Deutsch

Энергообеспечение недвижимости 2

143776   67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 все
ge-nka знакомое лицо30.01.25 12:17
NEW 30.01.25 12:17 
в ответ Mickjohn 29.01.25 21:19

Ну на немецких форумах по фотовольтанику народ уже несколько лет дерётся.

Один лагерь топит за VNB (Verteilnetzbetreiber), говорит что Insel только когда у тебя нет вообще подключения электричества на Grundstücke.(это то как хотел бы видеть VNB)

Другой лагерь говорит что если Anlage не подключена к сети и делает свой Netz то это Insel (в принципе это технически правильно)

Ну и потом идут всякие подвиды:

-Переключателем переключаем между Netz/Insel (технически это зависит от WR , VNB хочет электрика который это подтвердит)

-WR переключает между Netz/Insel, и не может Einspeisen в Netz (технически это Insel, но VNB обычно хочет электрика который это подтвердит)

-WR переключает между Netz/Insel, и может Einspeisen в Netz (технически это зависет от подключения к сети)

-WR делает Nulleinspeisung и может Einspeisen в Netz (технически это не Insel)


Так как в Германии примерно 866 VNB то тараканы у каждого свои, и он в принципе может требовать что считает нужным.

Bundesnetzagentur описывает Insel как выше написанно, и это каждый может и так и так понять, с технической стороной это описание ни имеет ничего общего.

В конце концов Bundesnetzagentur где-то всеравно ссылается на VNB типа он должен решать Insel это или нет.


Но до сих пор ещё нет судебных решений которые бы этот вопрос решили, покрайней мере если это только вопрос Insel это или нет.

Обычно если есть решение суда там ещё до кучи и другие вопросы были и решалось по ним.


Но если VNB захочет может нервы конечно потрепать, поэтому самое лучшее вообще никому не расказывать что есть Insel,

ну и не в коем случае не пытаться её в Markstammdatenregister зарегистрировать.

Mickjohn местный житель30.01.25 13:06
NEW 30.01.25 13:06 
в ответ ge-nka 30.01.25 12:17

да я вижу, уже второй день читаю эти споры


вижу один человек спросил Bundesnetzagentur и получил от них официальный ответ:

Sofern keine galvanische Verbindung zum Netz besteht, braucht die Anlage nicht registriert werden.


Далее отправлю этот ответ своему VNB (новое слово от тебя узнал улыб). Надо так написать, чтобы они не говорили типа "пусть твой электрик с нами свяжется" - это самое главное

Если они ответят - добро - то пойду далее


распланирую полную гальваническую развязку - сделаю отдельную розетку для WP, которая будет воткнута в остров


то есть чем заняться

AlexM77 Забанен до 30/7/25 21:04 патриот30.01.25 21:36
AlexM77
NEW 30.01.25 21:36 
в ответ Mickjohn 30.01.25 13:06

Полагаю тебе будет познавательно

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
cf0562 постоялец01.02.25 20:57
cf0562
NEW 01.02.25 20:57 
в ответ Kvasimoda 06.03.23 10:26

Подошла статистика за 2024 год по продажам отопительных систем (разных типов). Глубокий провал. В сумме продажи упали почти в два раза по сравнению с 2023 (46%). Тепловых насосов было поставлено 193 тыс., хотя планировали 500 тыс. Масляные упали тоже, но уже не так сильно, всего 25%. Причины такого провала наверное большье всего это падающая экономика ну и нежелание тратить деньги при неуверенности что будет завтра.


Данные за прошлые годы на картинке:


Отсюда:


Von einer beschleunigten Wärmewende ist am Ende der Ampelkoalition nichts mehr übrig

Kot_Basilio патриот01.02.25 21:49
NEW 01.02.25 21:49 
в ответ cf0562 01.02.25 20:57

Первая причина "обвала" в том, что в 2023 ОЧЕНЬ многие пытались всеми силами заменить старое газовое/масляное отопление на новое, чтобы успеть перед Heizungsgesetz. Произошёл скачёк продаж, а в 2024 уже это никому не надо было, вот и якобы обвал.


