Deutsch

Маклеры, Besichtigungsformulare, Widerrufsrecht usw.

1394  1 2 3 все
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 00:28
17.02.23 00:28 

Выбрали несколько квартир (Dresden, Eigentumswohnung), договорились в один день посмотреть. Маклеры прислали свои формуляры с просьбой подписать и разьяснением Widerrufsrecht. Но во первых Widerrufsrecht начинается с момента подписания, а смотреть будем только через неделю, а во-вторых, ясно же, что мы купим (если вообще) только одну квартиру. Мы не скрываем, что едем смотреть несколько, дали свои данные, телефоны, адрес, это же равноценно устному договору, кмк

Der Provisionsanspruch entsteht auch dann, wenn der Makler dem Interessenten eine Immobilie ohne Exposèvorlage nachweist.
Dem Makler steht auch dann die Provision zu, wenn ein wirtschaftlich gleichartiges Geschäft zustande kommt...

1.Не получится так, что мы каждому даем обязательство купить ту квартиру, которую он нам покажет? Они что, будут держать квартиры для нас и больше никому не покажут, пока мы не используем Widerrufsrecht? И объявления свои уберут на эти две недели со всех сайтов? Что-то с трудом верится в такую эксклюзивность...

2. Посмотрели квартиры, посовещались, выбрали одну (или ни одной). А срок Widerrufsrecht где-то пропустили. Что тогда?

Спасибо всем.


#1 
ad-min коренной житель17.02.23 09:44
ad-min
NEW 17.02.23 09:44 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 00:28

подписывайте, без проблем, хоть 10 штук. Если хотите сразу на просмотр. Это вообще не о том, о чем Вы подумали.

Просто маклеры страхуют себя, чтобы, в случае покупки(!), Вы их не кинули.

#2 
риана патриот17.02.23 09:59
риана
NEW 17.02.23 09:59 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 00:28, Последний раз изменено 17.02.23 11:43 (риана)

1. Нет. Вы каждому даёте НЕ обязательство купить, а обязательство заплатить ему кауцион В СЛУЧАЕ ПОКУПКИ. Почитайте внимательно эти бумаги, дожно быть такое разьяснение..


2. Ничего, даже если ни одной не купите..Ваш отказ от видерруфрехта чисто для того, чтобы вы, получив экспозэ, узнав где обьект, потом не отозвали договор с маклером и не купили бы этот обьект у продавца напрямую, кинув маклера. Поэтому маклер вам "выдаст" координаты обьекта и пр данные только после того, как вы подпишете отказ от видерруфсрехта на договор с ним. Если не купите, так на нет и суда нет, продаст маклер другому и провизион свой получит.

#3 
Sergej__36 патриот17.02.23 10:11
Sergej__36
NEW 17.02.23 10:11 
в ответ риана 17.02.23 09:59

Прошло совсем немного времени и Риана уже даёт советы. Вот что форум животворящий делает.


#4 
Prinzessin Miu старожил17.02.23 10:12
Prinzessin Miu
NEW 17.02.23 10:12 
в ответ Sergej__36 17.02.23 10:11

и это за каких-то 2-3 года.

Пора менять профессию )))

#5 
Amee коренной житель17.02.23 10:41
Amee
NEW 17.02.23 10:41 
в ответ риана 17.02.23 09:59

Какой Kaution? Это же маклер и о покупке речь- Provision/ Maklercourtage

Остановите землю, я сойду....
#6 
ad-min коренной житель17.02.23 10:42
ad-min
NEW 17.02.23 10:42 
в ответ Sergej__36 17.02.23 10:11

а мне кажется, она пятая колонна :-) С ее-то советами

обязательство заплатить ему кауцион В СЛУЧАЕ ПОКУПКИ.
#7 
Sergej__36 патриот17.02.23 10:45
Sergej__36
NEW 17.02.23 10:45 
в ответ Prinzessin Miu 17.02.23 10:12

Так выпьем же за нашего Гиви! За то, что он на сегодняшний день трижды Герой социалистического труда и при этом нигде не работал!

