Deutsch

Wohnungstausch. В чём смысл?

3414  1 2 все
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек25.02.23 22:14
25.02.23 22:14 

всё больше встречаю обьявлений в интернете с содержанием:

Поменяю квартиру в районе с митой (дёшего) на район /город XY.

Неужели такое действует? Ведь нужно чтобы обе стороны устроило и цена и район? А фермитеров согласие?
Или закон обязывает фермитеров согласиться? Когда такое действует?

#1 
hotel_berlin старожил25.02.23 22:25
hotel_berlin
NEW 25.02.23 22:25 
в ответ alex2008a 25.02.23 22:14

Никода, утопия. Но обезяна не отпустит старую ветку, пока не ухватиццо за новую. Сидит человек в однокомнатной квартире за 300 евро, уже 20 лет, со студенческой сками, когда кругом такое же за 900 , у него уже 2-е детей, все у друг друга на головах,

сидит и не может отпустит эту ветку, жаааалко.... И думает что где-то может живет бабушка за 700 в 4-х комнатной, да как бы с этой бабушкой поменяцци. Бабушка прямо разбежалас в 1-комнатную лезт. А особенно владелец - спит и видит, как бы бабушла уже бы в хайм пошпацировала, а тут ему семейку с детичками....

Если равноценное на равноценное, просто местност другая, тут вижу вариант взаимные унтермиете договора.

Навеки Ваша. berlije.
#2 
Kot_Basilio патриот25.02.23 22:54
NEW 25.02.23 22:54 
в ответ hotel_berlin 25.02.23 22:25
Если равноценное на равноценное, просто местност другая, тут вижу вариант взаимные унтермиете договора.

Ну так и здесь тоже нужно разрешение обоих фермитеров.?


#3 
hotel_berlin старожил25.02.23 23:00
hotel_berlin
NEW 25.02.23 23:00 
в ответ Kot_Basilio 25.02.23 22:54, Последний раз изменено 25.02.23 23:02 (hotel_berlin)

Разумеется, Но это не так больно, как старушкину квартиру пересдать снова добровольно за 700 варм еще лет на 30.

Если "старушка ку-ку", то в случае унтермиеты дорогие унтермиетеры без суда и следствия едут наххаус. Это не айгенбедарф, не кюндигунг, это автоматичное прекращение договора унтермиеты в связи с окончанием старушкиного.

Навеки Ваша. berlije.
#4 
Marusja_2010 Забанен до 29/6/24 09:45 патриот25.02.23 23:44
Marusja_2010
NEW 25.02.23 23:44 
в ответ alex2008a 25.02.23 22:14

у нас такое на социальные квартиры есть, там мало хозяев, в основном гор.гезельшафты, они дают согласие. Смысл в том чтобы подогнать квартиру соуиальщиков под нормы метров, если дети выехали, муж/ нена умерли, т.е. освободить большую квартиру и переехать в меньшую, где семья с 3мя детьми например ютится.

Для этого используют кляйнанцайге, пока программу напишут внутреннюю.

#5 
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек26.02.23 01:44
NEW 26.02.23 01:44 
в ответ hotel_berlin 25.02.23 22:25
Если равноценное на равноценное, просто местност другая, тут вижу вариант взаимные унтермиете договора.

И опять фермитеров никто не спрашивает? Унтермите без согласия фермитеров? Станут ли оба митера так рисковать с унтермитоj?

Тоже утопия.
Не понимаю. Таких обьявлений всё больше. На что расчёт? Вероятность, что все 4 участника (2 х митера и 2 фермитера) согласятся близка к нулю.

#6 
Marusja_2010 Забанен до 29/6/24 09:45 патриот26.02.23 06:59
Marusja_2010
NEW 26.02.23 06:59 
в ответ alex2008a 26.02.23 01:44, Последний раз изменено 26.02.23 07:00 (Marusja_2010)

вы также из мюнхена, если я не ошибаюсь. И я говорила именео о Мю.

Согласятся, т.к. это гор.программа, которая набирает обороты и называется Wohnunhstauschbörse. И естественно это все согласовано со всеми участниками. Цель я вам написала.


