, а на улице температура +20°, газ после охлажрения должен стать жидким, но жидким не становится, потому что на улице на 40° теплее чем зимой и поэтому компрессор сжимает не жидкий газ, а газообразный и поэтому нет эфекта нагревания газа.. Компрессор начинает работать вразнос и выходит из строя.

Чтобы такое не случилось в полу отключаются не везде все трубки, в ванной и прихожей остаются включенными и греют пол летом.

В результате вся экономия зимой уходит летом коту под хвост.

Но, Акалор в последствии это учёл и перестал совмещать половое отопление с нагревом воды.

Сейчас они устанавливают ещё одну ЛВП за 2999 € для нагрева только воды.

сочувствую

Глупо, потому что не знаешь устройство и эффект тепловых насосов.

Oтсутствие ТЭНнов у Акалора не является недостатком, а наоборот даже при более низких температурах продолжает нагрев помещений за счёт эффекта сжатия газа, а не прямого нагрева теплоносителя ТЭНами.

Включается компрессор и сжимает жидкий газ теплоноситель в системе обогравания.

Газ за счот сжатия становится газообразным и нагревается до ~ +70°,

Круто!!!!

Сжать жидкий газ, чтобы он стал газообразным?

А ещё: был такой агроном Лысенко, из-за него академика Вавилова арестовали и он умер вскоре в ссылке.

А ещё: энергия не возникает из ничего и не исчезает в никуда, а может только превращаться из одной формы в другую.

Не существует вечных двигателей.

Так что вы, батенька, фигляр!

Сжать жидкий газ, чтобы он стал газообразным?

С тебя даже агронома Лысенко не получится,

потому что абсолютно не разбираешся в причинно-следсвеном аппарате.,

газ в компрессоре ЛВП сжимается для того, чтобы он нагрелся и уже вследствии нагрева он перeходит в газообраное состояние.

А ещё: энергия не возникает из ничего и не исчезает в никуда, а может только превращаться из одной формы в другую.

Ты слышал звон, но не знаешь от куда он.

В ЛВП тепловая энергия берэтся за счёт электрической энергии, истраченой на сжатие газа, и как следствие сжатиягазa преходит из эл.энергии в тепловую энергию.

газ в компрессоре ЛВП сжимается для того, чтобы он нагрелся и уже вследствии нагрева он перeходит в газообраное состояние.

Газ в газообразном состоянии, но не жидкий газ.

Чтобы сжать жидкий газ потребуется беспримерное давление.

Будешь всю жизнь работать на такой компрессор

И научись, наконец, выражаться яснее и писать без ошибок в каждом слове.

и как следствие сжатиягазa преходит из эл.энергии в тепловую энергию.

Это, я извиняюсь, пиздец, заканчиваем.

Или опубликуй здесь принцип работы системы на оригинальном языке.

Я чёта твой русский - нихера не понимаю.

Газ в газообразном состоянии, но не жидкий газ.

Именно жидкий, потому что из горячего газообразного состояния в испарителе газ охлаждается и становится жидким.

Чтобы сжать жидкий газ потребуется беспримерное давление.

В ЛВП в этом нет необходимости.

На жидкий газ действует давление поршня компресора пока закрытый впускной клапан, до тех пор пока не сработает выпускной клапан компрессора и за это время холодный жидкий газ нагревается до ~+70° и проходит через трубки в полу дома до испарителя отдавая тепло и попадая в испаритель становится опять холодным и жидким. Для этого одного действия расширителя-испарителя недостаточно. Для ещё большего охлаждения испаритель на ЛВП выполнен в виде радиатора, как на автомобиле и через негодля ещё большего охлаждения
пргоняется окруружающий воздух специальным вентилятором.

Этот вентилятор становистя из-зa, не превышающий допустимых норм шума, причиной для соседей чтобы через скандал погасить свою зависть.