#8 
Sergej__36 патриот17.02.23 10:48
Sergej__36
NEW 17.02.23 10:48 
в ответ ad-min 17.02.23 10:42
а мне кажется, она пятая

Авторитетные пользователи упоминали плотную троечку. Как они могли так ошибиться?

Риана, повторюсь. Тройку - пятёрку в студию!!!


#9 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 10:54
NEW 17.02.23 10:54 
в ответ Prinzessin Miu 17.02.23 10:12

НП Большое спасибо, мы не собираемся никого кинуть, считаем, что каждому положено вознаграждение за его честную работу. Просто думали, что достаточно письменно сообщить маклеру наши данные, значит уже его не обойдем никак. А тут такие формальности. Причем адреса нам уже 3 из 5 маклеров и так сообщили и примерно рассказали, где какие митеры.

Значит никаких обязательств по покупке мы при подписании этих формуляров никому не даем, маклеров не нанимаем и никакого (платного) резервирования объекта под нас при этом не возникает? Мы боялись, что нам потом скажут - ага, под вас квартиру держали больше 2-х недель, платите неустойку.

#10 
Sergej__36 патриот17.02.23 11:01
Sergej__36
NEW 17.02.23 11:01 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 10:54
НП Большое спасибо, мы не собираемся никого кинуть

Это Вы сейчас так думаете. А затем возьмёте от маклера данные на объект, встретитесь с продавцом и решите по обоюдному согласию провести сделку без маклера. Деньги то немалые за его услугу, зачем ими разбрасываться?

А маклеру решите ничего не сообщать, посчитав, что данные раздают всем и это обычная практика.

Даже здесь на форуме пару раз были такого плана темы, что через 3 месяца маклер прислал счёт, который покупатель не соглашался оплачивать.

Для этого маклеры и ввели вот такой формуляр, чтобы обезопасить себя в случае конфликта.


#11 
риана патриот17.02.23 11:42
риана
NEW 17.02.23 11:42 
в ответ Amee 17.02.23 10:41

Ну да, провизион, верно, исправлю

#12 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 11:44
NEW 17.02.23 11:44 
в ответ Sergej__36 17.02.23 11:01, Последний раз изменено 17.02.23 11:49 (pfeiferm1966)
Это Вы сейчас так думаете. А затем возьмёте от маклера данные на объект, встретитесь с продавцом и решите по обоюдному согласию провести сделку без маклера. Деньги то немалые за его услугу, зачем ими разбрасываться?

Так нам и так уже 3 маклера дали координаты. Да и экономия тут весьма условная - потом по судам затаскают. И мы свои данные сообщили, так что это тоже как договор. Себе дороже.

И вот этого я не понимаю:

Ich bin ausdrücklich damit einverstanden und verlange, dass Sie bereits vor dem Ende der Widerrufsfrist mit der Ausführung der Dienstleistung (wie dem Versenden eines unverbindlichen Exposés), die Gegenstand des zu schließenden Vertrags ist, beginnen. Ferner ist mir bekannt, dass bereits mit vollständiger Vertragserfüllung durch Sie das mir gesetzlich zustehende Widerrufsrecht erlischt. Das unverbindliche Exposé kann Ihnen jetzt nur zur Verfügung gestellt werden, wenn Sie dem vorzeitigen Beginn zustimmen.

Какой Фертраг, если мы его содержания не знаем? Кот в мешке? До фертрага еще далеко (если вообще). Получается, что маклер уже хочет выполнять служебные обязанности по фертрагу, которого еще нет, при этом лишая нас права на отзыв согласия? Иначе до истечения права на отзыв согласия не хочет показывать объект, который мы и сами уже можем посмотреть (адрес он дал). Он что, провоцирует нас на самодеятельность?