Вероятность, что все 4 участника (2 х митера и 2 фермитера) согласятся близка к нулю.

Я бы не была так уверена, т.к. это задание сверху, а wohnungsbaugenossenschaften как и и соц.квартирі " принадлежат" городу.


https://www.gwg-muenchen.de/magazin/2022/wohnung-tauschen-...

#7 
риана патриот26.02.23 09:01
риана
NEW 26.02.23 09:01 
в ответ alex2008a 26.02.23 01:44, Последний раз изменено 26.02.23 09:05 (риана)
Не понимаю. Таких обьявлений всё больше. На что расчёт? Вероятность, что все 4 участника (2 х митера и 2 фермитера) согласятся близка к нулю

Почему нет? Представте, живет в социальном доме социальной квартире семья из 4 человек в 4-комнатной квартире. Дети вырастают разьезжаются, остаются вдвоём, социаламт больше не оплачивает им эту квартиру полностью, а в интересах и митера и фермитера, чтобы квартиру оплачивали полностью как на 4, а не 2.


А в другой социальной кввртире 2-комнатной жила пара и у них 2-е детей родилось. Теперь им тесно вчетвером в 2-ке, да и фермитеру зачем оно нужно большая амортизация. И в этом случае и митеру и фермитеру выгоднее чтобы первая семья вьехала в эту квартииу, а эта "вторая" семья в квартиру первой семьи.


Ну и ещё плюс митерам, что не нужно перекрытие, 1-2-3 месяца обе миты платить, как при "обычной" смене кввртиры.


Такое, думаю, чаще в пределах одного вонгезельшафта практикуют.

#8 
charanor коренной житель26.02.23 11:29
charanor
NEW 26.02.23 11:29 
в ответ Marusja_2010 26.02.23 06:59

Все украдено придумано до нас.

Практика обмена существовала всегда и задолго до появления ценных указаний сверху и слов типа "программа" и "таушбёрзе".

Люди банально шли в Вон-амт или свою ВБГ и озвучивали свои пожелания. Я сам так два раза делал и куча моих знакомых и родственников так делали.

Более того, в моем случае это оба раза был обмен с другим (соседним) городом и другой ВБГ.

#9 
Терн патриот26.02.23 12:20
Терн
NEW 26.02.23 12:20 
в ответ риана 26.02.23 09:01

при этом люди в возрасте хотят переехать на нижние этажи, если дом без лифта

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#10 
Терн патриот26.02.23 12:22
Терн
NEW 26.02.23 12:22 
в ответ alex2008a 25.02.23 22:14

https://www.tauschwohnung.com/blog/wohnungstausch/wohnungs...https://www.tauschwohnung.com/blog/wohnungstausch/wohnungs...

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#11 
риана патриот26.02.23 13:00
риана
NEW 26.02.23 13:00 
в ответ Терн 26.02.23 12:20

Ну да, и это тоже

#12 
Marusja_2010 Забанен до 29/6/24 09:45 патриот26.02.23 14:15
Marusja_2010
NEW 26.02.23 14:15 
в ответ charanor 26.02.23 11:29

да, но это ауфванд для тех WBG, а так они скинули это на самих социальщиков.

#13 
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек28.02.23 15:09
NEW 28.02.23 15:09 
в ответ Marusja_2010 26.02.23 06:59
это задание сверху, а wohnungsbaugenossenschaften как и и соц.квартирі " принадлежат" городу.


если городу, или одному фермитеру - то понятно. Люди обмениваются квартирами, для фермитера ничего не меняется.

А если две частные квартиры и два фермитера? Читая такие обьявы думаешь, что это митеры хозяива и они решают с кем поменяться.

#14 
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек22.04.23 19:57
NEW 22.04.23 19:57 
в ответ alex2008a 25.02.23 22:14, Последний раз изменено 22.04.23 20:25 (alex2008a)

продолжение темы. Хотят закон подправить

Wohnungstauschs zwischen Rentnern und Familien könnten die Wohnungsnot in Deutschland ein wenig lindern. Doch dazu braucht es Änderungen im Mietrecht, wie der Mieterbund deutlich macht.
„Der zuständige und bisher im Mietrecht nicht in Erscheinung getretene Bundesjustizminister könnte hier Abhilfe schaffen, indem er einen Anspruch auf Tausch von Wohnraum zu den jeweils bestehenden Mietpreisen gesetzlich etablieren könnte“, forderte Siebenkotten.


