Deutsch

Энергообеспечение недвижимости 2

143776   43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 все
charanor патриот03.02.24 13:51
charanor
NEW 03.02.24 13:51 
в ответ Mickjohn 03.02.24 13:35

Знания нынче доступны всем, только искать надо не в рунете, а в немемецкоязычной сети, если в Германии делать собираешься.

Скважины здесь бурят на 100 метров, что мало себе кто может позволить по финансовым и техническим причинам.

Траншеи другое дело, можешь хоть вручную копать. При нашем климате достаточно 1,5 метра. Дешевле будет баггер напрокат взять или пригласить знакомого бауэра.

Люди говорили, что до повышения цен на электричество насос его потреблял в среднем на 50-100 евро в месяц.

baid2009 коренной житель03.02.24 14:13
NEW 03.02.24 14:13 
в ответ Mickjohn 03.02.24 00:48

золовка и ее бм устанавливали в новом доме в 2001 г. СРВ, маленький городишко. Большую скважину вглубь бурили вскладчину при закладке Neubaugebiet.

Я 2 ночи ночевала у них( у нее, бм уже выехал к тому времени) в ноябре 2019.

Сухо, но не сказать, чтобы тепло. Градусов 20.

Наверное, тепло регулируется по желанию. М.б.она экономила

Дом Квадратов 160? Без подвала.

Теперь они его сдали и миту делят.

БМ ее электрик, проводку а доме делал сам, сам же на черд.этаже оборудовал себе бюро.


Kvasimoda Забанен до 29/7/25 22:16 патриот03.02.24 15:42
Kvasimoda
NEW 03.02.24 15:42 
в ответ Kupfer 02.02.24 22:04

Это очень плохо когда студенты занимаются тем во что изначально не верят и видят как тупик. Нужно заниматься тем где видишь перспективу. Какой уни если не секрет?

  wh75wh75 постоялец03.02.24 15:54
NEW 03.02.24 15:54 
в ответ charanor 03.02.24 13:22
Вывод диванного теоретика потрясает своей гениальностью. Мысль о том, что электричество в розетке может банально исчезнуть, в генеальную голову не приходит. Особенно понравилось "Холодильная машина «вода-вода»"......

Тот чувак видимо сам ен совсем понимет о чём речь.

Насколько я уловил там тоже три вида геотермы,

1) это когда на небольшой глубине укладывают трубы и тянут тепло из почвы находящейся близко к поверхности,

2) это когда бурят до грунтовых вод, как вы предполагаете 15-25 метров и тянут тепло из этих самых вод.

3) это когда бурят скважину примерно на 100 метров в глубину и тянут тепло оттуда, как бы от земного ядра.. самый бОльший кпд как раз от этого, но вопрос в том, может ли проехать бурильная техника, разрешён ли тут тифборунг, и цена, стоит ли выкладывать такую сумму и как скоро она окупится.

лет7-8 назат приятель строился и поставил себе такую помпу, и с отдельным счётчиком на электро, платил 50 еврорублей в месяц за отопление. дом больше 250 квадратов.

Mickjohn знакомое лицо03.02.24 15:55
NEW 03.02.24 15:55 
в ответ charanor 03.02.24 13:51

есть ссылки о том, что кто-то сделал сам в немецкоязычной сети?

буду благодарен


пока что могу сказать, что информацию про скважины на 100 метров и траншеи 1,5 метра я понял в первые несколько минут изучения вопроса в гугле

а вот подсчет возможных киловаттов из земли, теплосопротивление грунта и другие моменты были достаточно полезны в статье, более полезны, чем про 100 метров


на вывод я даже не смотрел, учитывая, что цена на электричество в Подмосковье порядка 6 центов за квт

а газ (если я правильно понимаю) - 0,5 цента за квт

  wh75wh75 постоялец03.02.24 16:09
NEW 03.02.24 16:09 
в ответ Mickjohn 03.02.24 13:33
так как насчет основных вопросов?


