Энергообеспечение недвижимости 2
подключить несколько классических инверторов нет проблем - они просто подключаются параллельно как батарейки
(я не рассматриваю "странные" инверторы, которые один из местных завсегдатаев промоутировал, когда весь ток в дом идет сквозь инвертор)
чтобы правильно заряжать аккумулятор, иногда рекомендуют соединять инверторы информационной шиной (просто кабель) и выбирать один инвертор в качестве master, другой - slave
но это необязательно
у меня в частности стоит один инвертор на 30 квт и второй на 5 - так как ко второму подключен аккумулятор и второй берет энергию из сети (по сути от первого инвертора)
они про друг друга в общем то и не знают, так как стоят измерители мощности, по которым второй инвертор принимает решение, когда заряжать аккумулятор, а когда нет
И что такое Anzal PV-Strings pro MPPT ?
панели подключаются последовательно - несколько панелей в один стринг.
так как инвертор, управляя внутренней нагрузкой, пытается найти максимальную точку отдачи энергии со всех панелей (называется MPTT)
так вот - важно количество стрингов для больших систем - две разные стороны крыши - два стринга, еще гараж - уже три стринга и так далее
также может быть важно - количество стрингов на mptt - если есть большая крыша - там стоят два стринга, но mptt у них один - как будто они подключены в один стринг (это скорее проблема инвертора, чем плюс)
не рекомендуется подключать панели на разных частях крыши в один стринг, практически всегда все панели в стринге будут работать как самая плохая панель (например, затененная)
есть решения, как этого избежать - использовать оптимизаторы (huawei или tiago), зачастую (huawei) оптимизаторы ставят тогда на каждую панель или каждые две панели (подключая к одному оптимизатору), хотя tiago позволяет подключить хоть только одну панель
но базовое решение - подключать в разные "стринги" разные направления панелей
я бы сказал бы, что на этом баннере "ничего не пишут"
таких много повидал, но если все таки перевести "фотовольтайк - здесь есть очень дорогая ошибка, которую вы можете допустить. что большинство пользователей не знают - сегодня поддерживает государство переход на солнечную энергетику как никогда прежде. Кто знает - тот получает преимущество.
будьте внимательны: есть одна ошибка, которую Вы, как владелец, должны любой ценой избежать"
я кликал - там по сути о том, что ты допускаешь ошибку, когда кликаешь (то есть обращаешься в эту фирму)
И что такое Anzal PV-Strings pro MPPT ?
Это то что я писал здесь:
Есть также с двумя мппт, но с тремя входами например Deye 12K..., там один мппт на 13А а второй с двумя входами на 26А.
Sangrow SH10RT это тоже имеет:
Anzahl PV-Strings pro MPPT ----- 1/2
т.е. 1-ый мппт-вход на 12,5А, мппт выдерживает 12,5А
2-ой мппт имеет 2 входа, мппт выдерживает 25А (12,5+12,5) (хотя на фотке от даташит об этом можно только догодатся по другим значениям, у них как-то заумно написанно чтобы максимально запутать неопытного дилетанта)
Зачем оно нужно уже сверху обяснили, на второй мппт можно два одинаковых стринга подключить.
А на первый нельзя, например у нас панели с 11А:
Один стринг даёт 11А его можно и на первый и на второй мппт подключить.
два стринга паралельно дают вместе 22А (11+11) их можно подключить к второму мппт а к первому нельзья.
Есть ли в этом смысл? Иногда да, зависит от того что имеем, что хотим, как освещаются стринги, как тень гуляет....
Например Ost-West можно так подключить на один мппт, а на третий Süd ну или другое направление которое по другому освещается.
вот спасибо, разложили всё по полочкам.
Значит если у меня анлага состоит из нескольких частей, например 7 kW + 4kW +4kW. То лучше взять например один Sangrow SH10RT поключить к нему две части, 7кв и 4кв и один Sangrow SH5RT для 4 кв и шпайхера. И подключить их параллельно, чем всё к одному вексельрихтеру?
SH5RT для 4 кв и шпайхера
А почему вы акку туда где меньше мощность хотите приделать?
SH5RT и 4 квп вроде должно работать, но 4 квп для трёхфазного маловато будет, у него стоит 180в стартовое наприжение, это минимум 6 хорошо освещёных панелей (по 30в мппт)
Летом да будет хорошо но вот зимой вы от него много не увидете.
И почему вы хотите 2 гибрида покупать? возьмите один SH10RT и например какой нибудь простой стринг инвертор например гроватт 3300 на него можно до 4,2 квп повесить. Минимум 700€ дешевле выйдет чем SH5RT.