Wohnungstausch zwischen Rentnern und Familien

https://www.merkur.de/wirtschaft/mietrecht-mieterbund-rent...


как пример:

молодая, многодетная семейка находит бабулю, проживающую в 4-х комнатной квартире уже 40 лет за копейки.

Оба митера сговариваются по поводу обмена. Бабульке обещают какое-то денежное вознагрождение, за обмен.


И что? Но новому закону
Сдатчик1 будет обязан этой многодетной семейке по той же цене сдать квартиру?

А Сдатчик2 взять бабульку в свою квартирку?

А им это надо? Даже если взять крупных приватных сдавунов, типа Воновии, то при новой сдаче квартира сдаётся по более высокой цене. А этот обмен кроме государства кому-нибудь выгоден?



#15 
berlije патриот22.04.23 22:21
berlije
NEW 22.04.23 22:21 
в ответ alex2008a 22.04.23 19:57

Утопия. Живет одинокая бабка в трешке за 550 евро, ей зачем в однуху лезть? Экономия? А куда ей деньги? Солить в ее 80 лет?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#16 
Kot_Basilio патриот23.04.23 07:32
NEW 23.04.23 07:32 
в ответ alex2008a 22.04.23 19:57

как пример:

молодая, многодетная семейка находит бабулю, проживающую в 4-х комнатной квартире уже 40 лет за копейки.

Оба митера сговариваются по поводу обмена. Бабульке обещают какое-то денежное вознагрождение, за обмен.


И что? Но новому закону
Сдатчик1 будет обязан этой многодетной семейке по той же цене сдать квартиру?

А Сдатчик2 взять бабульку в свою квартирку?

Вот уже только поэтому мита должна идти в ногу со временем, чтобы таких перегибов не создавалось в принципе, когда мита в течении 10-20-30-40 лет не поднималась.


Тогда и бабулька сама задумается, насколько ей одной нужна большая 4-х комнатная квартира и перераспределение жилья и сьёмщиков будет происходить естественным путём.


#17 
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек23.04.23 09:47
NEW 23.04.23 09:47 
в ответ Kot_Basilio 23.04.23 07:32

Поражает что две стороны ( митеры ) между собой договариваются на основе обоюдных интересов.

Государство подделывает закон.

А какую роль играют сдавуны? ДВА сдавуна. Ведь право собственности и выбора митера никто не отменял.


#18 
Miss Fine коренной житель23.04.23 09:55
Miss Fine
NEW 23.04.23 09:55 
в ответ Kot_Basilio 23.04.23 07:32, Последний раз изменено 23.04.23 09:59 (Miss Fine)

С такой идеей недалеко до того, чтобы и бабок с дедками в собственных домах принудить меняться на меньшее жилье.


Может, я ошибаюсь, но мне кажется, что большинство сегодняшних стариков ( да и завтрашних ) живёт в собственном жилье, а не снимает.


Ввести какой-нибудь прогрессивный налог, пусть вымётываются из своих "хором", в которых 40 лет жили и детей растили. А то ишь, живут в доме только на первом этаже, на другие уже не подняться из-за возраста, а территория пропадает почем зря...

#19 
риана патриот23.04.23 10:16
риана
NEW 23.04.23 10:16 
в ответ Miss Fine 23.04.23 09:55

Так эта регулировка тоже есть, уже, и давно: в случае недостатка средств к существованию (пенсия маленькая, например), помощь от государства (ластенцушусс на оплату коммуналки или грундзихерунг на жизнь) им положена только при ангемессене размере жилья.

#20 
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек23.04.23 10:23
NEW 23.04.23 10:23 
в ответ berlije 22.04.23 22:21
Утопия. Живет одинокая бабка в трешке за 550 евро, ей зачем в однуху лезть? Экономия? А куда ей деньги? Солить в ее 80 лет?

