Deutsch

Grundsteuerbescheid. Einspruch. Begründung

4133  1 2 3 все
investor2014 местный житель07.03.23 23:26
07.03.23 23:26 

Делимся полезной информацией (ссылки, линки, Musterbriefen, аргументы)
.

1. кто уже получил, сколько длилось?

2. у меня уже более 2-х месяцев и ни на одну квартиру ещё не пришло. Есть ли какое то подтверждение, что обработано, например через ельстер (если письмо потерялось)?

3. как проверять правильность бешайда?

4. Основание и аргументация быть несогласным?

#1 
aaa-elita Спартаковна08.03.23 00:27
aaa-elita
NEW 08.03.23 00:27 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

Grundsteuerreform 2025 вообще-то

🤔

Щас пока данные собирають

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#2 
aaa-elita Спартаковна08.03.23 00:32
aaa-elita
NEW 08.03.23 00:32 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

Или что имеется ввиду? Покупка и бешайд на нового хозяина?



В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#3 
Feldipers гость08.03.23 05:27
NEW 08.03.23 05:27 
в ответ aaa-elita 08.03.23 00:27
Щас пока данные собирають

Да, нет, Бешайды (не счета) выставляют в полный рост. Уже давно пришел.


#4 
aaa-elita Спартаковна08.03.23 05:40
aaa-elita
NEW 08.03.23 05:40 
в ответ Feldipers 08.03.23 05:27, Последний раз изменено 08.03.23 05:58 (aaa-elita)

А тогда где ответ на вопрос ТС?

Про изменения, в смысле.

По моим представлениям должен прийти новый мессбешайд от ФА и потом новый бешайд от гемайнды.

Если Ваша гемайнда подняла %% (хебезатц) и на основе этого Вам пришёл новый грундштоербешайд, то это ещё никак не grundsteuerreform 2025.

Поэтому давайте внимательно почитаем, что там Вам таки прислали и кто. Личные данные можно закрыть

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#5 
aaa-elita Спартаковна08.03.23 05:49
aaa-elita
NEW 08.03.23 05:49 
в ответ Feldipers 08.03.23 05:27

Ну вот и Гугл говорит: рановато будет

😇


В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#6 
Гастролёр свой человек08.03.23 08:21
Гастролёр
NEW 08.03.23 08:21 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

рекомендуют писать Einspruch, т.к. вроде только 50% заполнили новую декларацию

и есть вероятность (хоть и маленькая) что этот новый закон могут снести....

мне попадался Musterschreiben, я его заскринил (извиняюсь за качество)



Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
#7 
Новичёк2020 местный житель08.03.23 12:11
NEW 08.03.23 12:11 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

мы ждали 8 месяцев, получилось 13 евро меньше, но есть но. Почемуто квадратура со 109 кв. м. на 118. Будем писать айншпрух.

В споре с круглым дураком и зацепиться-то не за что.
#8 
4 Elemente местный житель08.03.23 15:45
4 Elemente
NEW 08.03.23 15:45 
в ответ Новичёк2020 08.03.23 12:11

НП. Einspruch писать нужно именно на Bescheid. Это оценка вашей недвижимости финанцамтом.

Протестовать против Hebesatz смысла нет. Это другое.

Для тех кто получил Bescheid и думает что это и есть новый налог, сорри. Einheitswert x Grundsteuer Messbetrag x Hebesatz ( вашей коммунны) . Это и есть налог.

Kоммунны будут определять Hebesatz в этом году. Бюджет на 2025 планируется заранее. Кто-то надеется что его снизят?

По моим объектам- Einheitswert увеличился в 2-3 раза. Einspruch буду писать на все объекты по всем 3 позициям. На каждую отдельно. Пусть работают.

#9 
investor2014 местный житель08.03.23 16:49
NEW 08.03.23 16:49 
в ответ 4 Elemente 08.03.23 15:45, Последний раз изменено 08.03.23 16:53 (investor2014)
Einheitswert x Grundsteuer Messbetrag x Hebesatz ( вашей коммунны). По моим объектам- Einheitswert увеличился в 2-3 раза. Einspruch буду писать на все объекты по всем 3 позициям. На каждую отдельно. Пусть работают.