А почему вы акку туда где меньше мощность хотите приделать?
Вы правы, не подумал об этом.
И почему вы хотите 2 гибрида покупать? возьмите один SH10RT и например какой нибудь простой стринг инвертор например гроватт 3300 на него можно до 4,2 квп повесить.
И снова Вы правы, снова не полумал об этом.
я же не электрик, вот тут и пытаюсь сложить картинку и разобрать, что и как я хочу, и как на самом деле было бы лучше.
Мне в одном ангеботе делали так, два гибридных, видимо такие же специалисты как и я...
А почему вы акку туда где меньше мощность хотите приделать?
иногда бывает и так - солнечная сторона крыши может иметь меньше меньшую площадь, и стринг на 4 квт в день будет давать больше и (главное) дольше по времени
я бы исходил бы не из большей или меньшей мощности стринг, а сколько с каждого стринга уходит в сеть в течении дня (а не максимальный пик)
и из того, инверторы могут ли брать энергию из сети для зарядки аккумулятора
а практически это означает - сначала поставить инверторы (и правильно их выбрать), а потом за месяц-два собрать статистику по энергии со стринга по часам и потом подключать аккумулятор к правильному
я бы исходил бы не из большей или меньшей мощности стринг, а сколько с каждого стринга уходит в сеть в течении дня (а не максимальный пик)
и из того, инверторы могут ли брать энергию из сети для зарядки аккумулятора
так правильно, на более солнечной стороне и будет бОльшая часть панелей, отсюда и зарядка батареи...
ну например такие
https://schell-elektronik.de/1-Palette-TW-Solar-PV-Modul-4...
или такие поновей и подороже (TOPcon)
https://schell-elektronik.de/36x-JA-Solar-PV-Modul-430W-Gl...
суть в том что они 108 клеточные и Leerlaufspannung (Voc) у них 37-38 вольт, смотри даташит.
Ток у них получается под 13А. Сейчас таких полно палетами за цену производства продают, если поискать, так как китайцы план на 5 лет вперёд перевыполнили, да к томуже решили другую форму/размер делать.
Так что через 2-3 года такую форму от них уже наверно не купишь.
144 клеточные имеют Leerlaufspannung (Voc) 48-52 вольт и ток гдето 9-10А.
Да в этом есть свои приемущества, но длинные стринги с них уже не получится собрать так как современные инверторы от 6-8 кВ больше 1000 вольт не переваривают, а инверторы меньше 5 кВ больше 500 вольт не могут.
например
https://solarscouts.de/Trina-Solar-435W-Vertex-S-Doppelgla...
или
https://wallboxcenter.de/shop/photovoltaik/risen-solar-mod...
как я помню - длинные стринги с оптимизаторами до 1500 вольт (а то и до 1900)
только надо провода правильно планировать - так как они уже сами увеличивают ток с 13 ампер до 25-30
честно говоря, я пока с длинными стрингами не игрался, насколько овчинка стоит выделки не могу сказать
но это все под huawei
честно говоря, я пока с длинными стрингами не игрался, насколько овчинка стоит выделки не могу сказать
Блин, вот вы меня озадачили.
Длинные стринги, короткие....
Только начинает казаться что всё просто и даже обезьяна справится, как бац.... и новое выражение...
И снова ищи с чем его едят😰🤔
Не просветите?
Догадываетесь что мне гугл по поиску стринг вылаёт?🤣
Объясняю на пальцах:
Батарейки знаешь?
У одной батарейки 1,5в если две последовательно подключить то будет 3в (1,5+1,5).
+[|||||]-+[|||||]-
если 4 последовательно то будет 6в
+[|||||]-+[|||||]-+[|||||]-+[|||||]-
С солнечными панелями также, только там наприжение допустим 37В у одной панели,
значит у двух последовательно будет 74в (37+37) вот это и называется стринг.
Стринг последовательно подключёные источники электрической энергии.
Также как и у батареек есть также и ограничения например не желательно подключать различные по своим характеристикам иначе они будут сами себе создавать потери энергии.
В идеале каждый элемент должен быть как другой.
Продолжение на пальцах:
если две паралельно подключить то останется 1,5в но ток который она может давать удвоится.
например одна может давать 100мА, две паралельно могут дать 200мА.
+[|||||]-
+[|||||]-
это тоже стринг паралельный.
Можно также комбинировать последовательно и паралельно,
например два последовательно два паралельно дают стринг 3в 200мА (где один элемент имеет 1,5в 100мА)
+[|||||]-+[|||||]-
+[|||||]-+[|||||]-
это тоже стринг комбинираванный.