#13 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 11:46
NEW 17.02.23 11:46 
в ответ риана 17.02.23 11:42

Спасибо большое, для нас что провизион, что кауцион - пока все единоулыб

#14 
риана патриот17.02.23 11:47
риана
NEW 17.02.23 11:47 
в ответ Sergej__36 17.02.23 10:11, Последний раз изменено 17.02.23 11:59 (риана)

я, между прочим, всегда стараюсь помочь людям, если могу, независимо от раздела форума, пока специалисты флудят и стебутся, вместо того, чтобы помочь.

И я знаю по себе насколько ценны ответы, когда приходишь на форум за советом. Посчитайте сколько здесь постов по делу; помогаюших ТС и сколько "остальных"

#15 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 11:49
NEW 17.02.23 11:49 
в ответ риана 17.02.23 11:47

flower

#16 
риана патриот17.02.23 11:52
риана
NEW 17.02.23 11:52 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 11:44, Последний раз изменено 17.02.23 11:55 (риана)
Какой Фертраг? фертрага еще далеко (если вообще).

Фертраг между вами и маклером, т.е договор на то, что он вам опосредует покупку этого обьекта, а вы обязуетесь эту его работу оплатить. Это и есть маклер-фертраг.

#17 
ad-min коренной житель17.02.23 11:56
ad-min
NEW 17.02.23 11:56 
в ответ риана 17.02.23 11:47
я, между прочим, всегда стараюсь помочь людям, если могу, независимо от раздела форума


стараться помочь - очень похвально. Желательно все таки в тех областях, где сама имеешь опыт, понятие, знания.

Ваши ответы на жине часто пестрят дезой, ошибками и просто бредом. О чем Вам постоянно говорят.

#18 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 11:58
NEW 17.02.23 11:58 
в ответ риана 17.02.23 11:52
Фертраг между вами и маклером

Но мы же его еще не видели. Может там стоит, что еслi покупка не состоялась, заплатИте за показ? Вы же меня уполномочили начать работать по фертрагу, значит, платИте. Бывает такое?

#19 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 12:00
NEW 17.02.23 12:00 
в ответ ad-min 17.02.23 11:56, Последний раз изменено 17.02.23 12:03 (pfeiferm1966)

но форум же для обсуждения? Меня тоже часто поправляют, на этом учусь. Гораздо хуже кмк, когда вообще нет отклика... Понятно, что мои проблемы старожилам не интересны. Зато откликаются те, кто недавно сам через все прошел. Так по крупицам и собирается нужная информация. По-моему, самый правильный путь

#20 
риана патриот17.02.23 12:04
риана
NEW 17.02.23 12:04 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 11:58, Последний раз изменено 17.02.23 12:05 (риана)

Как же не видели??? Вам же прислали этот маклерфертраг (в мейле, наверное), вместе с отказом от видерруфа разве нет? Там и стоИт, что вы оплачиваете услуги маклера тиолько в случае если сделка состоялась. Почитайте всё, что вам прислали. Вы должны его подтвердить (условия сотрудничества) и после этого маклер с вами начинает работать.

#21 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 12:14
NEW 17.02.23 12:14 
в ответ риана 17.02.23 12:04, Последний раз изменено 17.02.23 12:51 (pfeiferm1966)

Нет, это не фертраги, а условия предоставления экспозе. Конечно, я согласна с тем, что В СЛУЧАЕ ПОКУПКИ ДАННОГО ОБьЕКТА, неважно, мною или членами семьи (в Грундбухе будет доча), я именно данному маклеру оплачу провизион и никаких действий по передаче данных объекта другим покупателям, чтобы обойти маклера, предпринимать не буду - это будет нечестно. Но вот в приведенной выдержке маклер (это другой) вообще не пишет о содержании фертрага с ним, но уже хочет начинать по нему работать и я даю на это ИСКЛЮЧИТЕЛьНОЕ согласие. Как-то странно звучит...

#22 
Kot_Basilio патриот17.02.23 12:26
NEW 17.02.23 12:26 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 12:14

Совершенно нормальная формулировка. Иначе маклер будет 14 дней ждать, пока не пройдёт Widerrufsfrist.

