Deutsch

Смысл в покупке недвижимости для сдачи?

18734   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
риана патриот31.12.22 10:28
риана
NEW 31.12.22 10:28 
в ответ aaa-elita 31.12.22 00:44

Мой вопрос в другом: Если у человека появился дополнительный доход, он сперва ничего не делает и ждет, когда ФА сам ему, на основе доплаты по налоговой декларации из-за недоплаченных в очередном отчетном году налогов, пришлет распоряжение платить со следующего года/даты фораусцалунги? или человек должен сам активно сообщить в ФА о том, что он начал получать дополнителные доходы, чтобы ему фораусцалунг назначили, иначе потом штраф получит?

sergiy2010 свой человек31.12.22 10:50
sergiy2010
NEW 31.12.22 10:50 
в ответ Trollinger 30.12.22 18:10
С зарплаты налог вычитается фирмой перед переводом на конто. С аренды ты сам должен поквартально переводить сумму указанную в бешайде финанцамта за предидущий год. То есть ты платишь Vorauszahlung. Перерасчёт делает финанцамт по результатам Steuererklärung.

Я хотел спросить, платишь ты налог с аренды 42% ? Я надеюсь, что твоя инженерная зарплата больше60Т. См. таблицу.

Kot_Basilio Забанен до 6/9/25 18:24 патриот31.12.22 10:57
NEW 31.12.22 10:57 
в ответ sergiy2010 31.12.22 10:50

В ситуации Trollinger никто не платит налог именно с дохода по недвижимости. Всё в одну кучу и потом налог.

А дальше индивидуальный процент по прогрессии.

И чем больше налогов, тем больше и заработал.


*ell* патриот31.12.22 10:58
*ell*
NEW 31.12.22 10:58 
в ответ sergiy2010 31.12.22 10:50

ну вообще-то зарплата и zu versteuerndes Einkommen - это две очень большие разницы.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
sergiy2010 свой человек31.12.22 11:01
sergiy2010
31.12.22 11:01 
в ответ Kot_Basilio 31.12.22 10:57
В ситуации Trollinger никто не платит налог именно с дохода по недвижимости. Всё в одну кучу и потом налог.

Ну это и ежу понятно. Я не понимаю почему только Trollinger отдельно платит. Я же в воросе писал : доход с зарплата+аренда!

sergiy2010 свой человек31.12.22 11:06
sergiy2010
NEW 31.12.22 11:06 
в ответ *ell* 31.12.22 10:58
ну вообще-то зарплата и zu versteuerndes Einkommen - это две очень большие разницы.

Зарплата это часть zu versteuerndes Einkommen.

*ell* патриот31.12.22 11:13
*ell*
NEW 31.12.22 11:13 
в ответ sergiy2010 31.12.22 11:06, Последний раз изменено 31.12.22 11:16 (*ell*)

zu versteuerndes Einkomen - это то, что остаётся от дохода после всех вычетов ( т.е. после вычета всех социальных выплат типа Krankenversicherung, Rentenversicherung и все остальное, потом всех расходов, которые можно списать с налогов, у фермитера это ещё и все расходы по обьектам).

Чтоб получился zu versteuerndes Einkommen 60к, там зарплата должна быть намного больше.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
aaa-elita Спартаковна31.12.22 11:20
aaa-elita
NEW 31.12.22 11:20 
в ответ риана 31.12.22 10:28, Последний раз изменено 31.12.22 11:49 (aaa-elita)

Как только вы в первый раз должны будете доплатить налог и эта доплата (долг) будет больше 400€, вам в этом же бешайде сообщат о фораусцалюнг.

Но можно договориться об аннулировании фораусцалюнг, если есть предпосылки. Например, квартира стояла пустая, без митеров. Типа за 2021 был доход. Einkommensteuererklärung, Bescheid только в конце 22 пришёл - доплата налога. Но в 22 году не было дохода. Звонишь и сообщаешь, приходит änderungsbescheid.


Штраф? Только в смысле потом выложить немалую (?) сумму сразу 🤷‍♀️. Ratenzahlung gibt es nicht beim FA🙃

Но если Вы сегодня купили квартиру под сдачу, то необязательно уже завтра бежать в ФА и сообщать о возможных доходах.

1. Величина их неизвестна= нет основы для расчёта

2. Gesetzliche Fristen zur Abgabe Einkommensteuererklärung действительны для всех. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita Спартаковна31.12.22 11:22
aaa-elita
NEW 31.12.22 11:22 
в ответ риана 31.12.22 10:28
Если у человека появился дополнительный доход,

У частника.

Nix Gewerbe. 🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
dazan патриот31.12.22 11:25
NEW 31.12.22 11:25 
в ответ aaa-elita 31.12.22 11:20
Как только вы в первый раз должны будете доплатить налог и эта доплата (долг) будет больше 400€, вам в этом де бешайд сообщат о фораусцалюнг.


Или тебя риана покусала, или в гесссенском ФА другие правила...

aaa-elita Спартаковна31.12.22 11:33
aaa-elita
NEW 31.12.22 11:33 
в ответ dazan 31.12.22 11:25

Это везде так. 😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
aaa-elita Спартаковна31.12.22 11:35
aaa-elita
NEW 31.12.22 11:35 
в ответ dazan 31.12.22 11:25

Или расскажи как у вас?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
риана патриот31.12.22 11:37
риана
NEW 31.12.22 11:37 
в ответ aaa-elita 31.12.22 11:20

👍

aaa-elita Спартаковна31.12.22 11:47
aaa-elita
NEW 31.12.22 11:47 
в ответ sergiy2010 31.12.22 11:01
Я не понимаю почему только Trollinger отдельно платит.