Глупо, потому что не знаешь устройство и эффект тепловых насосов.
Oтсутствие ТЭНнов у Акалора не является недостатком, а наоборот даже при более низких температурах продолжает нагрев помещений за счёт эффекта сжатия газа, а не прямого нагрева теплоносителя ТЭНами.

И с чего это разноцветный ультрозвук с 14 порядковым решил на "ты"?

По правилам форума строго на "Вы" - это раз.

15 лет назад вы ещё значение свого никнейм не знали ))), а я уже про лвп, их принцип и эффект в курсе была 😜.

Не просто знала, а имела - это два.

Мы ставим задачи СПЕЦИАЛИСТАМ и они выдают результат. Захотят жители 6-кварт.дома все паралельно вечером баньку устроить - пожалуйста, даже при минус 10 (хоть димплех и при двухзначных минусовых клянётся работать как часы), aber sicher ist sicher, тэны врубаются = тёпленькая пошла.

Захочу дома всех враз перекупать; посуду руками после сабантуя в 20 человек перемыть (было и такое, в шпюлке новой сензорика сломалась) - пожалуйста, тэны есть - это три!

Короче, работают наши лвп'шки с тэнами, но п-сссс 🤫, ттт, чтоб не сглазить.

А вы и дальше долбитесь со своими распрекрасными без ТЭНовыми Акалорами, уже не сочуствую - это четыре!

Ошибки/пунктуация и все прелести сего чуда техники сохраненны в первозданном виде от Ceus14:

Летом, чтобы работало охлаждение необходимо чтобы были постоянно закрытыми окна и двери, в противном случая на полу образуется водяной конденсат который замезает как в холодильнике.
Вопервых это сырость и тонкий лёд, на котором можно подскользнуться и разбить башку.
Вовторых плесень. Никто тебе об этом не скажет и не проинструктирует, пока не заплатишь Акалору.
Люди пытались с ними судиться, но бесполезно. Они сделали плайте , переименовались из CО в GmbH и продолжают обманывать. По несколько недель заставляют ждать, если что то сломалось, чтобы клиент созрел. Кстати , пока на гарнтии, приезжали на 2-3 день и гарантия была 4 года. Сейчс, после плайте никакой грантии, только два года геверлайстунг. Отбрёхиваясь тем, что не хватает персонала и в первую очередь обслуживают семьи с маленькими детьми. Без анцалунга 50 % + только анфарткостен в среднем 500€, вообще не приезжают. А когда приезжают, то вместо одной неисправности, "находят" ещё и другие. Таким образом у меня уже больше полгода, в августе будет год, как заменили штоергерет и хотят ещё заменить компрессор. Мне за замену штоергерета выставили счёт 4 200 €. За замену компессора сделали ангебот 2 500 €. Естественно пока без всяких накруток. Стоергерет ЗИМЕНЦ стоит на Ебей в среднем 700 €, компрессор 1 100 €
Присылают двоих монтёров и берут оплату за работу по часовой. Час работы 115 € за монтёра + 1 час 115 € за потраченое время на подготовку, подборку запчастей, инструмента итд... Из монтёров только один техник, другой ученик.
Мне удалось, повезло не заплатить анцалунг из 1900 €, перчислил им только 400 €.
Теперь каждые две недели шлют манунги, хотя вермепумпа так и не функционирует как это надо, греет только воду в автоматическом режиме, а отопление нужно включть и выключать вручную. Говорят что неисправен компрессор. Манунгами и по телефону запугивают, что передадут счёт в ИНКАССО, но не предают, сами боятся, так как я сразу обращусь к адвакату.

этих принципов каждая фирма описала предостаточно в инете, вот любую открыть и читать, даже тот же акалор (правда страничка хиленькая, под стать фирме).

А то шпециалисты германки так объяснят, что складывается впечатление "пятки горят, деваться некуда, дешевизна требует жерт"

за это время холодный жидкий газ нагревается до ~+70° и проходит через трубки в полу дома до испарителя отдавая тепло и попадая в испаритель становится опять холодным и жидким

Да я понял. Это же почти классика: в три ночи - после бутылки водки - читается взахлёб, как довлатовский "Заповедник" почти что.