Frost2sun коренной житель02.02.25 15:12
Frost2sun
NEW 02.02.25 15:12 
в ответ Kot_Basilio 01.02.25 21:49, Последний раз изменено 02.02.25 15:16 (Frost2sun)

Но это никак не объясняет провала ТН.

А вот что объясняет...?

В соседней теме вон товарищ жаловался, что у относительного нового ТН вышла из строя автоматика. Замена 4800. гарантийное обслуживание на 5 лет 5000, другие фирмы обслуживать не берутся.

У мужа на фирме тоже поставили в 2023 ТН, в итоге автоматика задурила так, что около него стояли три мастера с мастер брифами и не знали что с ним делать. Вся фирма мерзнет эту зиму, работает этот ТН через пень колоду.

И думаю, что с этими проблемами многие столкнулись.

Так какая же это экономия, когда на обслуживание и ремонт новых ТН нужно тратить суммы, в разы превышающие расходы на масло и газ ?

Только расходы на установку ТН отбиваются лет за 10+, а если они еще постоянной денежной подпитки для ремонта требуют и просто холодно...

Коллега у меня в прошлом году тоже ТН установила, вот ждет итоговый перерасчет за электричество, посмотрим сколько ТН съест денег на оплату электричества.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Kot_Basilio патриот02.02.25 15:34
NEW 02.02.25 15:34 
в ответ Frost2sun 02.02.25 15:12, Последний раз изменено 02.02.25 15:36 (Kot_Basilio)
Но это никак не объясняет провала ТН.
А вот что объясняет...?

Смотрите внимательно на график. В 2024-м было приблизительно столько же ТН продано, как и в 2021-2022-м. Это не особый обвал.

А 2023-м было продано больше, потому что это;

- ещё были заказы из предыдущих лет, которые из-за Короны не могли произвести. А в 2023-м Lieferketten уже почти нормально заработали.

- Плюс, в 2023-м помоему была ещё короткая волна с субсидиями, которые сейчас уже другие

- опять же в 2024-м всё же меньше Neubau стало


HWN посетитель02.02.25 15:55
NEW 02.02.25 15:55 
в ответ Frost2sun 02.02.25 15:12
гарантийное обслуживание на 5 лет 5000, другие фирмы обслуживать не берутся.

Навернре у всех по разному. Мне при установке сказали что вартунг сделают через год. Для контроля работы и т.д. а потом как хочешь. Гарантия 5 лет но вартунг на гарантию не влияет.

Cидими знакомое лицо02.02.25 16:25
Cидими
NEW 02.02.25 16:25 
в ответ HWN 02.02.25 15:55, Последний раз изменено 02.02.25 16:29 (Cидими)

нп

у меня Luftwärmepumpe нет,но слышу вот такие отзывы:

у двух хороших знакомых в 6/7 квартирных Neubau -домах LWP стоит, квартиры ок.110 кв.м, расход на Heizung в год ок.700 €.

одному дому 5 лет, LWP ломалась на третий год эксплуатации, чинили ещё по гарантии 2 недели.

второму дому 12 лет. LWP сломалась сейчас в третий раз. обслуживающая фирма сначала озвучила цену на ремонт 7 T€, но летом,

а сейчас предложила ставить новую 40-43 T€, гарантировать, что смогут отремонтировать, не могут.

собственники в шоке, Rücklage нет, большинство квартир сдано в аренду, Vermieter такие деньги не хотят платить.

Mobile Heizung отапливает уже скоро месяц.

Frost2sun коренной житель02.02.25 18:39
Frost2sun
NEW 02.02.25 18:39 
в ответ Cидими 02.02.25 16:25, Последний раз изменено 02.02.25 18:40 (Frost2sun)
расход на Heizung в год ок.700 €

Смотрите, вот мы платим за электричество 70 евро в месяц, то есть 840 в год. По итогам года нам делают перерасчет и чуть-чуть денежек назад отдают. То есть мы ни разу эти 840 не превысили. Отопление у нас масляное.

Поэтому я не понимаю, что значат эти 700 евро. Это какой то отдельный счет за отопление + есть счет на электричество? Хотелось бы узнать тогда какую сумму платят за электричество.

Или это уже весь счет целиком?