С любого дополнительного дохода, что не является зарплатой, налог платится отдельно. Хотя "отдельно" неправильный термин. Дополнительно правильнее.

Потому как с зарплаты работодатель переводит налог работающего автоматически.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
sergiy2010 свой человек31.12.22 11:54
sergiy2010
NEW 31.12.22 11:54 
в ответ aaa-elita 31.12.22 11:47
Потому как с зарплаты работодатель переводит налог работающего автоматически.

Да я в курсе, между прочим гелернте кауфманн :)

Автоматически оно то автоматически, но это как бы предоплата. Потом он перерасчитывается с учетом других доходов.

sergiy2010 свой человек31.12.22 11:57
sergiy2010
NEW 31.12.22 11:57 
в ответ *ell* 31.12.22 11:13
Чтоб получился zu versteuerndes Einkommen 60к, там зарплата должна быть намного больше.

Согласен , я примерно написал. И еще между прочим доход супруг/а плюсуется. Думею у него имеется :)

dazan патриот31.12.22 12:03
NEW 31.12.22 12:03 
в ответ aaa-elita 31.12.22 11:35

У нас в Баварии не так.

Я уже лет десять каждый год доплачиваю подоходный и доплачиваю поболее, чем 400 евро. Еще ни разу ФА не заикался о предоплате.

Знаю людей, которые делают предоплату в качестве физлиц, но там и уровень доплаты десятки тысяч евро каждый год.

aaa-elita Спартаковна31.12.22 12:40
aaa-elita
NEW 31.12.22 12:40 
в ответ sergiy2010 31.12.22 11:57
. И еще между прочим доход супруг/а плюсуется.

Это по желанию.

Можно же einzelveranlagung делать. 🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
*ell* патриот31.12.22 12:41
*ell*
NEW 31.12.22 12:41 
в ответ dazan 31.12.22 12:03

У меня тоже не так. Но я подумала, что это может из-за того, что у меня и минус бывает 🤪, типа доход не стабильный.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
seratera постоялец31.12.22 13:06
NEW 31.12.22 13:06 
в ответ berlije 27.12.22 08:33
В кредит купив, чтобы получить рендиту чистую 3%, нужно грязную получать 7%. Купил за 800, побочки пусть 10% , значит 880, выхлопа после всех расходов (налог на недвижимость, неперелагаемая часть хаусгельд) нужно иметь 61.600 в год. 5.133 в месяц чистыми. Это я 7% насчитала. Пойди-попробуй так сдать!

У меня как раз и вопрос по сути темы, как покупка недвижимости сейчас может иметь смысл, учитывая что есть два основных варианта покупки недвижимости для сдачи.


1. Miete zahlt den Kredit ab. В этом случае объект должен давать Rendite: Zinsen + 1.5% Instandhaltung + 2% Tilgung. Cейчас Zinsen mit 20Jahre Zinsbindung минимум 4%, т.е. получаем в сумме минимум 7.5% Rendite (Kaufpreisfaktor 13), чтобы это имело смысл. Пару лет назад Zinsen были ниже, порядка 2% mit 20Jahre Zinsbindung, что требовало 5.5% Rendite (Kaufpreisfaktor 18).


2. Spekulation auf Wertsteigerung. В этом случае, чтобы у Finanzamt не было вопросов, и больших налогов на Liebhaberei, объект должен давать Rendite: Zinsen + 1.5% Instandhaltung + 1% Tilgung/Gewinn. Учитывая Spekulationsfrist в 10 лет, можно брать кредит с Zinsbindung 10 Jahre. Cейчас Zinsen mit 10Jahre Zinsbindung минимум 3,5%, т.е. получаем в сумме минимум 6% Rendite (Kaufpreisfaktor 17), чтобы это имело смысл. Пару лет назад Zinsen были ниже, порядка 1% mit 10Jahre Zinsbindung, что требовало 3.5% Rendite (Kaufpreisfaktor 28).


Исходя из сухих цифр видно что первый вариант сейчас отпадает в принципе, по крайней мере пока цены сильно не упадут. Да и 3-5 лет тому назад найти объекты с >5,5% Rendite было сложно, но все компенсировалось ростом, как цены объекта, так и Miete.


Второй вариант еще пару лет назад прекрасно работал, 3,5% Rendite можно было местами даже на первичном рынке найти. И схема Ponzi работала улыб. НО, сейчас во-первых найти объект с 6% Rendite очень сложно, а во-вторых спекулировать на дальнейший рост цен при текущей обстановке крайне оптимистично - война, рост цен на энергоносители, огромная инфляция => сильное падение реальных доходов населения.


Причем раньше не было альтернативы, поскольку были нулевые или же мизерные Anleihenzinsen, а сейчас альтернатива есть, Staatsanleihen дают Zinsen 3%, а Unternehmensanleihen дают Zinsen 4%. Может я чего-то не знаю и не понимаю, но объясните мне смысл вкладываться в покупку недвижимости для сдачи сейчас!?

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все