русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Heizungsabrechnung

3205  1 2 alle
зема старожил04.12.22 08:45
зема
04.12.22 08:45 

как подсчитать хайцунг костен митерам за год ,

дом где то 200 кв. сдается 60кв. , счетчиков на батареях нет .

#1 
Diwarik свой человек04.12.22 09:01
Diwarik
NEW 04.12.22 09:01 
in Antwort зема 04.12.22 08:45

За год 200 метров отопить стоит Х денег, 60 метров это 30% от Х, прибавить пару рублей и в путь... В нынешних условиях подорожания, перерасчёт в конце года покажет сколько нужно доплатить.

#2 
зема старожил04.12.22 09:33
зема
NEW 04.12.22 09:33 
in Antwort Diwarik 04.12.22 09:01
прибавить пару рублей и в путь..

это как , если можно разжуйте . эти люди от джоп центра зависят , а джоп центр может бумажки потребовать .

#3 
зема старожил04.12.22 09:59
зема
NEW 04.12.22 09:59 
in Antwort зема 04.12.22 09:33

вот такой митдаговор существует насчет хайцнга

#4 
bella-figura знакомое лицо04.12.22 10:08
bella-figura
NEW 04.12.22 10:08 
in Antwort зема 04.12.22 09:59

Не стыкуется история.


Если без счётчиков то договор не подходит. Либо договор составлен неверно, либо в квартире на которую этот договор, счётчики есть.

#5 
зема старожил04.12.22 10:32
зема
NEW 04.12.22 10:32 
in Antwort bella-figura 04.12.22 10:08, Zuletzt geändert 04.12.22 10:34 (зема)

видимо не верно составлен , счетчиков нет и как теперь быть . договор не переделать . митерам то все равно лишь бы в дожб центре для них прокатило

#6 
bella-figura знакомое лицо04.12.22 10:41
bella-figura
NEW 04.12.22 10:41 
in Antwort зема 04.12.22 10:32
как теперь быть

Ну можно спросить того, кто эти договоры составил. Человек же о чем-то думал когда цифры 30/70 туда вписывал, пусть теперь подумает, что с этим делать.

#7 
зема старожил04.12.22 11:28
зема
NEW 04.12.22 11:28 
in Antwort bella-figura 04.12.22 10:41, Zuletzt geändert 04.12.22 11:29 (зема)
Ну можно спросить того, кто эти договоры составил. Человек же о чем-то думал когда цифры 30/70 туда вписывал, пусть теперь подумает, что с этим делать.

так я и вписывал . в первый раз договор делал , вот и на колбасил . тупо списал с договора который у меня от старой квартиры в многоквартирном доме остался , когда мы сами митовали

#8 
зема старожил05.12.22 12:39
зема
NEW 05.12.22 12:39 
in Antwort зема 04.12.22 11:28

так кто нибудь может сдает квартиры в своих домах и сам снимает показания счетчиков и делает расчеты по отоплению , ото я плохо понимаю как циферки на счетчике на батареи в киловатты перевести и потом в пропорции 30/70 просчитать

#9 
*ell* патриот05.12.22 12:45
*ell*
NEW 05.12.22 12:45 
in Antwort зема 05.12.22 12:39
ото я плохо понимаю как циферки на счетчике на батареи в киловатты перевести и потом в пропорции 30/70 просчитать

Вы же написали, что счётчиков нет. Без счётчиков никак. Потому что 30% должны считаться по площади, а 70% по счетчикам.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#10 
зема старожил05.12.22 13:16
зема
NEW 05.12.22 13:16 
in Antwort *ell* 05.12.22 12:45

ну к примеру дом 200 кв сдается 60 кв . счет за год на газ на дом пришел 1500 евр . , у митеров по счетчику 1000 евро . нагорело , то какой счет я должен им выставить если 30% должны считаться по площади, а 70% по счетчикам.

#11 
Violiiia коренной житель05.12.22 13:49
Violiiia
NEW 05.12.22 13:49 
in Antwort зема 05.12.22 13:16

30% от 1500 -450 евро - распределется пропорционально плошади

Если у митеров 60 кв, а всего 200, то

450*60/200 - 135 евро

Остаток (1500-450)-1050 евро распределяют по счетчикам

#12 
зема старожил05.12.22 14:31
зема
NEW 05.12.22 14:31 
in Antwort Violiiia 05.12.22 13:49

спасибо огромное , только еще есть вопрос , а как то можно самим считывать и рассчитывать расход тепла счетчиков не обращаясь в фирму

#13 
зема старожил05.12.22 14:34
зема
NEW 05.12.22 14:34 
in Antwort Violiiia 05.12.22 13:49

30% от 1500 -450 евро - распределется пропорционально плошадиЕсли у митеров 60 кв, а всего 200, то450*60/200 - 135 евроОстаток (1500-450)-1050 евро распределяют по счетчикам

это получается исходя из моих данных

450*60/200 - 135 евро +1000 расход по счетчикам = 1135 евр так ?