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Cидими знакомое лицо02.02.25 18:46
Cидими
NEW 02.02.25 18:46 
в ответ Frost2sun 02.02.25 18:39

это Mehrfamilienhaus. 700 € - их доля за тот Strom, что потребляет LWP.

Frost2sun коренной житель02.02.25 18:52
Frost2sun
NEW 02.02.25 18:52 
в ответ Cидими 02.02.25 18:46

Понятно, то есть есть еще отдельный счет за электричество по их отдельному счетчику. Цена за отопление норм тогда)))

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
HWN посетитель02.02.25 19:14
NEW 02.02.25 19:14 
в ответ Cидими 02.02.25 16:25, Последний раз изменено 02.02.25 19:18 (HWN)
у двух хороших знакомых в 6/7 квартирных Neubau -домах LWP стоит, квартиры ок.110 кв.м, расход на Heizung в год ок.700 €.

Ну, это квартиры, поэтому и расход маленький. у меня на порядок больше. но пока точно сказать не могу. рано ещё.

LWP сломалась сейчас в третий раз. обслуживающая фирма сначала озвучила цену на ремонт 7 T€, но летом,

Какой фирмы если Вам известно?

Отопление у нас масляное.

Поэтому я не понимаю, что значат эти 700 евро. Это какой то отдельный счет за отопление + есть счет на электричество? Хотелось бы узнать тогда какую сумму платят за электричество


у них скорее всего стоит отдельный счётчик на Wärmepumpenstrom. Вот по нему и оплачивают.

Cидими знакомое лицо02.02.25 19:34
Cидими
NEW 02.02.25 19:34 
в ответ HWN 02.02.25 19:14
Какой фирмы

Stiebel Eltron

Kvasimoda Забанен до 29/7/25 22:16 патриот03.02.25 10:36
Kvasimoda
NEW 03.02.25 10:36 
в ответ cf0562 01.02.25 20:57

Интересная статистика, спасибо. Можно наверное объяснить. ))

Mickjohn местный житель03.02.25 20:57
NEW 03.02.25 20:57 
в ответ Kvasimoda 03.02.25 10:36

все можно пояснить


я лично ничего страшного в коррекции в 2024 после начала прыжка 2022 года не вижу (про WP)


общая тенденция - согласен с автором статьи - люди боятся агрессии дальше на запад и тупо не тратят деньги.

Основной ступор остановки развития GDP - нежелание людей тратить деньги, хотя их можно понять


Frost2sun коренной житель03.02.25 21:02
Frost2sun
NEW 03.02.25 21:02 
в ответ Mickjohn 03.02.25 20:57

Пелетного отопления нет на графике.

— Какой дурак на Плюке правду думает?— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите.
Mickjohn местный житель03.02.25 21:07
NEW 03.02.25 21:07 
в ответ Cидими 02.02.25 16:25
а сейчас предложила ставить новую 40-43 T€,

я не понимаю, как можно предлагать поставить новую за 40 тысяч, если была другая более менее современная и это новые дома, наверняка, относительно хорошо утепленные

ведь трубы проводить заново не надо, надо заменить пусть даже внешний и внутренний блоки, но где там 40 штук?


на 700 кв метров им что нужно 25 квтч ТН???


или они что, для торговых центров ставят? такие?


у меня были похожие предложения от фирм за такие цены, что ты понимаешь - они не верят, что ты купишь и предлагают цены умноженные на 5. вот если согласишься - сам дурак.

такое сложилось у меня мнение


Mickjohn местный житель03.02.25 21:08
NEW 03.02.25 21:08 
в ответ Frost2sun 03.02.25 21:02
Пелетного отопления нет на графике.

я честно говоря не вникал, общий тренд есть и ладно. графики не я делал :)

Kvasimoda Забанен до 29/7/25 22:16 патриот04.02.25 10:06
Kvasimoda
NEW 04.02.25 10:06 
в ответ Mickjohn 03.02.25 20:57

Это цифры - по новым заказам. ВП - это всегда новые дома, газ и т.д. тоже. я думаю есть два фактора:

- кредиты подорожали, меньше частных домов возводится(планируется, так как 2024 это как правило заказы с реализацией 2025)

- Приоритет - центральное отопление и горячая вода. у нас уже как правило в микрорайонах под застройку центральное отопление предусмотрено.