Или как про Юлясю и фермера).

В смысле, тоже взахлёб.

Все эти пумпы , большой развод лохов! Легальный отьём денег у не очень образованного населения! 😂😂😂

Ну почему развод?..Вэрмепумпы работают, и свои функции выполняют.То что у некоторых они работают недостаточно эффективно связано с неправильными расчетами и врождёнными дефектами, заложенными изготовителями по незнанию, или умышленно, чтобы заработать на "вартунге".Основная проблема в том,что разработчики этих агрегатов не до конца понимают физику процесса.Из-за этого многочисленные ошибки в расчетах и проектировании вэрмепумп.А так, в перспективе-это станет основной системой обогрева домов.. Когда доведут все до ума.

Надеюсь.

И с чего это разноцветный ультрозвук с 14 порядковым решил на "ты"?
Если не нравится на "Ты", то не реагируй.

А я всегда в инете общаюсь с никами на ты.

Если хочешь к себе уважительного обращения, то общайся под настоящим ИОФ.

15 лет назад вы ещё значение свого никнейм не знали ))),

Знал.

Не просто знала, а имела - это два.

С чем и поздравляю.

Мы ставим задачи СПЕЦИАЛИСТАМ и они выдают результат.

теоритически, но не практический. Теория и практика две очень большие разницы

Короче, работают наши лвп'шки с тэнами,

Потому что в то время ты ничего не знала об безтэновых Акалорах., которые уже в то время были намного эффективней ЛВП с ТЭНами.

Вэрмепумпы работают, и свои функции выполняют.То что у некоторых они работают недостаточно эффективно связано с неправильными расчетами и врождёнными дефектами, заложенными изготовителями по незнанию, или умышленно, чтобы заработать на "вартунге".Основная проблема в том,что разработчики этих агрегатов не до конца понимают физику процесса.Из-за этого многочисленные ошибки в расчетах и проектировании вэрмепумп.

Молодец, правильно мыслишь.

A я всегда в инете общаюсь с никами на ты.

PP - persönliches Pech

теоритически, но не практический. Теория и практика две очень большие разницы

на практике больше 15 лет работают, полёт норм, не жалуемся (в отличии от некоторых, не будем показывать пальцами 🤭)

Потому что в то время ты ничего не знала об безтэновых Акалорах., которые уже в то время были намного эффективней ЛВП с ТЭНами.

свят-свят-свят, Будда уберег от счастья запредельного, шо вас настигло 😂😂😂

"Летом, чтобы работало охлаждение необходимо чтобы были постоянно закрытыми окна и двери, в противном случая на полу образуется водяной конденсат который замезает как в холодильнике.
Вопервых это сырость и тонкий лёд, на котором можно подскользнуться и разбить башку.
Вовторых плесень. Никто тебе об этом не скажет и не проинструктирует, пока не заплатишь Акалору.
Люди пытались с ними судиться, но бесполезно. Они сделали плайте , переименовались из CО в GmbH и продолжают обманывать. По несколько недель заставляют ждать, если что то сломалось, чтобы клиент созрел. Кстати , пока на гарнтии, приезжали на 2-3 день и гарантия была 4 года. Сейчс, после плайте никакой грантии, только два года геверлайстунг. Отбрёхиваясь тем, что не хватает персонала и в первую очередь обслуживают семьи с маленькими детьми. Без анцалунга 50 % + только анфарткостен в среднем 500€, вообще не приезжают. А когда приезжают, то вместо одной неисправности, "находят" ещё и другие. Таким образом у меня уже больше полгода, в августе будет год, как заменили штоергерет и хотят ещё заменить компрессор. Мне за замену штоергерета выставили счёт 4 200 €. За замену компессора сделали ангебот 2 500 €. Естественно пока без всяких накруток. Стоергерет ЗИМЕНЦ стоит на Ебей в среднем 700 €, компрессор 1 100 €
Присылают двоих монтёров и берут оплату за работу по часовой. Час работы 115 € за монтёра + 1 час 115 € за потраченое время на подготовку, подборку запчастей, инструмента итд... Из монтёров только один техник, другой ученик.
Мне удалось, повезло не заплатить анцалунг из 1900 €, перчислил им только 400 €.
Теперь каждые две недели шлют манунги, хотя вермепумпа так и не функционирует как это надо, греет только воду в автоматическом режиме, а отопление нужно включть и выключать вручную. Говорят что неисправен компрессор. Манунгами и по телефону запугивают, что передадут счёт в ИНКАССО, но не предают, сами боятся, так как я сразу обращусь к адвакату."