#14 
Julcka коренной житель06.12.22 10:19
Julcka
NEW 06.12.22 10:19 
in Antwort зема 05.12.22 14:34

Нет, не так.

Счетчик считает не деньги, а фербраух - то бишь расход энергии.

Вы смотрите расход энергии у всего дома по всем счетчикам, а потом смотрите сколько потратил митер. Например он потратил 30% от общего по дому.

Тогда оставшуюся 1050х30% =315 еврикров.

Итого 135+315=450

#15 
зема старожил06.12.22 13:37
зема
NEW 06.12.22 13:37 
in Antwort Julcka 06.12.22 10:19

да я вроде разобрался , по счетчикам можно понять какую часть энергии от общего расхода потратил митер , а не расход энергии конкретной батареей В киватАХ .


по вашему должно так быть- к примеру

1/ 1500 общ.

2/. 50 процентов расход митера

3/. 200кв. общ

4 / 60кв. митер.

и получаем 30 % от 1500 = 450 евр.

70% = 1050

ОТ 1050 50%= 525 И В СУММЕ 525 +450 = 965 евр

вроде так ?


#16 
Trollinger gekickt bis 21/9/25 21:45 коренной житель06.12.22 14:54
Trollinger
NEW 06.12.22 14:54 
in Antwort зема 06.12.22 13:37

Тебе на каждой батарее нужен Heizkostenverteiler (HKV)

По итогам года их показания списывают во всех помещениях и сумма показаний это количество УСЛОВНЫХ единиц за ГОД. Допустим, в твоем случае эта сумма за год составила = 100

Допустим, из них 75 единиц считано на твоих батареях а 25 на батареях в помещениях митера. То есть 0,75 от 1 (всего тепла) потребил ты и 0,25 митер


Если общие расходы на отопление дома составили 1500 EUR и ты собираешься разделить их по справедливости (70 % от потребления, 30 % от площади) то делаешь так


1) По потреблению (70 % от общей суммы 1500 = 1050):

70% от 1500 EUR = 1050 EUR - Эту сумму надо разделить между тобой и митером. Учитывая годовые показания Heizkostenverteiler (HKV) - 75 единиц твои (0,75) = 1050 * 0,75 = 787,5 EUR

Часть митера в расходах "по счетчикам" = 1050 * 0,25 = 262,5 EUR


Чтобы проверить, можно сложить 787,5 + 262,5 = 1050 EUR


2) По площади (30 % от общей суммы 1500):

Общая отапливаемая площадь дома 200 m²

Из низ митера - 60 m² = 0,3 или 30 % от общей

Твоя площадь - 140 m² = 0,7 или 70 % от общей


Расходы (30 % от общей суммы 1500 = 450 евр)

Твоя часть - 450 * 0,7 = 315 EUR

Часть митера - 450 * 0,3 = 135 EUR


----------------------------------------------------------------------

Общий счет за тепло для митера:


Часть 1 (потребление) - 262,5 EUR +

Часть 2 (площадь) - 135 EUR


= 397,5 EUR


#17 
Ауслендер коренной житель06.12.22 15:14
Ауслендер
NEW 06.12.22 15:14 
in Antwort зема 06.12.22 13:37

интересная у Вас бухгалтерия спок

т.е. Вы сразу от обшего счета 30% на митера перекинуть хотите? а остальное поделить попалам?

#18 
зема старожил06.12.22 16:08
зема
NEW 06.12.22 16:08 
in Antwort Ауслендер 06.12.22 15:14

Ну так напишите как правильно должно быть . митерам то по большому счету наплевать сколько , им важно , чтоб джобцентр заплатил

#19 
Ауслендер коренной житель06.12.22 18:31
Ауслендер
NEW 06.12.22 18:31 
in Antwort зема 06.12.22 16:08

так выше Троллингер всё грамотно разложил как должно быть

#20 
Trollinger gekickt bis 21/9/25 21:45 коренной житель07.12.22 08:05
Trollinger
NEW 07.12.22 08:05 
in Antwort зема 06.12.22 16:08
митерам то по большому счету наплевать сколько , им важно , чтоб джобцентр заплатил

Может тебе лучше митфертраг "переделать" задним числом и сдавать c Inklusivmiete без NK Abrechnung хаха

Как то надо разруливать этот гордиев узел

#21 
зема старожил07.12.22 08:14
зема
NEW 07.12.22 08:14 
in Antwort Trollinger 07.12.22 08:05

как я его переделаю , на осваивание его джоб центр и дал согласие на вселение его кунден .