#23 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 12:31
NEW 17.02.23 12:31 
в ответ Kot_Basilio 17.02.23 12:26
маклер будет 14 дней ждать, пока не пройдёт Widerrufsfrist.

Это я понимаю. Тем не менее, я ему ничем не обязана, хотя уполномочиваю его начинать работать по фертрагу, которого не видела?

#24 
Хозяйка коренной житель17.02.23 12:38
Хозяйка
NEW 17.02.23 12:38 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 12:31
хотя уполномочиваю его начинать работать по фертрагу, которого не видела?

Откуда вы тогда берете непонятные вам цитаты на немецком?

#25 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 12:47
NEW 17.02.23 12:47 
в ответ Хозяйка 17.02.23 12:38, Последний раз изменено 17.02.23 12:52 (pfeiferm1966)

это условия немедленного предоставления экспозе, которые я должна согласовать, переходя по ссылке маклера. Фертрага ни один маклер не предоставил. Только отказ от Видерруфа и общие положения, что при покупке данного объекта я должна данному маклеру провизион.

#26 
риана патриот17.02.23 12:57
риана
NEW 17.02.23 12:57 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 12:47
Нет, это не фертраги, а условия предоставления экспозе.

Это и есть фертраг (фертраг=соглашение, договор), фертраг между маклером и вами, т.е. договор, на каких условиях вам предоставляют экспозе, а вы обязаны будет оплатить. Вы с этими условиями соглашаетесь и одновременно соглашаетесь с правом отзыва этого соглашения. После этго маклер начинает с вами работат (высылает экспозе, делает термин на просотр и т.п.)

#27 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 13:11
NEW 17.02.23 13:11 
в ответ риана 17.02.23 12:57

ну не совсем: фертраг подписывают обе стороны, и там прописаны детали, а тут я вроде как даю маклеру задание, еще не зная, что он за его выполнение потребует...

#28 
Kot_Basilio патриот17.02.23 13:17
NEW 17.02.23 13:17 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 13:11

вам шашечки или ехать?


#29 
berlije патриот17.02.23 13:24
berlije
NEW 17.02.23 13:24 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 12:47

Вы умничаете, поняв 10% из всего что Вам втолковывают. Если «умом маклерский договор» не понят, который начинается с того момента, как Вы запросили инфу по объекту и Вам прилетело Ехрозе, и маклер просто не хочет 14 дней от Вашего запроса ждать, чтобы Вам его послать, просто поверьте, что это стандарт и Вам ничем не грозит. Подписывайте. Вам квартира нужна или 14 дней ждать? Ждите. Но Вы рискуете, что ее купит кто-то другой, получив сегодня экспозе, а завтра просмотр.

,

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#30 
berlije патриот17.02.23 13:26
berlije
NEW 17.02.23 13:26 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 13:11
ну не совсем: фертраг подписывают обе стороны, и там прописаны детали

Глупости. Покупая в магазине кофточку вы тоже входите в договорные отношения с магазином, но ничего не подписываете.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#31 
риана патриот17.02.23 13:30
риана
NEW 17.02.23 13:30 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 13:11, Последний раз изменено 17.02.23 13:31 (риана)
еще не зная, что он за его выполнение потребует...

Ну как же не зная? Зная же, а именно:

что при покупке данного объекта я должна данному маклеру провизион


#32 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 14:22
NEW 17.02.23 14:22 
в ответ риана 17.02.23 13:30, Последний раз изменено 17.02.23 14:23 (pfeiferm1966)

НП

я не умничаю, а трушу..

