Deutsch

Instandhaltungsrücklage оплачивается сверху цены?

1636  1 2 все
newyear2014 коренной житель12.03.23 07:33
newyear2014
12.03.23 07:33 

Вот такое вопрос входят ли Instandhaltungsrücklage в кауфпрайс или же это сверху?
Такая формулировка

Auf der Wohnung ist eine Instandhaltungsrücklage von Х Euro.
Diese geht auf den neuen Eigentümer über, deshalb muss sie zusätzlich zum Kaufpreis gezahlt werden.

Это один пример. Другой. Квартира выставлена за рыночную цену и в описании стоит просто Rücklag Х. И очевидно, что это не плюс к цене сверху, т.к. она и так уже раночная.

Никогда не встречала, что бы Instandhaltungsrücklage надо было сверху платить, или же это обычная практика?

#1 
*ell* патриот12.03.23 07:39
*ell*
NEW 12.03.23 07:39 
в ответ newyear2014 12.03.23 07:33
Вот такое вопрос входят ли Instandhaltungsrücklage в кауфпрайс или же это сверху?

По договору. Оба варианта правомерны.

Выгоднее, когда отдельно от кауфпрайс, потому что тогда не облагается налогом.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
newyear2014 коренной житель12.03.23 08:47
newyear2014
NEW 12.03.23 08:47 
в ответ *ell* 12.03.23 07:39, Последний раз изменено 12.03.23 08:48 (newyear2014)

Ясно. Я просто никогда не встречала чтобы они включались так или иначе в стоимость. Во втором примере квартира стоит 290 к это рыночная цена, рюклаген - 210 к - т.е. за 500 ее никто не купит, это нереальная цена. То есть как я понимаю, рюклаген просто переходят и все новому владельцу, как бонус. Никогда не встречала, чтобы за них хотели денег... поэтому удивилась

"Выгоднее, когда отдельно от кауфпрайс, потому что тогда не облагается налогом." - да, об этом я уже прочитала в гугле.

#3 
*ell* патриот12.03.23 10:53
*ell*
NEW 12.03.23 10:53 
в ответ newyear2014 12.03.23 08:47
290 к это рыночная цена, рюклаген - 210 к - т.е. за 500 ее никто не купит,

Не верю! (С) Столько не собирают. Возможно 210к на весь дом, а на квартиру только пропорциональная часть.


То есть как я понимаю, рюклаген просто переходят и все новому владельцу, как бонус. Никогда не встречала, чтобы за них хотели денег... поэтому удивилась

Нет, не как "бонус". Просто продавец либо включил их в цену, либо разделил по отдельности. Чаще включают в цену, а выгоднее по отдельности.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#4 
newyear2014 коренной житель12.03.23 11:05
newyear2014
NEW 12.03.23 11:05 
в ответ *ell* 12.03.23 10:53

может и на дом, не уточнено.

Сколько примерно % рюклаге составляют от стоимости квартиры? На вскидку если? среднее по палате? Ведь не могут же быть рюклаген равны стоимость квариры, верно?

#5 
edvin01 коренной житель12.03.23 11:31
NEW 12.03.23 11:31 
в ответ newyear2014 12.03.23 11:05

Сколько насобирают, столько и будет. Может, сумашедшие владельцы насобирали на дом из 10 квартир 2100000. Но вряд ли.

#6 
pfeiferm1966 коренной житель12.03.23 22:32
pfeiferm1966
NEW 12.03.23 22:32 
в ответ newyear2014 12.03.23 11:05, Последний раз изменено 12.03.23 22:41 (pfeiferm1966)

Нам предлагали в больших WEG (56 квартир, там на всех 120 тыс, 79 квартир, 400 тыс.) - получается 2-5 тыс. Но квартиры вдвое дешевле (150-170 т.).

При этом на квартиру 150К приходилось >4К, а на квартиру 170К - 2К. А в маленьком WEG насобирали 20 тыс. на 8 квартир (2,5 на квартиру, хотя делятся непропорционально) при стоимости квартиры под 200 К. Все определяется ИМХО планируемыми затратами и политикой управляющей компании.

#7 
charanor коренной житель12.03.23 23:41
charanor
NEW 12.03.23 23:41 
в ответ pfeiferm1966 12.03.23 22:32

Политку партии определяет ВЕГ, а не хаусфервальтунг.

#8 
*ell* патриот13.03.23 05:46
*ell*
NEW 13.03.23 05:46 
в ответ newyear2014 12.03.23 08:47
Вот такое вопрос входят ли Instandhaltungsrücklage в кауфпрайс или же это сверху?


"Выгоднее, когда отдельно от кауфпрайс, потому что тогда не облагается налогом." - да, об этом я уже прочитала в гугле.

В гугле уже прочитали, но не поверили и решили здесь переспросить? 😉

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
pfeiferm1966 коренной житель13.03.23 10:32
pfeiferm1966
NEW 13.03.23 10:32 
в ответ charanor 12.03.23 23:41
Политку партии определяет WEG, а не хаусфервальтунг.

а много случаев, что WEG в большом Wohnanlage с десятками собственников меняет Hausverwaltung?

#10 
Kot_Basilio патриот13.03.23 10:58
NEW 13.03.23 10:58 
в ответ pfeiferm1966 13.03.23 10:32, Последний раз изменено 13.03.23 10:59 (Kot_Basilio)

Есть такие случаи и не столь редко.