может быть много причин. Факт есть, что обмен хотят узаконить Wohnungstausch без повышения миты.

Представьте себе митер из вашей квартирки в хорошем раёне договаривается об обмене с "румынской семейкой" или из "индии" или ...
Неподходящий митер для вас? А кого это интересует. Митеры договорились.

#21 
Miss Fine коренной житель23.04.23 10:25
Miss Fine
NEW 23.04.23 10:25 
в ответ риана 23.04.23 10:16

Вот этот "недостаток средств" и надо быстренько организовать всем старикам ( и не только им ), у которых, к примеру, на человека больше 30 кв.м. А то мы так мало кого "выкурим" из собственных домов. 😉

#22 
Розочка2016 коренной житель23.04.23 10:29
NEW 23.04.23 10:29 
в ответ Miss Fine 23.04.23 10:25
30 кв.м.

Чего скупиться? Можно 8 или 5.

#23 
Miss Fine коренной житель23.04.23 10:32
Miss Fine
NEW 23.04.23 10:32 
в ответ Розочка2016 23.04.23 10:29
Можно 8 или 5.

Мне кажется, что и в этом случае немцы только повозмущаются, но на баррикады не пойдут.

#24 
Розочка2016 коренной житель23.04.23 10:38
NEW 23.04.23 10:38 
в ответ Miss Fine 23.04.23 10:32

На баррикады народ не пойдет, потому что старушка не удержит автомат. Правительство четко знает, с какими слоями надо заигрывать)

#25 
berlije патриот23.04.23 10:56
berlije
NEW 23.04.23 10:56 
в ответ alex2008a 23.04.23 10:23, Последний раз изменено 23.04.23 10:59 (berlije)
может быть много причин.

Например?

У меня есть клиент у него 16 бабок за 3 копейки вокруг кадеве жили. На грузи. Так как дома с вбс были, социяльный фонд. Кое кто уже сдриснул естественным путем. Но многие остались.

Платят 500-600 за 2-шки, 3-шки. Их грузи не трогает. Любая однушка сейчас будет дороже. Еще и переезд плати.

И сами они ни за что не поедут! По 30-40 лет живут, ментально это уже ИХ КВАРТИРА, их никуда палкой не выгонишь. В январе переселяла бабушку в хайм, очищал 3-ком квартиру полнометражную сынок, 54 года, так он в этой квартире родился! Т.е. бабка отжила там минимум 54 года. Первое заселение. Никуда эти бабки не поедут, как бы индерам с детичками не хотелось бы на их место.

Слушайте практика. Если они 10 лет назад в "молодом возрасте" за 10 тыс не ехали, какого хрена с индерами просто таk меняться?

Ваша мама из трешки полезет в однушку? Да дажe ради Вас не полезет, скажет "снимайте, полно обявлений". А тут ради непонятных индеров.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#26 
Seepferd патриот23.04.23 12:39
Seepferd
NEW 23.04.23 12:39 
в ответ berlije 23.04.23 10:56

Ну почему. Правительство найдёт способ принудить. Примут финансово, налог какой нить введут за лишние метры, или ещё чего. У нового правительства в этом а направлении мозги хорошо работают. Ну либо принудительное подселение той же "румынской" семьи в лишнюю комнату.

Если у тебя есть мечта - иди к ней! Не можешь идти - ползи. Не можешь ползти - ляг и лежи в направлении мечты.
#27 
Терн патриот23.04.23 12:52
Терн
NEW 23.04.23 12:52 
в ответ Seepferd 23.04.23 12:39

как определить лишнюю комнату?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#28 
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек23.04.23 12:53
NEW 23.04.23 12:53 
в ответ berlije 23.04.23 10:56
Например?

- с возрастом тяжело подниматься на верхние этажи

- отсутствие лифта

- нет сил ухаживать за такой большой квартирой и садом

- поближе к внукам, детям

- НК сильно выросли
- пенсии не хватает. И отступные за переселение может позитивно подействовать (из 3-ки в мюнхене в 1-ку в плауене на ЕГ с гартеном)
...

Желающих перебраться в меньшую жилплощадь хватает, но цены сдерживают, так как оплата меньшего (если снимать по-новому) порой сильно выше чем актуальное.