Ага, еще раз перопощу, а то можЭ кто забыл что есть акалор.

И к кому скоро ИНКАССО с занесением в шуфу постучиться.

Основная проблема в том,что разработчики этих агрегатов не до конца понимают физику процесса.Из-за этого многочисленные ошибки в расчетах и проектировании вэрмепумп.

Н.п.

Основная проблем в том, что у многих страшно много свободного времени , а взяли бы да помогли разработчикам разобраться в физике не том же виаланте, димплехсе, боше...

Н. П.

Блин, что за бред вы все тут несёте. 🤦‍♂️

а поконкретнее? С чем Вы не согласны?

Непонятные "фи" на ЖиНе не акцептируются.

Вот некоторые считают современных разработчиков lwp's "тупарями не разбирающимися в физике" - я с этим не согласна.

А то шпециалисты германки так объяснят, что складывается впечатление "пятки горят, деваться некуда, дешевизна требует жерт"

за это время холодный жидкий газ нагревается до ~+70° и проходит через трубки в полу дома до испарителя отдавая тепло и попадая в испаритель становится опять холодным и жидким

Пятки не горят, если в носках, то вообще никакой разницы в температуре не чувствуешь.

Хотя да, в дверных проёмах, где трубки в полу уложены чаще, пол немного теплее.

Это даже заметил мой собакин по Кличке Ceus и греется в этих местах.

Температура +70° замерялась практически элктронным, дигитальным термометром с погрешностью +- о,5°на трубках которые подходят к полу в эстрих и на выходе из компрессора.

Температура пола в вверхних комнатах, такая же как и на термостате, потому что пол паркетный. и хуже прововодит тепло от трубок. Там где пол кпокрыт керамической и гранитной плиткой в ванной и эрдгешосе, температура пoла нескол*ко выше.

свят-свят-свят, Будда уберег от счастья запредельного, шо вас настигло

Повезло как слепой курочке. А я 10 лет назад не имея досточного опыта с ВЛП, и вообще тогда и в инете было мало инфы, поверил на слово Алексу, местному знатоку-строителю, который накачивает лопасти у вертолётов для жёсткости, и прилично пролетел. Не зря сказано, доверяй, но проверяй...

А я 10 лет назад не имея досточного опыта с ВЛП, и вообще тогда и в инете было мало инфы, поверил на слово Алексу, местному знатоку-строителю, который накачивает лопасти у вертолётов для жёсткости, и прилично пролетел. Не зря сказано, доверяй, но проверяй...

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Повезло как слепой курочке.

Мальчик, не наглей!

это интернет, здесь могут и нехер послать

И к кому скоро ИНКАССО с занесением в шуфу постучиться.

Манунгами и по телефону запугивают, что передадут счёт в ИНКАССО, но не предают, сами боятся, так как я сразу обращусь к адвакату."

Мальчик, не наглей!

Все ЛГБТ-шники общаются в стиле Фили Киркорова.

Здесь недавно ещё такой что-то подобное писал.

Природа, чё поделать.

О, кстати, листанул и увидел про Алекса.