а основание для несогласия?

Вспомнил Митшигель. Как не боролся Хаус&Грунд что миты в митшпигеле занижены, так ничего и не добился.


#10 
Kot_Basilio патриот08.03.23 20:12
NEW 08.03.23 20:12 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

Получил сегодня оба Bescheid (около 7 недель длилось).

Если Hebesatz останется прежним, то для меня это в деньгах будет означать на 50% больше.

#11 
Гастролёр свой человек09.03.23 07:09
Гастролёр
NEW 09.03.23 07:09 
в ответ 4 Elemente 08.03.23 15:45
Протестовать против Hebesatz смысла нет. Это другое.

"протестовать" нужно против Einheitswert и только тем у кого он действительно увеличiлся в разы....

Всё, что нам дается даром, лучше брать деньгами.
#12 
investor2014 местный житель12.03.23 23:41
NEW 12.03.23 23:41 
в ответ 4 Elemente 08.03.23 15:45
Einheitswert x Grundsteuer Messbetrag x Hebesatz.
Einspruch буду писать на все объекты по всем 3 позициям. На каждую отдельно.

Einspruch корректным мустером по всем позициям может кто поделиться?

#13 
4 Elemente местный житель13.03.23 14:09
4 Elemente
NEW 13.03.23 14:09 
в ответ investor2014 12.03.23 23:41

например Beispiel

#14 
Ameno2007 свой человек13.03.23 17:07
NEW 13.03.23 17:07 
в ответ 4 Elemente 13.03.23 14:09

Тоже пример

#15 
charanor коренной житель13.03.23 17:15
charanor
NEW 13.03.23 17:15 
в ответ Ameno2007 13.03.23 17:07

И нахрена народ херней страдает ради 3 центов? Потом тот же самый народ будет возмущаться медлительностью амтов, позабыв, что сам же и перегрузил работников амтов дурацкими айншпрухами....

#16 
Ameno2007 свой человек13.03.23 18:00
NEW 13.03.23 18:00 
в ответ charanor 13.03.23 17:15, Последний раз изменено 14.03.23 08:37 (Ameno2007)

Noch ein Beispiel für Baden-Würtemberg:

https://www.hausundgrund.de/verein/pforzheim/sites/default...


Muster-Einspruch von Steuerzahlerbund: Слева вверху Einspruch (Bundesmodel).-Если удастся кому-то скачать, выложите файл плиз.

https://www.steuerzahler.de/musterbriefe/?L=0


Популярные видео про эту проблему.


На 18:50 он показывает текст Mustereinspruch-

Screenshot:


*// Пар. 363 абз. 2"(1) Hängt die Entscheidung ganz oder

zum Teil von dem Bestehen oder Nichtbestehen eines Rechtsverhältnisses

ab, das den Gegenstand eines anhängigen Rechtsstreits bildet oder von

einem Gericht oder einer Verwaltungsbehörde festzustellen ist, kann die

Finanzbehörde die Entscheidung bis zur Erledigung des anderen

Rechtsstreits oder bis zur Entscheidung des Gerichts oder der

Verwaltungsbehörde aussetzen."

https://dejure.org/gesetze/AO/363.html


#17 
investor2014 местный житель23.03.23 22:42
NEW 23.03.23 22:42 
в ответ Ameno2007 13.03.23 18:00

спасибo

#18 
DKB_550 старожил26.03.23 13:28
DKB_550
NEW 26.03.23 13:28 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

вчера прислали перерасчёт с 2025 года,на 26% дороже

По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#19 
investor2014 местный житель26.03.23 17:14
NEW 26.03.23 17:14 
в ответ DKB_550 26.03.23 13:28
Einheitswert x Grundsteuer Messbetrag x Hebesatz ( вашей коммунны) . Это и есть налог.


вчера прислали перерасчёт с 2025 года,на 26% дороже

Что стало на 26% дороже?

#20 
DKB_550 старожил26.03.23 19:47
DKB_550
NEW 26.03.23 19:47 
в ответ investor2014 26.03.23 17:14

да,рано радовался оказывается,Grundsteuermessbetrag посчитали.