Было такое - еще подростком доча скачала с какого-то левого сайта бесплатный Опен Оффис. Так нас потом задолбало инкассо: "хозяин сайта проверил опен оффис антивирусом, значит,оказал платную услугу. Платите" Хорошо доча была несовершеннолетней и они отстали. Потом сайт прикрыли, инкассо-контору тоже, была большая статья о вымогателях-мошенниках. Но нервы помотали

А тут не кофточка и не опен оффис, а 6-8 тысяч

Все, спасибо, убедили, ставлю галочки. А то мы с дочей всю ночь гуглили, на чем нас хотят провести.улыб

#33 
berlije патриот17.02.23 15:43
berlije
NEW 17.02.23 15:43 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 14:22

Ваша доча тыкала пальцами на кнопки не читая и попала в ловушку. Вас просят отказаться от 14-дневного срока ожидания и послать Вам экспозе. Трусите? Напишите им:“мы не будем вам ничего подписывать, мы боимси, пришлите нам экспозе после 14 дней, по истечении времени отзыва» и выдыхайте, наслаждайтесь жизнью без страха! И без новой квартиры. Потому что с пугаными воронами, которые по 100 вопросов в минуту задают, дело иметь не будут. Сосредоточатся на адекватных клиентов, которые умеют читать по немецки и понимают все про 14 дней.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#34 
charanor коренной житель17.02.23 17:19
charanor
NEW 17.02.23 17:19 
в ответ Sergej__36 17.02.23 10:48
Авторитетные пользователи упоминали плотную троечку. Как они могли так ошибиться?

Это не они ошибались, а ты. УПРУГАЯ троечка!!!!!

#35 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 17:45
NEW 17.02.23 17:45 
в ответ berlije 17.02.23 15:43

а мы уже все согласовали и получили экспозе, во вторник посмотрим несколько. Спасибо!

#36 
риана патриот17.02.23 17:48
риана
NEW 17.02.23 17:48 
в ответ ad-min 17.02.23 11:56

Вы сейчас о том, что я провизион кауционом назвала? или какие у вас еще конкретно пертензии к моим постам в этой ветке. Если чти не так указывайте конкретно.

стараться помочь - очень похвально. Желательно все таки в тех областях, где сама имеешь опыт, понятие, знания.

Иметь знания, но писать только стеб или прото проходить мимо - тоже мало помогает пришедшему за помощью. Тем и хорош форум, что на ошибки могут указать и их испарвить имеющие б0льшую компетенцию и это вариант лучшие, чем если на вопрос все просто промолчат - копетенытные т.к. облом или им это не интересно, а не очень компетентныe - боясь критики и обсирания "компетентными".

#37 
charanor коренной житель17.02.23 17:53
charanor
NEW 17.02.23 17:53 
в ответ pfeiferm1966 17.02.23 17:45

В большинстве случаев просто ставятся несколько галочек и вуаля!


Что за объекты? Нойбау или бештанд?


#38 
ad-min коренной житель17.02.23 19:07
ad-min
NEW 17.02.23 19:07 
в ответ риана 17.02.23 17:48
Иметь знания, но писать только стеб или прото проходить мимо - тоже мало помогает пришедшему за помощью.


в этом топике в первом же постинге был ответ на вопрос ТС. Краткость - сестра таланта(ц)


#39 
риана патриот17.02.23 21:43
риана
NEW 17.02.23 21:43 
в ответ ad-min 17.02.23 19:07, Последний раз изменено 17.02.23 21:47 (риана)

Ответ то правильный, но ТС ставила вопрос не подписывать или нет, а просила разъяснить, что и почему.

#40 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 22:39
NEW 17.02.23 22:39 
в ответ риана 17.02.23 21:43

И хорошо, что обсудили, спасибо большое. Тут, как я понимаю, есть мнения со всех участвующих сторон, и это замечательно, что полное единодушие. Эзопов язык маклеров и их страхи, что кинут, не всякому понятны, даже моей доче с дипломом по германистикеулыб

#41 
pfeiferm1966 коренной житель17.02.23 22:41
NEW 17.02.23 22:41 
в ответ charanor 17.02.23 17:53, Последний раз изменено 17.02.23 22:43 (pfeiferm1966)
В большинстве случаев просто ставятся несколько галочек и вуаля!

Было и так, но были и с требованием подписать.

Что за объекты? Нойбау или бештанд?

Нойбау в нашем сегменте цен не нашли. Бештанд, но разных годов.

#42 
1 2 3 все