в чем цель? выйти на ноль в инвестициях? максимизировать прибыль?если так - то нужно покрывать максимальную часть крыши (в том числе и северную стоимость)

писал выше, запланирована установка Lüft-Wasser Wärmepumpe а значит отопление и горячая вода тоже будут на электро, вот цель просто свести к минимуму покупку электричества.

стать нейтральным с точки зрения денег за электричество в год?


для меня не реально, не позволяют площади под панели, да и финансово не так богато.

что-то сделать самому?

тогда начинайте опять таки с фасада, покупайте недорогой инвертор, регистрируйте как балкокрафтверк, появится опыт, дальше пойдете на крышу

если вы один раз залезете на крышу, то поймете, что и леса то особо не нужны, здесь скорее будет играть время - как долго соседи будут за вами наблюдать



для начала и пытаюсь понять что и как работает, определиться с геретами . понять как наиболее оптимально подключиать панели. и т.д.

Взял за основу готовый ангебот от фирмы. отсюда и пытаюсь плясать. нор по герэтам мне больше нравятся от Huawei пока собираю инфу.

и главное - где взять электрика?

вроде есть знакомый, обещает сделать...


чтобы избежать недопонимания - при установке панелей нужна установка sls и ueberspannungsanlage (которое он в конце концов еще и неправильно установил) - это я сам не делал

документы на регистрацию я заполнял тоже сам, но он их от своего имени отправлял в коммуну



спасибо поищу информацию.

если вы один раз залезете на крышу, то поймете, что и леса то особо не нужны, здесь скорее будет играть время - как долго соседи будут за вами наблюдать

для меня леса нужны в любом случае, панель весит 22 кг да и большие неудобные, так что хоть знать, если лететь то не высоко

Mickjohn знакомое лицо03.02.24 16:10
NEW 03.02.24 16:10 
в ответ wh75wh75 03.02.24 15:54

еще один...


вы сюда все приходите что-то узнать и поделиться или в рамках взаимной поддержки самоутвердиться?


человек около научным путем рассчитал потенциальный объем тепла, сохраняемый в грунте на 500 метрах при горизонтальной укладке труб

прямо так все и написал с выкладками

может он в чем то и ошибся, конкретных замечаний никто не приводит, но диванным теоретиком уже обозвали

очевидно он знает немного более того. чем многие здесь


я вот удивляюсь - сколько здесь человек реально установили солнечные панели или коллекторы для нагрева воды или даже тепловые насосы?

да хоть сколько людей здесь смогли настроить правильно систему отопления?

максимум заплатили, чтобы им это сделали, но рассуждений...


тем, кто реально хоть что-то сделал - уважение, остальные варитесь сами в своем соусе

  wh75wh75 постоялец03.02.24 16:21
NEW 03.02.24 16:21 
в ответ Mickjohn 03.02.24 16:10
еще один..

ну нет так нет....glass

Kvasimoda Забанен до 29/7/25 22:16 патриот03.02.24 17:23
Kvasimoda
NEW 03.02.24 17:23 
в ответ Kvasimoda 03.02.24 15:42

ОК объясню. Есть множество задач которые нужно решить. Например, еслибы в своё время не было Электричества Радиоволн Полупроводников альфа бетта гамма ..... ммммм можно ещё привести с сотню но пожалуй хватит. Это всё лишь определения, сутью эти определения обрастают лишь пропорционально колличеству а) экспериментов б) задействованных людей Пока мы не изобрели ИИ пункт б также имеет место быть. Никому не интересно знать почему то или иное сделать нельзя, интересует лишь - "что нужно для того чтобы сделать". Поэтому именно студенты, люди по факту того что они студенты обладающие достаточным интеллектом ДОЛЖНЫ(они ещё дети и поэтому я позволю себе это слово), должны прислушиваться к себе занимаясь тем в чём они видят перспективу в задействовании своих интеллектуальных возможностей.

charanor патриот03.02.24 19:00
charanor
NEW 03.02.24 19:00 
в ответ Mickjohn 03.02.24 15:55

Ссылок под рукой нет, но я уверен, что роликов таких полно на ютубе. Кроме того я лично знаю пару фермеров, которые сами сделали флахколлекторен еще лет 10-15 назад. С помощью друзей и знакомых сантехников.