Так он похоже и писал, только под другим ником.

В смысле, он писал про Алекса, что он типа алкаш-строитель и протеже berlije.

это интернет, здесь могут и нехер послать

Я в этом и не сомневался, поэтому всем тыкаю и тебе тоже.

Ты бы лучше о вечных двигателях и про мои грам.ошибки пофиглярничал.

безкультурщина, шо поделать.

Бывает люди даёт другим человекаМ шанс и оно как-то помогает.

Но в этом случае - дохлый номер.

"Улетел" 🤣🤣🤣 (тик-токовские приколы)

Ну не без пользы же.

Смотри, ты уже начал стараться.

Навсегда не уходи, а то я жену на 4 дня на море отправил, сижу теперь бездельничаю, водку пью.

Тебя мне, похоже, не хватает как раз.

В смысле, потрындеть.

НЕ БОЛЕЕ!

О, кстати, листанул и увидел про Алекса.Так он похоже и писал, только под другим ником.

Я об нём писал в теме про Марка Солонина.

И ни слова про то,

что он алкаш и чейто протеже.

Всё старо как гавно мамонта:

когда кончаются аргуменыты, самое время перейти на лож , оскорбления и личность.

Архимет, ты штоль, а чо прячешься, в личку мне строчишь, у меня были подозрения и они подтвердились когда грязную пумпу увидел. Ну да ладно, далее сама сама.

не, ну ты извини, если обидел походя, это лишь предположения.

ну о каких ты аргументах говоришь?

людей, которые про вечный двигатель бесконечно, - как правило, в дурку же забирают.

мне туда зачем?

Так ведь про вечный двигатель ты начал.

у меня были подозрения и они подтвердились когда грязную пумпу увидел.

Засранцы митеры, пришлось их через суд выкинут*.

Если бы ты видел как они квартиру за 2 не полных года уделали.

цирк!

Архимед и очередные суды на 8-десятке - шо бы жизнь малиной не казалась не скучной была 🤦‍♀️

суды на 8-десятке

Как-то даже неловко стало.

Зря я, наверное, полез в эту динамику газов, когда у человека такие проблемы.

Цирк это у вас., а у меня вечный бой и покой мне только снится...поэтому я и на 8 десятке и не сгнил как трухлявый пень на 6 десятке, как большинство моих сверстников.

Только тот достоин жизни и свободы, кто каждый день на смертный бой за них идёт.

кто ж знал, кто ж знал )))

Зря я, наверное, полез в эту динамику газов

Конечно же зря, не разобравшись с устройсвом компрессора.

у нас цирка нет, не переводите стрелки,

вот не надо с больной головы на здоровую.

у меня вечный бой и покой мне только снится...поэтому я и на 8 десятке и не сгнил как трухлявый пень на 6 десятке, как большинство моих сверстников.

Та чем бы дитя цойс14 не тешился, лишь бы Гладенбах прОдал.

но здесь бабка на трое сказала

Гладенбах может и повременить, не последнiй хрен без соли доедаю.

Ещё на пару десяtков на "жизньмалину" при любой инфляции хватит.

планы меняются как перчатки )))

Правильно, какие ваши годы, под 80 жизнь только начинается 🥳

кто ж знал, кто ж знал )))

Так вот же ж.

Шифруются под борзых малолеток: поди ж там потом разбери - кому руку подать, а в кого из револьвера шмальнуть

лишь бы Гладенбах прОдал.но здесь бабка на трое сказал

Стало до жути интересно, при чём здесь Гладенбах, когда идёт разборка вартунга ЛВП.?

Вот тут как раз и чем бы дитя Принзессин Миу не маялась, когда о вартунге сказать больше не чего. А как дышала, а как дышала...особенно про ТэНы.

Ты сначала доживи под 80 и потом говори о планах тех кому уже под 80.

Видит Бох, ты сама на грубость нарываешся...

