Deutsch

Энергообеспечение недвижимости 2

143776   67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 все
vasya_poopkin коренной житель04.05.25 15:59
vasya_poopkin
NEW 04.05.25 15:59 
в ответ pawelpl 04.05.25 14:17

хорошо , в один день в разные года солнечная активность может быть разной , но в общем не может быть так,чтобы за всю весну активность снизилась ? или весна стала пасмурнее? ,посмотрим что лето покажет

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
Kot_Basilio патриот04.05.25 16:43
NEW 04.05.25 16:43 
в ответ vasya_poopkin 04.05.25 15:59
но в общем не может быть так,чтобы за всю весну активность снизилась ? или весна стала пасмурнее?


Уася, провалился бы ты с твоим троллизмом уже. До определённой поры можно было смеяться, но уже давно плакать приходится из-за твоих нелепых дурацких высказываний.


Для тебя новость, что времена года в разных годах бывают дождливее/солнечнее/теплее/холоднее?

Ты с какой планеты свалился на Землю?


vasya_poopkin коренной житель04.05.25 17:15
vasya_poopkin
NEW 04.05.25 17:15 
в ответ Kot_Basilio 04.05.25 16:43

я уверен в дуйсбурге,как и в других регионах Турции постоянно солнечно

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
Добропыхатель местный житель10.05.25 12:59
Добропыхатель
NEW 10.05.25 12:59 
в ответ vasya_poopkin 04.05.25 17:15

Нетто.


Добропыхатель местный житель10.05.25 13:15
Добропыхатель
NEW 10.05.25 13:15 
в ответ vasya_poopkin 04.05.25 10:59
я в марте устанавливал,на 1 мая уже помыл , и тогда и сейчас , как бы не старался- результат на лицо

У меня без изменений, пик генерации как и раньше на одном уровне. Мыть панели даже в голову б не пришло.







vasya_poopkin коренной житель10.05.25 20:07
vasya_poopkin
NEW 10.05.25 20:07 
в ответ Добропыхатель 10.05.25 12:59

я помню этот прикол,в прошлом году в это время тоже пару центов за квт вэто время доплачивали,чего нельщя сказать про ноябрь декабрь, хотя мне понравилось в тибере что без проблем разорвал контракт когда мне захотелось , можно на зиму на когото другого ,а на лето назад в тибер теоретически

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
vasya_poopkin коренной житель10.05.25 20:09
vasya_poopkin
NEW 10.05.25 20:09 
в ответ Добропыхатель 10.05.25 13:15
У меня без изменений, пик генерации как и раньше на одном уровне. Мыть панели даже в голову б не пришло.

сколько лет панелям ?

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
Добропыхатель местный житель11.05.25 09:07
Добропыхатель
NEW 11.05.25 09:07 
в ответ vasya_poopkin 10.05.25 20:07
чего нельщя сказать про ноябрь декабрь

Это Вам «повезло». Зимой 2023-24 цена оставалась ниже летней.


сколько лет панелям ?

Четвёртый год.

vasya_poopkin коренной житель12.05.25 21:47
vasya_poopkin
NEW 12.05.25 21:47 
в ответ Добропыхатель 11.05.25 09:07
Это Вам «повезло». Зимой 2023-24 цена оставалась ниже летней.

тут саксония тут цены другие

Четвёртый год.

или это изза глобального потепления похолодания отсутствие солнечной активности ,или мне брак втюхали,сейчас вроде лучше ,уже не переключаюсь

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
Mickjohn местный житель20.05.25 11:46
NEW 20.05.25 11:46 
в ответ vasya_poopkin 12.05.25 21:47, Последний раз изменено 20.05.25 11:58 (Mickjohn)

на последнего,


другой проект подходит к завершению, прежде чем ставить тепловой насос на дом подумываю об обновлении фасадов и утеплении.

Так как у меня отдельно стоящий дом, то нет больших проблем в физическом утеплении.