Нужен нормальный Beirat, который подготовительную работу делает.


#11 
newyear2014 коренной житель13.03.23 14:33
newyear2014
NEW 13.03.23 14:33 
в ответ *ell* 13.03.23 05:46

нет, меня не интересовало как выгодно, а именно сам факт, что их нужно платить вообще, я просто такого не видела.

#12 
Смит2017 завсегдатай14.03.23 09:57
NEW 14.03.23 09:57 
в ответ pfeiferm1966 13.03.23 10:32

К сожалению, очень часто. В одном из моих обьектов - третья управляющая компания за 5 лет, и снова нужно менять, не хотят работать.

У них неплательщиков море, долги несколько сотен тысяч по коммуналке, а они собирают экстренное собрание, чтоб проголосовать за сбор с жильцов Sonderumlage Liquidität, по 3 тысячи с квартиры.

И в других объектах тоже меняются управляющие компании, скорее неизменной здесь исключение, чем правило (по моему опыту, во всяком случае).

#13 
pfeiferm1966 коренной житель15.03.23 14:24
pfeiferm1966
NEW 15.03.23 14:24 
в ответ Смит2017 14.03.23 09:57
с жильцов Sonderumlage Liquidität, по 3 тысячи с квартиры.

с жильцов?? Eсли компания с жильцов деньги тянет, это IMHO собственников не волнует. Это нужно чтобы байрат очень обозлился.

Одна компания проиграла жильцу в суде, т.к. в подаваемой воде нашли легионеллу. Так она внесла судебные издержки в Nebenkosten и разложила по жильцам. И все прокатило.

Cейчас, пишут, - вообще достаточно оповестить собственников и при наличии 50% долей подтвердивших управляющая компания проводит собрание онлайн.

неплательщиков море, долги несколько сотен тысяч по коммуналке

А Verwaltungsvertrag für Sondereigentum собственники с управляющей компанией заключали?

#14 
ad-min коренной житель15.03.23 17:19
ad-min
NEW 15.03.23 17:19 
в ответ pfeiferm1966 15.03.23 14:24
Одна компания проиграла жильцу в суде, т.к. в подаваемой воде нашли легионеллу. Так она внесла судебные издержки в Nebenkosten и разложила по жильцам. И все прокатило.


у Вас какая-то каша в голове. Естественно, судились с ВЕГ, а фервальтунг просто представитель. И проиграла не компания, а ВЕГ

#15 
pfeiferm1966 коренной житель16.03.23 21:25
pfeiferm1966
NEW 16.03.23 21:25 
в ответ ad-min 15.03.23 17:19, Последний раз изменено 16.03.23 21:28 (pfeiferm1966)

Я только вижу в ВЕГ-фервальтунг фертрагах, что за качество обслуживания отвечает фервальтунг и она же представляет ВЕГ в суде. За это и получает вознаграждение.

#16 
ad-min коренной житель17.03.23 07:56
ad-min
NEW 17.03.23 07:56 
в ответ pfeiferm1966 16.03.23 21:25
фервальтунг просто представитель. И проиграла не компания, а ВЕГ


за качество обслуживания отвечает фервальтунг и она же представляет ВЕГ в суде. За это и получает вознаграждение.


и где противоречие?

#17 
pfeiferm1966 коренной житель18.03.23 21:58
pfeiferm1966
NEW 18.03.23 21:58 
в ответ ad-min 17.03.23 07:56
где противоречие?

В том, что за проигранный из-за халатности управляющей компании суд эта компания должна отвечать перед ВЕГ своим вознаграждением. Но управляющая компания вписывает свои потери в Умлегбаре небенкостен и берет с жильцов. И ВЕГ это проглатывает, т.к. собственники не страдают. В такой связке, когда управляющая компания перекладывает все свои проблемы на жильцов, рулит именно управляющая компания, а ВЕГ помалкивает. И однажды, когда такая управляющая компания потребует увеличить Фервальтунгскостен (мол, ребята, мы же стояли на страже ваших интересов!), ВЕГ это тоже проглотит.

#18 
Kot_Basilio патриот18.03.23 22:07
NEW 18.03.23 22:07 
в ответ pfeiferm1966 18.03.23 21:58
где противоречие?

В том, что за проигранный из-за халатности управляющей компании суд эта компания должна отвечать перед ВЕГ своим вознаграждением. Но управляющая компания вписывает свои потери в Умлегбаре небенкостен и берет с жильцов. И ВЕГ это проглатывает, т.к. собственники не страдают. В такой связке, когда управляющая компания перекладывает все свои проблемы на жильцов, рулит именно управляющая компания, а ВЕГ помалкивает. И однажды, когда такая управляющая компания потребует увеличить Фервальтунгскостен (мол, ребята, мы же стояли на страже ваших интересов!), ВЕГ это тоже проглотит.

А что, если жильцы они же и собственники? Как тогда по вашему должны быть раскиданы расходы из-за халатности управления?


#19 
pfeiferm1966 коренной житель18.03.23 23:38
pfeiferm1966
NEW 18.03.23 23:38 
в ответ Kot_Basilio 18.03.23 22:07
А что, если жильцы они же и собственники?

компания должна отвечать своим вознаграждением. Уменьшит вознаграждение за свою же халатность - уменьшится хаусгельд в следующем Виртшафтсплане.

#20 
1 2 все