в начале следующего года я должен получить небенкостен абрехнунг за 2022 г. может тогда поможете для джоп центра писульку написать , а так спасибо огромное за оказанные конкретные разъяснения up

#22 
Trollinger gekickt bis 21/9/25 21:45 коренной житель07.12.22 08:35
Trollinger
NEW 07.12.22 08:35 
in Antwort зема 07.12.22 08:14, Zuletzt geändert 07.12.22 08:44 (Trollinger)
в начале следующего года я должен получить небенкостен абрехнунг за 2022

Это ты должен до конца 2023 года сделать NK Abrechnung за 2022 год и предоставить митеру а тот пошлет его в социал.

Так как у тебя HKV на батареях не нанесены, вижу 2 пути:

1) Подделать Abrechnung

2) Написать в этот джобцентер слезное письмо, обьяснить что пока HKV на батареях отсутствуют с просьбой рассчитать 100 % расходов от площади (0,3 от твоих расходов), что противоречит Heizkostenverordnung, но может пойдут навстречу.

#23 
зема старожил07.12.22 09:23
зема
NEW 07.12.22 09:23 
in Antwort Trollinger 07.12.22 08:35, Zuletzt geändert 07.12.22 09:37 (зема)
Это ты должен до конца 2023 года сделать NK Abrechnung за 2022 год и предоставить митеру а тот пошлет его в социал.

я имел виду , что обычно уже в январе нам приходят от штатверке все счета на газ , воду , электричество и тд. за прошедщий год

#24 
Amare посетитель14.12.22 21:26
Amare
NEW 14.12.22 21:26 
in Antwort зема 07.12.22 09:23

н.п

Мужчины, спрошу в вашей ветке.

Пришел абрехнунг с гутхабеном. В письме написано, что его не выплатят, а оставляют на следующий год, в связи с кризисом энергии.


Это что-то новенькое или действительно есть основание не выплатить гутхабен?

#25 
зема старожил16.12.22 16:07
зема
NEW 16.12.22 16:07 
in Antwort Amare 14.12.22 21:26

нет

#26 
Gledi-mur патриот10.01.23 06:53
Gledi-mur
NEW 10.01.23 06:53 
in Antwort Amare 14.12.22 21:26
Пришел абрехнунг с гутхабеном. В письме написано, что его не выплатят, а оставляют на следующий год, в связи с кризисом энергии.
Это что-то новенькое или действительно есть основание не выплатить гутхабен?


у нас написано что гутхабен будет переведён на наш счёт в течении 2 недель.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#27 
ge-nka постоялец10.01.23 10:12
NEW 10.01.23 10:12 
in Antwort зема 04.12.22 08:45
.....HKV на батареях отсутствуют с просьбой рассчитать 100 % расходов от площади .... что противоречит Heizkostenverordnung.....

Если это Einliegerwohnung, и Vermieter сам в доме живёт то в Heizkostenverordnung есть исключения и щётчики тепла не обязательно ставить.

Расчёт ведётся тогда по площади, Verteilungsschlüssel будет тогда 60/200=0,3

1500€ вместе с горячей водой.

Mieter Anteil = 1500€*0,3 = 450€

Vermieter Anteil =1500€*(1-0,3) = 1050€


Если вдруг амт запросит ваши расчёты и докопается до договора то,

составляете просто дополнение к контракту аренды, где прописываете все Verteilungsschlüssel.


Другие Verteilungsschlüssel тоже туда вписываете такие как мусор, налог, страховка, вода.

Каждый ключ может расчитыватся по другому ключу, например по площади, число людей, число Wohneinheiten, расход по щётчику.

Mieter должен конечно подписать её, перед тем как вы NK-Abrechnung сделаете.


Но обычно амт не докапывается если NK-Abrechnung не превышает ихнею норму.

Их больше интересует получат ли Mieter eine Rückzahlung, чтобы её забрать.

В принципе всё в Rückzahlung кроме электричества они могут забрать назад.

#28 
garober коренной житель10.01.23 11:29
NEW 10.01.23 11:29 
in Antwort ge-nka 10.01.23 10:12
В принципе всё в Rückzahlung кроме электричества они могут забрать назад.

Если JC забирает Nebenkosten-Guthaben, в котором присутствует allgemeine Strom,

то почему на Guthaben от личного потребления эл.энергии это не распространяется?