нашел пару сайтов, где можно посчитаться. может у кого есть аналоги получше? особенно на немецком языке


смотрю пока что в сторону PUR или Steinwolle. Очень соблазнителен Aerogel, только как-то не верится. есть у кого-нибудь соображения?


https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=167&rt=0&ct=0&os=0&ti=...

https://www.ubakus.de/u-wert-rechner


Если кто-то выложил бы реальные фотки на VIP платы - был бы очень благодарен. да и цены реальные тоже было бы интересно посмотреть


AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот25.05.25 16:34
AlexM77
NEW 25.05.25 16:34 
в ответ Mickjohn 20.05.25 11:46

Цены не знаю, а оставшиеся платы пенопласта показать могу, на следующей стройке валяются, не делай экспериментов, штайнволе намного дороже и применяется там где пожаропасность повышена, не твой случай.


У меня иная проблема, домик на 4 семьи, на крыше анлаге в 30 квп, ВП естественно, абрехнунг тепла через меня, но остаётся много энергии, особо летом, я наивно полагал что просто подключусь к квартирам после счётчика и митер получит двух поставщиков, основного и меня, сёдня дошло дело до дела и электрик рассказал мне что либо весь штром через меня,основной и с моей подпиткой, либо никак.

Я конечно не в восторге, ферзоргером со всеми вытекающими становиться у меня нет никакого желания.

Господа соображающие в этом деле, расскажите что и как можно сделать?

Следующий объект задуман по той же схеме, фотовольтайканлаге вписывается в систему вот прям лучше некуда, 70% использования эртрага приносит достатоточно и гульденов и профессионального удовлетворения, а тут такой облом.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Mickjohn местный житель25.05.25 21:01
NEW 25.05.25 21:01 
в ответ AlexM77 25.05.25 16:34
Цены не знаю, а оставшиеся платы пенопласта показать могу, на следующей стройке валяются, не делай экспериментов, штайнволе намного дороже и применяется там где пожаропасность повышена, не твой случай.

не совсем понял - ты советуешь не связываться с штайнволле (это я понял), но делать с пенопластом?

я пока тоже к нему склоняюсь, так как проще с ним вроде и крепить и не мокнет он сильно, пока все не сделано


пока что начал планирование - сначала надо менять окна, а их примерно до фига, но что делать, начну с них


и электрик рассказал мне что либо весь штром через меня,основной и с моей подпиткой, либо никак.

а что ты имеешь в виду - ты предоставляешь им всю энергию, но от города то сам можешь брать?

тогда тебе зимой надо покупать от города и продавать жильцам? или что?


или сдай им свою "анлагу" в аренду, тогда у них свой договор с поставщиком энергии и они также получают прибыль от einspeisung


не знаю, как это работает. один коллега сказал странную вещь - он арендует или дом или квартиру, на недвижимости стоят солнечные панели и он получает деньги за выработку энергии. причем там старый договор и до 500 евро в месяц он получает. может что-то похожее - он арендует дом с уже панелями, но прибыль от выработки энергии уходит лично к нему

AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот25.05.25 23:51
AlexM77
NEW 25.05.25 23:51 
в ответ Mickjohn 25.05.25 21:01
не совсем понял - ты советуешь не связываться с штайнволле (это я понял), но делать с пенопластом?


Именно так , я остановился на 18см. 032, не знаю почему, но он был дешевле чем 035, если сам будешь делать не забудь обработать стену от грибка, на новом доме не надо, а на старых обязательно, иначе он потом под утеплителем развиться может. Окна кстати приносят самую малую экономию тепла, дальше идёт крыша, далее стены, если есть подвал, а он в старых домах как правило, обязательно изолируй потолок, вот там штайнволе ейн мус , ну сам соберёшь инфу, крышу я 26 см. делаю 035, больше смысла нет, а меньше много не сэкономишь на материале, а работа практиш одна, надумаешь дай знать, расскажу подробности.