У них, по понятным причинам, нет проблем с техникой и площадями, и электричество полностью своё и лес для дров. В самые холодные недели года они дополнительно топят камин.

Что касается статьи на дзене - чувак конечно молодец, но 99,99% юзеров все эти цифры и выкладки не нужны. Кроме того всё это есть на специализированных сайтах и в тех. литературе.

Народ желает, чтобы ему всё объясняли четко и просто - типа если у тебя площадь дома Х, то площадь под коллекторы должна быть 2Х. Кстати, этот показатель с каждым годом улучшается из за оптимизации самих коллекторов.

К примеру сейчас их стали устанавливать на ребро, чтобы с обеих сторон тепло брать. Еще виде спиралей делают, итп.

Было бы хорошо, если б НИИ занимались улучшением подобных технологией, а не поиском водорода на Марсе....

Kupfer гость03.02.24 19:28
NEW 03.02.24 19:28 
в ответ Kvasimoda 03.02.24 15:42, Последний раз изменено 03.02.24 19:32 (Kupfer)

какой уни разумеется я не выдам,но могу заверить,что с большой репутацией.Насчет "неверющих студентов",скажу как человек работающий с кадетами уже не один десяток лет(правда ниже уровня уни.НО с цойгнтсами от реальшкол и иногда гимназий)-нет таких. Если тема интересна,то перед тобой"сырой материал",попробуй убеди и вдохнови.И "получишь" результат,который убедит "твою" теорию наоборот.В педагогике есть много случаев,когда учителей наУчивают курсанты .Лирика конечно,однако факт.Моё чадо проводит минимум 14 часов в сутки с учебниками.При этом на этом фахе большой конкурс...очень большой.И там идёт "естественный отбор"-как в прочем и должно быть(отсеивают слабых)В Европе сейчас делают большую ставку на лжетеории в обязательном порядке.Это как в спорте,который раньше был вне политики. Лично у меня есть понимание от того что происходит :в-пумпэ/панели/виндштатион......."пилите Шура,пилите,они золотые"

Kvasimoda Забанен до 29/7/25 22:16 патриот03.02.24 19:38
Kvasimoda
NEW 03.02.24 19:38 
в ответ Kupfer 03.02.24 19:28
не выдам

Понимаю, жаль. Возможноооо это пошло бы на пользу и уни и студентам.

В Европе сейчас делают большую ставку на лжетеории

Напомню что Химия и Физика пошли как науки от стремления людей получать золото и вечный двигатель. Я точно знаю что можно а что нет, поэтому такие как я и платят за это звонкой манетой, впрочем как когда-то платили нам ;-)

Allrounder Забанен до 30/9/25 15:57 постоялец03.02.24 19:47
Allrounder
NEW 03.02.24 19:47 
в ответ Mickjohn 03.02.24 16:10

Я поставил несколько домиков с вермепумпами, ЛВП, прекрасные результаты, расход поначалу был пр. на 50€ меньше чем н идентише на газу, на фотовольтайк тогда не раскрутился, дома на сдачу, налог платить, заботы, мог бы около 30-ти ещё дешевле сделать на 20 лет, бурилки сегодня считаю лишней тратой денег, как и коллекторы, вложившись в фотовольтайк можно поболе гульденоф из системы выжать.

Сегодня бы свой дом обложил панельками с трёх сторон минимум, просто бы запланировал так сэкономив на отделке, вышло бы чуток подороже, но выхлоп, а годики бы показали правильность подхода.

Четвёртую бы оложил когда северные панели на рынок выйдут, хотя с трёх и крыши можно столько эртрага снеть, что не срасходуеш'

charanor патриот03.02.24 19:50
charanor
NEW 03.02.24 19:50 
в ответ Kvasimoda 03.02.24 19:38
Я точно знаю что можно а что нет

(падая на всякий случай на колени) Ты пришёл, Машиах????????????