Ты сначала доживи под 80 и потом говори о планах тех кому уже под 80.

Видит Бох, ты сама на грубость нарываешся...

идите - отдохните.

Покой в возрасте это ваше всё, об этом и врачи говорят.

Правда с акалором и димплексом не понравилась - все претензии к производителю, по теме давно сказано и немало

идите - отдохните.

То чем я сейчс занимаюсь, интернетовских кошек и котов за хвост дёргаю, это и есть мой отдых.

Покой в возрасте это ваше всё, об этом и врачи говорят.

О чём говорят врачи я знаю, свой врач жена мне много чего говорит.

Если бы я только начал делать то, что они говорили и говорят, я бы уже 5 лет назад после инсульта упокоился навсегда. Движение и только движене до пота, до изнеможения, только это мне помогло востановится после инсульта.

Кстати, самая короткая продолжительность жизни по статистике у врачей.

То чем я сейчс занимаюсь, интернетовских кошек и котов за хвост дёргаю, это и
есть мой отдых.

Движение и только движене до пота, до изнеможения, только это мне помогло востановится после инсульта.

Нормально, чё.

Тут ещё Гаробер где-то бродит, надо бы его спросить, как он от инсульта лечится🤔

Правда с акалором и димплексом не понравилась

Мне вообще люибая првда не нравится, потому что ПРАВД много и у всех правда своя.

Меня интересует только ИСТИНА, одна и для всех.

по теме давно сказано и немало

Что то я не заметил.

Тема не только о вартунге, но и о принципе и устройстве ЛВП.

Народ в этом мало осведомлён и фирмы производители, ремонтные фирмы, завышая на всё цены в 2-3 а то и как это получилось с Акалорм в 10 раз, спекулируя на этом, развернули ажиотаж с устройствами для обыкновенного отопления.

а поконкретнее? С чем Вы не согласны?

Я написал Н.П. поэтому это относилось не конкретно к вам, у вас меньше бреда, но по вашим ответам видно что хоть вы и имеете пумпы уже 15 лет, да и вроде говорите что изучали принципы работы но видно что вы тоже в них мало соображает. Но Ceus14 такую ахинею несёт, что ощущения что чел стебется. Если же это он пишет на полном серьёзе, то пипец товарищи. 🤦‍♂️

S 1992 go. Dva tri raza v godu na Ibicu, Maljorku, poslednie tri goda v Vengriju na Xeviz. Insult prixvatil na Kanarax .

Фиг с ней пумпой уже))).

Фиг с ней пумпой уже))).

Нет, это для меня дело принципа и я дожен с этим разобраться в нормальной спокойной бстановке, лучше череz личку.

Нет, это для меня дело принципа

Давайте так: если вы инженер по образованию, то можно хоть в личку, хоть в Telegram.

Если нет, то I beg yr pardon.

если здесь скука такая и от инсульта не убежать.

Мой инсульт можно было бы избежать,если бы вовремя определил камни в жёлчном пузыре.

Следи за кровяным давлением , не перенапрягайся сидя на горшке или при кашле или при рвоте и от одного типа инсульта можно уберечся.

Инсульт это не рак с его неизбежностью. Ты даже и не успеешь почувствовать как отнимеся половина твоего тела и перекосится рот.

Но Ceus14 такую ахинею несёт,

В чйoм конкретно ты увидел ахинею?

это не так!

У нас и lwp + кондёры, взаимозаменения произойти не может.

Но если хочется верить в свою картинку, то почему бы и нет.

Не хочется Вас сильно расстраивать, но кондерами можно отапливать, и это даже эффективно и не хуже LWP может быть и даже по деньгам выгодно.

К примеру здесь хорошо все в деталях разобрано, и автор очень в теме.

у вас меньше бреда, но по вашим ответам видно что хоть вы и имеете пумпы уже 15 лет, да и вроде говорите что изучали принципы работы но видно что вы тоже в них мало соображает.