пояснение, конечно, интересное и имеет место быть, но
стринги реально длинные - все подключено последовательно, но через оптимизаторы, которые понижают напряжение, увеличивая ток
поэтому инвертор все равно получает не больше чем 1000 вольт, хотя потенциально суммарное напряжение с панелей может быть и 2000 вольт
но ток уже не 13 А, а все 26
еще раз - я пока вижу только один кейс - провели только два провода на крышу, а хочется больше панелей (и провода позволяют)
но меня озадачивает большой вопрос - касательно стартового напряжения.
я пока не нашел ответ (реально сейчас занят на работе) - если у меня три стринга подключено к инвертору - стартовое напряжение учитывается раздельно по каждому стрингу или суммируется внутри инвертора?
и стартует ли второй стринг, если на нем нет стартового напряжения, а в первом есть
и стартанут 3 стринга, если на них суммарно больше стартового напряжения
я хотел бы реальный (а не теоретический ответ), но для этого надо сидеть с утра и мерять напряжение на каждом стринге - нет времени
в этом может быть второй кейс длинных стрингов
а я не стал бы заморачиваться на вашем месте с этим вопросом
вы сами будете ставить или фирма?
если кто-то другой, то скорее всего, он просто проигнорирует все ваши замечания и поставит, как хочет
вряд ли кто-то из фирм, которые устанавливают, знает детали, скорее всего они даже VoC не будут считать - просто пару панелей скинут и все
если сами - то сорри, я не уверен, что вы на верном пути изначально с выбором инвертора и панелей
сначала вам нужен план крыши и четкое понимание - сколько где будет панелей, потом думать, как их соединять в стринги и сколько нужно mppt, потом уже выбор инвертора, параллельно - объем аккумулятора (исходя из реального потребления каждый день) и только затем - куда подключать реально аккумулятор
а не скакать от цены за инвертор
сначала вам нужен план крыши и четкое понимание - сколько где будет панелей
ставит собираюсь сам, план есть, частичный.
Это первая половина плана которая меня устраивает полностью
а это вторая которая мне не нравится, направление северо запад малоэффективно.но Вы правы, фирма настаивает на своём и говорит что это замечательно. (только сейчас заметил что на этой картинке север показывает с противоположной стороны)
вместо этого есть идея поставить вторую половину сюда, на фасад. юго западная сторона.
я не уверен, что вы на верном пути изначально с выбором инвертора и панелей
вообще то всё взято из ангебота который мне одна фахфирма делала.
поэтому и решил всё пробовать сам.
и только затем - куда подключать реально аккумулятор
а не скакать от цены за инвертор
вот этого вопроса я пока как раз и не поднимал.
взять палету 36 модулей, и разделить на две анлаги 18 на крышу с подключением шпайхера и 18 на фасад через String-Wechselrichter
. высоты не боюсь, герюсты митовать не дорого, осталось определиться с Геретами и соединениями , купить, и можно начинать.
ну раз уж Вы разбираетесь, вот и посоветуйте правильную комбинацию
по порядку - надо забивать как можно больше простанства крыши.
с фирмой я бы не делал так бы, так как они могут умножать киловатты, хотя прирост дополнительного квт не увеличивает цену линейно (короче - панели дешевые)
1. так что надо ставить на обе части крыши
2. трубы на крыше (из-за которой пропадают две панели в верхнем углу (а они были бы самыми эффективными)) надо передвигать - работы немного, сам 6 таких перенес у себя
3. DHH? здесь я не могу подсказать юридически - какая должна быть граница до соседей (если вообще д.б.), коллега выяснял - говорит д.б.
4. есть ли деревья вокруг? есть ли тень на крышу? я вначале поставил камеры на палке и сделал таймлапс, чтобы понять какая ситуация
5. четвертый пункт нужен, чтобы понять - нужны ли оптимизаторы (не видно трубы от камина - она может делать большую тень)
6. 36 панелей на крыше - надо разбивать на два стринга (желательно верхние и нижние раздельно, но тогда потеряете первые полчаса солнца, а если вертикальные стринги - то будете терять вечером)
итого - вам уже нужно 4 стринга (по два на крышу)
7. где будут провода? кабель канал? (фотка номер 3?)
8. есть данные по потреблению электричества в течение дня?
главный вопрос - в чем цель? выйти на ноль в инвестициях? за сколько лет? стать нейтральным с точки зрения денег за электричество в год? обогнать инфляцию? что-то сделать самому?
я был на своей крыши (и дети мои там были), рисков для себя (со страховкой) я не видел много, но сразу скажу - ни за кого я не отвечаю
назад
список