как узнать Einheitswert?


По немецки"нах" (nach) означает направление движения. По русски тоже,но конкретнее.
#21 
charanor коренной житель26.03.23 20:36
charanor
NEW 26.03.23 20:36 
в ответ DKB_550 26.03.23 19:47

Зачем?

#22 
Ameno2007 свой человек30.04.23 09:24
NEW 30.04.23 09:24 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26, Последний раз изменено 30.04.23 09:25 (Ameno2007)

Всем добрый день улыб

Кто -нибудь уже подал Einspruch на полученный Bescheid и получил ответ (в смысле отказ спок),поделитесь плиз.

Есть ли какие-то нормы по времени для ФА для ответа на Einspruch?

Или ответ от них может и через несколько месяцев прийти?

#23 
berlije патриот30.04.23 10:59
berlije
NEW 30.04.23 10:59 
в ответ Ameno2007 30.04.23 09:24

Моя мама делала сама летом на все их квартиры, на бумаге, пришел Бешайд довольно-таки быстро, на одну кв. писала видершпрух, он был удовлетворен, Бешайд переделан.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#24 
Ameno2007 свой человек30.04.23 11:29
NEW 30.04.23 11:29 
в ответ berlije 30.04.23 10:59, Последний раз изменено 30.04.23 11:39 (Ameno2007)

Я имела в виду такогог типа Einspruch , не по поводу ошибок в вычислении Grunsteuer-a, а по поводу того, что может быть Мустерклаге и вообще этот новый Грундштоер не введут.




Если я правильно поняла из объяснений на ЮТ, то те, кто напишет видешпрух такого типа (то есть не против ошибок в данных Бешайда, а против бешайда ВООБЩЕ) и потом получат отказ на него от ФА, могут подать заявление в окружной суд и новый Грундштоер для подавшего не будет вводиться (где-то читала, что в течении ближайщих 7 лет, но точно не знаю). Заявление это предотвратит введение в действие для подавшего заявление, до моменнта , пока суды не примут решение по поводу законности Грундштоера. И те, кто подал заявление в суд, останется со своим старым Грундштоером.

То есть:

Wichtig ist dass du die Klage ans Gericht schickst, mit der aktuellen Rechtslage 2023. Damit hältst du das Verfahren offen. So lange bis die Gerichte über die aktuellen Musterklagen gegen die Grundsteuer entschieden haben.

Das brauchst du zum Ausfüllen für das Rechtsdokument: Den Steuerbescheid vom Finanzamt und die Ablehnung vom Finanzamt, die sogenannte Einspruchsentscheidung.

Wichtig: Du hast für die Klage genau einen Monat Zeit. Bis dahin muss das Gericht deine Klage gegen die Grundsteuer bekommen.

An welches Gericht schickst du die Klage? Ganz einfach! Wähle immer

das Gericht, das in der Einspruchsentscheidung vom Finanzamt steht. Das

findest du unter der Überschrift “Rechtsbehelfsbelehrung”. Das steht auf

der 2. Seite in der Einspruchsentscheidung.

#25 
Russian_Boy коренной житель30.04.23 11:40
Russian_Boy
NEW 30.04.23 11:40 
в ответ Ameno2007 30.04.23 11:29

скажите, я видеррух прошляпил.

Можно еще написать или поезд ушёл, прошло 2 месяца

Жизнь даётся человеку один раз. И прожить её надо так, чтобы там наверху офигели и сказали:"А ну-ка, повтори!"
#26 
Ameno2007 свой человек30.04.23 11:58
NEW 30.04.23 11:58 
в ответ Russian_Boy 30.04.23 11:40

#27 
Trollinger коренной житель30.04.23 12:14
Trollinger
NEW 30.04.23 12:14 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26
1. кто уже получил, сколько длилось?2. у меня уже более 2-х месяцев и ни на одну квартиру ещё не пришло. Есть ли какое то подтверждение, что обработано, например через ельстер (если письмо потерялось

Длилось от 3х месяцев до полугода, тоже через ельстер.

Даже на обработку штоереклерунга за 2021 год у них ушло почти пологда. Раньше все было значительно быстрее.