не пишите мне свою бредятину.

судьи КТО?

Шпециалисты всея германки 🤣

Это те шо пишут "инженера в Г. тупые", или те которые ещё недавно в другой теме об фотовальтаики глупенькие вопросики задавал 😅

Я не изучала, и никогда не говорила что изучала принципы лвп - оно мне нафиг не надо. При планировки домов в общем послушали/прочитали, > 15 лет назад!!!,

когда 90% этого форума знать не знали ни о каких LWP.

Ещё раз, мы нанимаем СПЕЦИАЛИСТОВ и они предлагают решения, которыми МЫ (в основном) довольны.

Про wartung сказали вначале, остальное нытьё деда Архимеда об ужасном ACALORE (с его слов ужасный).

не хочется вас сильно расстраивать, но имея кондёры митсубиси премиум во всех комнатах 3 года, а лвп димплех нааааамного дольше, муж давно прочитал что/где/когда/как и с чем выгодно.

Спасибо, я вопросы не задавала, за выгодами не несусь - высчитываете/читайте если Вам интересно.

На нет и суда нет.

Берегите здоровье и ждите в гости летом.

Всегда пожалуйста, в гостиницах для всех места хватает..

Кстати, одна моя знакомая ПП, как-то предложила Гароберу - посетить его, но он отказался, сославшись на то, что надо спросить у семьи.Ну это писец, ребята, как вы там живёте?

У меня было ещё хуже, друг детства, из Москвы приехал в Берлин к своему сыну, которого я пертащил в Германию как ПП.

Так он вначале скрывался, что приехал в Берлин. Я через третьих лиц узнал что он в Берлине, сразу позвонил ему и спросил его он сам ко мне во Франкфурт приедет или я за ним поеду на машине в Берлин. К моему удивлению он вообще на отрез отказался со мной встречаться, побоялся что я его использую на своей стройке.

Вы, кстати, немец или еврей?

Немец.

А где вы были, когда я гулял в 1981 году по, тогда ещё довольно чистому, Репербану?

В Сибири, Новокузнецк.

В 1980 ом vторой раз в жизни разговаривал с женщиной побывавшей по гостевой в ФРГ у своей сестры.

Лично я тогда уже и мечтать перестал, что смогу выбраться из тех мест каторги, моих родителей.

Как тебе это удалось?

Чего нет?

Твоего понимания об устройстве тепловых насосов.

никогда не говорила что изучала принципы лвп

А вы не изучали, вы просто знали, понятно.

15 лет назад вы ещё значение свого никнейм не знали ))), а я уже про лвп, их принцип и эффект в курсе была 😜.

Не просто знала, а имела - это два.

Шпециалисты всея германки 🤣

А это кто?

В 1980 ом vторой раз в жизни разговаривал с женщиной

Не, я как-то уже перешёл в другое качество к этому году, хоть и зелёный ещё был в то время(в хорошем смысле этого слова).

Но уже не только разговаривал, конечно.

"Быть в курсе" - поверхностные знания.

"изучать" - понять досконально = разные вещи.

Шпециалисты всея германки 🤣

А это кто?

Да вот один из них. Сказать по теме нечего, а эфир засорять хочется

И все таки, если без эмоций и sachlich, то конкретно ВАШ негативный опыт ещё ни о чем не говорит, поскольку это обобщение на всех только вашего случая. Это как с "все мужики Сво... а все бабы ..."

Даже известный производитель котлов (!) Buderus довольно неплохо описывает базовые аспекты отопления кондиционерами и верно указывает, что зависит все от многих факторов, но бывает и выгодно и таки имеет смысл.

то конкретно ВАШ негативный опыт ещё ни о чем не говорит

Какой такой мой негативный опыт??? 😳

сам придумал, сам поверил?!

У меня вообще всё на позитиве 🥳

Для ясности: мы поставили лвп 10 лет назад в новострее, где сейчас и проживаем. Спустя 6-7 лет из-за бешеной жары под Шту (прямо несколько лет подряд под 40° неделями летом) = ставим во всём доме кондёры.