С митерштромом я нашёл вот это

Завтра попробую позвонить, там виднее будет.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Mickjohn местный житель26.05.25 09:53
NEW 26.05.25 09:53 
в ответ AlexM77 25.05.25 23:51

18 сантиметров, Карл?!?!?! 18 сантиметров?


я сейчас в командировке, вернусь, подсчитаю экономику насчет окон (у меня их относительно много), но 18 сантиметров - это заявка на полную победу.

12 квт в год на метр - меньше, чем в пассивном доме. тебе вообще отопление нужно?


грубо говоря, бетонные или кирпичные стены можно просто убрать с точки зрения утепления, они вносят только 3 квт экономии после такого количества пенопласта

AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот27.05.25 03:15
AlexM77
NEW 27.05.25 03:15 
в ответ Mickjohn 26.05.25 09:53, Последний раз изменено 27.05.25 03:26 (AlexM77)

Конечно нужно, хотя прекрасно знаю что в реале после 12-ти утолщать особого смысла нет, я делал и 20, сравнивал с ранними объектами, остановился на 18-ти.

ВП эффективней работает, летом чуток попрохладней, ну и ценность объекта повышается, как правило показываю следующим жильцам рехнунг за отопление предыдущих.

Помню тут некто писал что расход на квартиру 500 на отопление, и жувут.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
vasya_poopkin коренной житель27.05.25 06:43
vasya_poopkin
NEW 27.05.25 06:43 
в ответ Mickjohn 20.05.25 11:46

10ки пенопласта в моём регионе достаточно ,сосед вообще 5кой утеплял, основные потери это окна,пороги балконов ,откосы и входные двери ,так показывает тепловизор ,я бы перед утеплением прошолся тепловизором по дому в мороз

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот29.05.25 00:03
AlexM77
NEW 29.05.25 00:03 
в ответ Mickjohn 26.05.25 09:53

Ещё посмотри это

Немного нудно, но доходчиво и по технике понятно, без утепления из Ф в А категорию, я давно читал мнение спецов что фотовольтайком с ВП можно дом довести до хороших параметров дешевле чем утеплением, у самого правда с альтбау опыта нет.
Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
Mickjohn местный житель30.05.25 11:45
NEW 30.05.25 11:45 
в ответ AlexM77 29.05.25 00:03, Последний раз изменено 01.06.25 08:24 (Mickjohn)

много наговорил мужик, придется много написать.

как перейти из D или F в А - в общем то понятно


вот график - слева квтч газа в год (линия) и справа эффективность квтч на метр в год



Ну смотри – новое газовое отопление в 2018 году

2019 потребление 47 мгвт - эффективность 120 квт на м2 в год -> D

2020 гидравлическое выравнивание, 40 мгвтч, 100 квт на м2 -> D

2021 также как и ранее, цена за газ 4 цента, за год – 2.200 евро в год

Россия готовится к войне – цена за газ взлетает, город просит платить порядка 900 евро в месяц (чтобы потом не было больших доплат). Понимая, что так дела не делаются, я вешаю в каждую комнату электронные термометры, которые передают информацию на модуль управления, который закрывает и открывает кран на распределителях полового отопления.

Температура в спальнях ночью может опускаться до 16-17 градусов, в момент просыпания - порядка 19-20, днем также плавает по настройкам

Аналогично с гостиной, столовой и другими комнатами - типа специальный режим


2022 – как результат потребление падает с 40 до 22 мгвтч - 65 квт на метр, типа коэффициент С

начало войны - решение минизировать потребление газа до минимума, покупаю тонну брикетов (5 мгвтч) и 2 куба дерева (2 мгвтч)


2023 официальное потребление 12 мгвтч, добавим брикеты (еще остались) и дрова – 17 уже я в категории А????? Реально гостиная, столовая и еще пару комнат днем может иметь и по 17-18 градусов (до запуска камина). Никакого утепления еще нет