Пробуксовывает бюрократическая машина.

#28 
Marusja_2010 патриот30.04.23 13:21
Marusja_2010
NEW 30.04.23 13:21 
в ответ Trollinger 30.04.23 12:14
аже на обработку штоереклерунга за 2021 год у них ушло почти пологда. Раньше все было значительно быстрее.
Пробуксовывает бюрократическая машина.

Я еще круче могу рассказать. ШЭ 2020. Заслал ШБ вместе с feststellungserklärung wegen Vermietung. Ишо вы думаете!

Левый фестштелюнг прислали почти сразу, и мужу сразу подправили на Nachzahlung. Недели 3 заняло. Мне... нифига! Один и тот же ФА. На этой неделе звонила о продлении срока на их запрос по поводу ШЭ 2021. И шо вы думаете!!

-А у меня ее нет! Когда вы ее сдавали?

-конец октября 2022. ШБ сдал и вы уже обработали фестштелюнг.

- Странно! Скажите ШБ, чтобы он еще раз подал и протокол передачи старый приложил.

- 🤯🤯🤯 Hä?


Это уже отморозки первой степени. Прикол в том что у меня там пару тыщ возврата, а у мужа пару сотен доплаты.😄 Вот и сиди и думай. Случайность? Угу.

Я в шоке если честно.

Отправила протокол и пошли нафик, пусть ищут. Реально зажрались.

#29 
Trollinger коренной житель30.04.23 13:53
Trollinger
NEW 30.04.23 13:53 
в ответ Marusja_2010 30.04.23 13:21, Последний раз изменено 30.04.23 13:54 (Trollinger)
Это уже отморозки первой степени. Прикол в том что у меня там пару тыщ возврата, а у мужа пару сотен доплаты.😄 Вот и сиди и думай. Случайность? Угу.

У нас тоже был большой гутхабен, может поэтому тянули. Но эльстер подтверждение присылает, это плюс, данные не пропали и можно повторить.

Мы сами делаем без ШБ.

#30 
Marusja_2010 патриот30.04.23 13:57
Marusja_2010
NEW 30.04.23 13:57 
в ответ Trollinger 30.04.23 13:53

я теперь тоже, поднадоели эти проволОчки.

#31 
investor2014 местный житель30.04.23 21:44
NEW 30.04.23 21:44 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

- Grundsteuerbescheid пришёл на несколько квартир. Но не на все. Можно ли как-то узнаТь, если по почте потерялся?

- На несколько обьэктов грундштеуер на гараж заполнялся отдельно от квартиры. Бешай пришёл только на квартиры. Должен ли быть бешайд на гараж?



#32 
Blümchen99 постоялец26.05.23 19:55
NEW 26.05.23 19:55 
в ответ investor2014 30.04.23 21:44

н.п.

Сегодня тоже получила с ФА "Grundsteuerwertbescheid". Стоит что Grundsteuerwert 37000 €. Это они взяли 95 кв.м и умножили на Bodenrichtwert 390 €. С чего они взяли 95 кв непонятно, у меня получилось в расчётах 64. Bodenrichtwert правильно. В итоге получилось что Steuermessbetrag 33, 67 €, а раньше был 54, .. Меньше чем было, но непонятно что из этого получится. Смущает меня 95 кв.м. В письме стоит в "Erläuterungen " что указанные мной данные были ФА отклонены и соответственно их данным korrigiert. Фиг его знает, может и правильно. Сама квартира у меня 79 кв и плюс гараж ещё. Но когда делала , то по их формуле получилось 64, я даже удивилась что так. Но потом на просторах интернета прочитала что может быть и больше и меньше чем сама квартира. Стоит ли писать Einspruch на квадратуру незнаю. Всё таки 30 кв.м уже большая разница.

#33 
Marusja_2010 патриот26.05.23 20:13
Marusja_2010
NEW 26.05.23 20:13 
в ответ Blümchen99 26.05.23 19:55

конечно стоит. Как такое может быть. Гараж вообще не считается, в баварии точно. Ещея недавно прочитала, что писать нужно при малейшей ошибке, т.к. потом уже никакиз наз не будет. И если признают типа новую реформу незеконной, то вы все равно будете платить, т.кь мол не опротестовали. Там есть еще какие то 3 Klagen, номера которых нужнл указывать.