Лвп прекрасно справляется с отоплением/нагревом воды, благоря VWS затраты на отопление минимальные.

Зачем нам топить кондиционерами????

Более 15 лет привыкли к теплоту полу, отопление через кондёры неприятное по ощущениям, лвп всё равно нужна для гор.воды, от кондёров хоть минимальный но шум.

Для чего, смысл???

Выгода в деньгах мне неинтересна, от слова совсем.

ВЫ СЕБЕ УЖЕ ОТКЛЮЧИЛИ ИМЕЮЩУЮСЯ ПУМПУ и отопление идёт через кондиционер?

Ну да, ну да. Когда Ceus14 написал что вы не знаете устройство тепловых насосов то вы на это ответили, что вы в курсе. Поэтому надо не отдельно от контекста толковать значенияе слов.

Н.П.

Еще раз, моё "что за чушь вы несёте" было не конкретно вам, хотя у вас тоже.

все знают значение "н.п.", не надо за него прятаться.

По теме то есть что сказать, желательно из собственного опыта.

"Фи" любой дурак может, что на германке и процветает - сплошные шпециалисты )))

--------------------

Сегодня без меня, пора и пасвёртер после отпуска повспоминать, работу поработать ☝️

Ну да, ну да. Когда Ceus14 написал что вы не знаете устройство тепловых насосов то вы на это ответили, что вы в курсе. Поэтому надо не отдельно от контекста толковать значенияе слов.

Н.П.

Кто сегодня принимает на форуме зачёты по тепловым насосам 😀 ?

Все знают, но вам почему-то надо это пояснять. Почему вы решили что я прячусь, понятно только вашей голове.

Из личного опыта; тепловые насосы работают хорошо как с тенами, так и без тенов. Современные, да в климате Германии в теннах нет особой необходимости. Вартунг, пумпы, практически не требуют. Что вас ещё интересует в моем личном опыте?

Кто сегодня принимает на форуме зачёты по тепловым насосам 😀 ?

Да всё те же: кто вчера ещё не мог без гугля перевести lwp; все те, кто ни то что лвп не имеют, но и дома куда её поставить; ну и коронное джермани.ру = клоны (уже догадываюсь чьи)))

потому что вашу галимотью читать устали.

Из личного опыта; тепловые насосы работают хорошо как с тенами, так и без тенов.

сначала поставили лвп без тэнов, потом с тэнами и выяснили что одинаково хорошо работают, или как оно? В гугле вычитали?

Современные, да в климате Германии в теннах нет особой необходимости.

во как! А кто сказал? Вот себе в mehr.fam и не поставишь.

А в нашем многоквар.доме мастер-х.бауер при проектеровке сказал иначе:

берём больше >20 человек, которым одновременно приспичило в душ, а на улице -10, не справиться 2×16, поэтому чтобы не слушать нытьё съемщиков поставим ТЭНы - sicher ist sicher.

Поверили- сделали - ни разу не пожалели, врубаются они цих раз в год 100%.

А ведь пару лет назад две зимы подряд было до -18.

Вартунг, пумпы, практически не требуют.

об этом я написала на второй или третьей странице, зачем повторять

Что вас ещё интересует в моем личном опыте?

совершенно ничего, так как не верю'с (с)

В Сибири, Новокузнецк.

Так там же Шерегеш рядом: горные лыжи и всё такое.

Отопление газом за 10 евро в месяц.

Никаких пумп и прочего.

Ты решил у Кольки Эрнея гешефт отжать?

не. пока пытаюсь понять жизнь за Уральским хребтом.

я когда доки собирал, кучу родственников обрёл на ДВ.

поздравляют меня теперь всякий раз с праздниками всевозможными, рыбу ловят.

Полечу уже осенью в Благовещенск, посмотрю на Китай через реку.