2024 - в первый раз делаю утепление чердака (20 см волле) - к концу года только заканчиваю - результат будет виден только в этом году


К чему это – я понимаю, о чем говорит мужик в видео. Но теперь очень сложно посчитать – насколько надо утеплять. При моих затратах 2600 в год на 400 квадратов жилой площади – при утеплении 60 мм я приду к 600 евро в год, а при 180 мм – к 400 евро в год. Разница будет заметна через 20 лет (учитывая стоимость утеплителя)


Но это неправильно, так как я не знаю, какая была бы температура в доме, если бы я просто тупо включил бы отопление и все. Исходить из 40 мгвтч тоже неправильно

Mickjohn местный житель30.05.25 11:58
NEW 30.05.25 11:58 
в ответ vasya_poopkin 27.05.25 06:43
основные потери это окна,пороги балконов ,откосы и входные двери ,так показывает тепловизор ,я бы перед утеплением прошолся тепловизором по дому в мороз

у меня есть тепловизор и могу сказать, что картинка с него ни о чем не говорит (если тепловизор считает площадь и умножает - то другое дело, но это другие "тепловизоры")


да - можно видеть температуру поверхности. но нужно интегрально умножить всю площадь с относительно холодной температурой и сравнить с той площадью, где температура на картинке высокая и будет понятно, что может на откосах и есть потери, но если откосов мало, то потери малы в сравнении с потерями на всей стене.


тепловизор хорош, чтобы дома смотреть - где может образовываться плесень или в щиток смотреть, не перегревается ли контакт. тепловизор очень полезен, чтобы посмотреть, как проходят трубы полового отопления


а если в общем сравнить потери - старые окна имеют Ug 2.6 вт / м2 к, столько же имеют стены из какого нибудь кальзандштайна 250 мм

то есть в стенах больше потери, так как их площадь в разы больше

AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот31.05.25 03:21
AlexM77
NEW 31.05.25 03:21 
в ответ Mickjohn 30.05.25 11:45

К чему это – я понимаю, о чем говорит мужик в видео. Но теперь очень сложно посчитать – насколько надо утеплять. При моих затратах 2600 в год на 400 квадратов жилой площади – при утеплении 60 мм я приду к 600 евро в год, а при 180 мм – к 400 евро в год. Разница будет заметна через 20 лет (учитывая стоимость утеплителя)


У меня более крестьянский подход, гены таки сказываются, мой домик тоже примерно в 400 м², наружняя стена са 320, цена за м² утеплителя 180 мм. 032 -11,6€ плюс НДС, пара тыщ разницы , даже думать не стану о такой "экономии". Объясню почему, ну, эмоциональный подход само собой разумеется, ну 60мм, не, несерьёзно, буду ходить позднее и плеваться, потом на подходе обязательно куда более энергиэффециентная техника, ей бы лишний утеплитель ну совсем не лишний, потом ты цинзен цинс не учёл, инфляцию, там лет 15 от силы. Твой подсчёт- подсчёт обывателя, в гешефте калькулируют так.

3000 инвестиции- это разница в толщине утеплителя, мой сегоднейший цонз плюс тильгунг 6,1 , вот на них и умножаю.

3000*6,1%= 183€ годового расхода, я и не замечу, пятнашка в месяц, пятёрку сэкономлю точно, на тепле, на прохладе, на комфорте, десятка быстро растворится в инфляции, тем более у тебя газ, введут водородность и привет, а её введут, или ещё какую хрень, у спецов различные мнения на этот счёт, я в те дебри не лезу, вижу будущее только в электрофикации, ГОЭЛРО в жизнь.


Потом рано или поздно наступит время когда мы редиски снизу наблюдать будем, надумают потомки распродавать столовое серебро, а там утеплитель ну обязательно в плюс сыграет и помянут тябя детушки добрым словом.

Стоит оно тройки с тремя нулями?

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​