Allrounder Забанен до 30/9/25 15:57 постоялец03.02.24 19:50
Allrounder
NEW 03.02.24 19:50 
в ответ Kupfer 03.02.24 19:28
Лично у меня есть понимание от того что происходит :в-пумпэ/панели/виндштатион......."пилите Шура,пилите,они золотые"


Понимание- эт когда через руки материя прошла, а у тебя опыта похоже нет, эт не понимание, это мнение на уровне эмоций.

Буду рад если ты меня цифрами переубедишь.

Kvasimoda Забанен до 29/7/25 22:16 патриот03.02.24 19:54
Kvasimoda
NEW 03.02.24 19:54 
в ответ charanor 03.02.24 19:50

хахахахахаха смейся смейся дурилка картонная ))) (без обид смущ)

Allrounder Забанен до 30/9/25 15:57 постоялец03.02.24 19:59
Allrounder
NEW 03.02.24 19:59 
в ответ Kvasimoda 03.02.24 19:38

Привет, это Алекс, скажи, ну вот добыли чистый кислород, а доставка, его ж охладить надо, кораблики правильные построить, доставить хрен знает откуда, перекачать в ЛКВ, доставить до заправок, если мы о применении на транспорте, там выкачать, закачать в баки под давлением в 1100 бар, потому как в баках 700, пумпы охриненные, их обслуга, безопасность. Где можно серьёзно о этих костенах почитать?

Тесла Семи вон за 24 часа прошла 1731 км включая зарядки, ясное дело что больше просто не надо, плюс дешевле и проще.

У кислорода одно приемущество- это очередная игла, я на неё не сяду, эт точно, ты пытаешься с другой стороны иголки закрепиться, но рынок-то тебя обойдёт, у картишек нет братишек, старая истина.

Прокоментируй пожалуйста.

Kvasimoda Забанен до 29/7/25 22:16 патриот03.02.24 20:08
Kvasimoda
NEW 03.02.24 20:08 
в ответ Allrounder 03.02.24 19:59, Последний раз изменено 03.02.24 20:12 (Kvasimoda)

Здрям спок Алекс, читай "Хайцунгсгезетц" .... Советую всем интересующимся просто читать закон. Долгие споры, сотни "захпрюферов", вообщем читаем с тобой вместе Алекс этот закон.гггггг читаааем.... Теперь ты прочитав этот Закон мне скажи, - что там прописано в рамках 2045го 48го годов?


PS: Это мы совки привыкли что всё пишется "от фонаря" ... Мне кажется нам нужно потихоньку отходить от подобных стереотипов.

charanor патриот03.02.24 20:21
charanor
NEW 03.02.24 20:21 
в ответ Kvasimoda 03.02.24 20:08

Квазя, какой 2048 год, ты о чем? Тут тебе не Китай тоталитарный. У нас законы можно каждые пару лет менять и отменять. Всего 1,5 года до следующих выборов осталось....

Allrounder Забанен до 30/9/25 15:57 постоялец03.02.24 20:22
Allrounder
NEW 03.02.24 20:22 
в ответ Kvasimoda 03.02.24 20:08

хахаУволь, я техник, для меня ток законы физики убедительны.

Был у меня случай, не прочёл я внимательно баугенемигунг, я его никогда не читаю, стоянка мтров на 400 квадратных, уклон, далее метров 200 разенфлехе, я крестьянским умом дождевую воду со стоянки направил туда, делов-то оставил меж разенкатами проём, люди уже с полгода жили, заявляется абвасерамт.

-Вы чо, чгитать не умеете, немецким по белому стоит что дождевую воду надо в канал до последней капли.

-???смущсмущсмущ Читать умею, но по природе миллионы лет она на траву падала и там ей место.

-Выполнять!зло

-Яволь. Позвольте вопрос, а как логически можно объяснить подобное в законе?

И тут он такое выдал, что я его зауважал до конца дняй своих, хотя тёрки с ним были и он подобрел когда увидел меня на Теслеспок

-Не стоит искать логику в немецких законах.


Чуть не зыбыл, с бауамтом я ту ситуацию обговорил и он был за именно так сделать, то есть направить воду на травубебе