#29 
charanor коренной житель23.04.23 13:26
charanor
NEW 23.04.23 13:26 
в ответ alex2008a 23.04.23 12:53

К чему все эти пляски и церемонии? Всё отнять и поделить! Несогласны отправить на строительство железных дорог и ветряков.

#30 
alex2008a Забанен до 9/7/24 14:06 свой человек23.04.23 13:51
NEW 23.04.23 13:51 
в ответ Seepferd 23.04.23 12:39
Ну почему. Правительство найдёт способ принудить. Примут финансово, налог какой нить введут за лишние метры, или ещё чего. У нового правительства в этом а направлении мозги хорошо работают. Ну либо принудительное подселение той же "румынской" семьи в лишнюю комнату.

Это они могут. Например 15 м2 на чловека с фикс. ценой. Всё что выше по другому тарифу. При таком раскладе в домах останутся только те, кто смогут их оплачивать.И снова равенство.

#31 
  Franz III посетитель23.04.23 13:51
NEW 23.04.23 13:51 
в ответ charanor 23.04.23 13:26, Последний раз изменено 23.04.23 14:13 (Franz III)
на строительство железных дорог

В Огайо и Миннесоту?

#32 
chlodwig коренной житель23.04.23 19:49
NEW 23.04.23 19:49 
в ответ Розочка2016 23.04.23 10:38

На баррикады народ не пойдет, потому что старушка не удержит автомат



Зато старушка пойдёт на выборы и

снесёт зелёных с красными .

#33 
Prinzessin Miu коренной житель23.04.23 22:07
Prinzessin Miu
NEW 23.04.23 22:07 
в ответ chlodwig 23.04.23 19:49

я уже не верю и в выборы, сделают как им надо, хоть в коалиции сольются, хоть перемешаются и опять ерунда получится.

Но в след.раз обязательно пойду на выборы!

#34 
Kot_Basilio патриот23.04.23 22:29
NEW 23.04.23 22:29 
в ответ berlije 23.04.23 10:56

+++1

#35 
berlije патриот25.04.23 00:20
berlije
NEW 25.04.23 00:20 
в ответ alex2008a 23.04.23 12:53, Последний раз изменено 25.04.23 00:27 (berlije)
- с возрастом тяжело подниматься на верхние этажи- отсутствие лифта- нет сил ухаживать за такой большой квартирой и садом- поближе к внукам, детям- НК сильно выросли
- пенсии не хватает. И отступные за переселение может позитивно подействовать (из 3-ки в мюнхене в 1-ку в плауене на ЕГ с гартеном)

- с возрастом есть пфлеге, которая все принесет и помоет-почистит.
знаю одну бабушку, 2 года из квартиры не выходила, дом был на санации, лифт стоял, а она на коляске. И то никуда ехать не хотела. Продукты доставляла пфлеге и дети. Про врачей не знаю даже. Но это в корону попало. Может по скайпу посещала.

- нк не сильно вырости, % максимум на 20, у стариков неплохие пенсии, а у кого плохие - грузи все нк перенимает прекрасно.
- ни одна бабка не попрется на старости лет из Мюнхена в Плауен и наоборот. Если только дети в свою местность в стардом перевезут, ходить поближе. 54-летний сын маму к себе на Бодензее повез из Берлина. Дементной старушке не все ли равно, где ее хайм стоит. А так, добровольно «старое дерево не пересаживают». И связи семейные не так крепки, чтобы куда-то подрываться. Если в 55-75 не поехали «из Мюнхена в Плауен» с внуками помогать, то в 75-95 и подавно не переедут!
Да, было такое поветрие, например из дорогих западных городов ехать в дешевый Герлитц например, но именно потому, что за те же деньги там можно позволить себе лучшее качество жизни. Снять квартиру пошикарнее, чем снимали на Западе хрущебу, в парикмахерскую на полную программу раз в 2 недели и тд так как все дееешево! Но если решили, то нахера тогда «обмен»? Искать кто из Плауна в Мюнхен рвется? И брать именно ту квартиру, что эти люди дают? Без права выбора? Утопия и маниловщина.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#36 
1 2 все