Ведь в любом случаем как Warmmiete, так и Regelsatz (наряду с другими статьями его затрат, как питание - выделена также отдельно сумма на оплату эл.энергии)

являются составной частью ALG 2 пособия?


#29 
ge-nka постоялец10.01.23 17:07
NEW 10.01.23 17:07 
in Antwort garober 10.01.23 11:29
то почему на Guthaben от личного потребления эл.энергии это не распространяется?

Ну ходят слухи что "личное потребление эл.энергии" уже входит в Regelsatz, поэтому если сэкономил то они твои.

А вот Wohn-Nebenkosten и Heizung/Warmwasser насчитывается отдельно, ведь у каждого они разные.

Их же теоретически дают сколько надо, поэтому чтобы на этом деньги не зарабатывали Guthaben забирают.


А то можно было бы делать миту 300€, а Wohn-Nebenkosten и Heizung/Warmwasser 700€.

И в конце года например по перерасчёту вместо 700€ выходит 400€ в месяц, 300€ в месяц неплохая разница получается.

#30 
garober коренной житель10.01.23 17:36
NEW 10.01.23 17:36 
in Antwort ge-nka 10.01.23 17:07
то почему на Guthaben от личного потребления эл.энергии это не распространяется?
Ну ходят слухи что "личное потребление эл.энергии" уже входит в Regelsatz, поэтому если сэкономил то они твои.

Это не слухи, а оллата потребления эл.энергии, полъзование телефоном, интернетом и еще много чего входит в Regelsatz.

А вот Wohn-Nebenkosten
и Heizung/Warmwasser насчитывается отдельно, ведь у каждого они разные.

Предельная величина Nebenkosten в виде Betriebskosten (общие расходы по дому перераспределенные по площади квартир)

одинакова в конкретном населенном пункте в расчете количество членов семьи.

Ваше объяснение логики не выдерживает.

А то можно было бы делать миту 300€, а Wohn-Nebenkosten и Heizung/Warmwasser 700€.
И в конце года например по перерасчёту вместо 700€ выходит 400€ в месяц, 300€ в месяц неплохая разница получается.

Вы считает, что JC-Mitarbeiter'ы на луне живут и пользуются для контроля только теми данными, которые "ушлый" Vermieter вместе с Mieter'ом им представит?

Они сверяются:

- с многолетней статистикой, как минимум Deutsche Mieterbund

- еще много с чем.


#31 
Amare завсегдатай14.01.23 17:10
Amare
NEW 14.01.23 17:10 
in Antwort Gledi-mur 10.01.23 06:53

Впервые за годы проживания, они написали письмо, что не выплатят гутхабет из-за всей этой ситуации в мире.

Хотелось бы знать, насколько это правомерно и на мой взгляд, это не та причина, по которой гутхабен не будет выплачен.


Речь идет не о сумме даже в 100 евро. Какая причина невыплаты может быть и насколько это законно?

#32 
Amare завсегдатай14.01.23 17:20
Amare
NEW 14.01.23 17:20 
in Antwort зема 16.12.22 16:07

Что нет?

#33 
*ell* патриот14.01.23 18:16
*ell*
NEW 14.01.23 18:16 
in Antwort Amare 14.01.23 17:10

это незаконно. Можете потребовать выплаты, если оно вам надо.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#34 
Amare завсегдатай14.01.23 18:22
Amare
NEW 14.01.23 18:22 
in Antwort *ell* 14.01.23 18:16
если оно вам надо.

А почему должно быть не надо? Каждый год выплата была и тут вдруг, нате, приехали, нашли причину не вернуть гутхабен - ситуация.

Полный бред ведь, а не ситуация в мире причина этому.


Мне еще понять бы, как оформить письмо. Чем обосновать и какие привести доводы, чтобы они провели выплату.

#35 
natasha-ov местный житель14.01.23 19:28
natasha-ov
NEW 14.01.23 19:28 
in Antwort зема 05.12.22 12:39
так кто нибудь может сдает квартиры в своих домах и сам снимает показания счетчиков и делает расчеты по отоплению , ото я плохо понимаю как циферки на счетчике на батареи в киловатты перевести и потом в пропорции 30/70 просчитать

Не знаю поможет ли вам, но у нас есть дом с шестью квартирами без Ablesegerät. Отопление просто делим по площади, но сейчас все-таки будем устанавливать.

Трое из жильцов получают Wohngeld и нет никаких проблем с амтом, так что я бы в вашем случае тоже просто пропорционально площади сданной квартиры подсчитала. Сомневаюсь, что кто-то будет вникать.

#36 
1 2 alle