#34 
Blümchen99 постоялец26.05.23 20:29
NEW 26.05.23 20:29 
в ответ Marusja_2010 26.05.23 20:13

А фиг его знает как они это считают. Я ещё у соседки спрошу, у неё такая-же квартира, что ей прислали если она тоже получила. Я ей тоже делала grundsteuererklärung и у нас всё одинаково получилось. Что и понятно, она на этаж ниже живёт. Как время будет почитаю на счёт Einspruch что да как.

#35 
Blümchen99 постоялец27.05.23 18:44
NEW 27.05.23 18:44 
в ответ Blümchen99 26.05.23 20:29, Последний раз изменено 27.05.23 18:55 (Blümchen99)

У кого квартиры в собственности как вы считали площадь? У нас в доме 30 квартир.По данным из интернета и разных видео нужно было общую площадь Grundstück умножить на мою часть и разделить на всех. У меня дано: общая площадь 3958 кв.м, моя Anteil 16,11/1000 . Получается 3958×16,11:1000=63,76 Ещё место в подземном гараже который по этой формуле получается 1 метр. Но гараж вроде не считается. Но я этот метр тоже внесла. Округлила до ровного, получается 64 метра, но никак не 95 как у ФА . Если писать Einspruch, то можно в Begründung просто написать что по формуле расчётов получается 64 метра или этого будет недостаточно? Спасибо за ответы-советы. Если что земля Baden-Württemberg .

#36 
charanor коренной житель27.05.23 19:13
charanor
NEW 27.05.23 19:13 
в ответ Blümchen99 27.05.23 18:44

Echt jetzt? Тратить время и энергию ради 3 центов?

#37 
Blümchen99 постоялец27.05.23 19:34
NEW 27.05.23 19:34 
в ответ charanor 27.05.23 19:13

Вы считаете что 30 кв м и 11 тысяч разницы в цене Grundstück это 3 копейки? По их цене месцаль 33 а по моей 21, а это влияет на расчёт штоера. Если Hebesatz останется таким же, что вряд-ли, то я буду платить по их расчётам 168 €, а по моим 105€. Для меня это не 3 копейки.

#38 
vasya_poopkin коренной житель27.05.23 19:58
vasya_poopkin
NEW 27.05.23 19:58 
в ответ investor2014 07.03.23 23:26

я получил, толи на 53 толи всего 53 но с 25го года

cu stimă și respect
#39 
charanor коренной житель27.05.23 20:03
charanor
NEW 27.05.23 20:03 
в ответ Blümchen99 27.05.23 19:34

5 евро в месяц пипец какие деньги, можно две бутылки растительного масла в Алди взять.

Если сейчас все начнут айншпрухи строчить из за 3 копеек, ФА расширит штат на 10 тыщ дополнительных клерков. Сама догадаешься, на чьи деньги?

#40 
Blümchen99 постоялец27.05.23 21:52
NEW 27.05.23 21:52 
в ответ charanor 27.05.23 20:03

Странная у вас логика. С какого фига они мне 30 кв добавили? Почему я должна платить даже 5 евро в месяц больше из-за их ошибки. Но я пока спрашиваю совета правильно ли я посчитала или нет. Вполне допускаю что могла где-то ошибиться, я не Steuerberater. В данный момент проверяю всё. И да, 5 евро это если Hebesatz не изменится, а если изменится то эти 5 легко могут увеличиться до 20. В том то и проблема что никто незнает что ждёт.

#41 
Looo свой человек29.05.23 09:40
NEW 29.05.23 09:40 
в ответ 4 Elemente 08.03.23 15:45
Einheitswert x Grundsteuer Messbetrag x Hebesatz ( вашей коммунны) . Это и есть налог.

вы ошибаетесь, правильно вот так:

Einheitswert x Grundsteuermesszahl = Grundsteuermessbetrag

Grundsteuermessbetrag x Hebesatz= Grundsteuer


#42 
1 2 3 все