Schimmel
Здравствуйте!
Откуда не ждали, прилетела не добрая весточка.
Сегодня получил такое письмо от митера.
И я понятия не имею что делать. Хочу ей завтра позвонить и сделать термин, чтобы посмотреть, что там на самом деле.
Но сам немного боюсь, так как много лет не было проблем с квартирой и я по глупости кундиговал адвокатскую страховку.
До этого всегда, когда была какая то поломка/проблема, она просто звонила и я вызывал мастера и он все устранял. Счета я на нее еще никогда за это не перекладывал. Всегда сам оплачивал и списывал с налогов.
А тут вдруг она так официально написала....
Я почитал немного архив, тут пишут, что она может
меня анклаген, якобы у нее проблемы со здоровьем из за меня начались.
Какие мне действия предпринять в этом случае? Проблему то конечно искать и устранять я буду. Но не хотелось бы попасть в какой-нибудь перелет и платить ей потом всю жизнь.
И куда обратиться по поводу устранения плесени? Я уже в Verwaltung написал, надеюсь они что то подскажут. Но это будет в лучшем случае завтра...
Заранее спасибо!
Ну как сказать дешевая. Сейчас я думаю за 170к+ в легкую уйдет.
Квартирантка чистая немка. Женщине 55лет.
Я тоже предполагаю, что она стала меньше топить, так как в прошлом году получила Nachzahlung за отопление и много возмущалась. Только когда ткнул носом в бумаги, то успокоилась.
Но что мне делать? Я же не могу ей просто написать:-"Топи и проветривай и все будет ок!"
Так как вы пишите, что много лет не было проблем в квартире, указывает на то, что скорее всего плесень из-за плохого проветривания и недостатка отопления. Спросите, не сушит ли она там белье.
Сходите, посмотрите, опубликуйте тут фотографии квартиры и самого дома снаружи. Плесень, конечно, не самая приятная вещь, но не причина впадать в панику, а разбираться почему. Есть ли у соседей сверху и снизу такие же проблемы?
У нас во владении больше двадцати квартир (не новостройки) и только в одной квартире были довольно сильные проблемы с плесенью, но тоже оказалось, что на 90% шло от проблемных сьемщиков.
Хорошо, бы, померять влажность и температуру в квартире.
Я имела в виду, что если мита низкая-то , вероятнее всего, жильцы не самого высокого образовательного и культурного уровня. Т.е.проблемные по сути. Старое поколение ( за 70 ) не берем: оно воспитано иначе и аккуратно во всем. Большинство.
присоединяюсь к мнению наташи: объективно замерить влажность воздуха/ стен и темпер.объекта. запросить домоуправу( если есть).
В конце концов найти причину/ виновника. поставить сушильную машинку. За чей счёт? Зависит от замеров. придётся платить за высушивание самому, потом вести тяжбу с квартиранткой, перекладывая на нее стоимость " сушилки". Если она платежеспособна.
Я уже написал ей Email и завтра отправлю письмо почтой, с просьбой посмотреть самому квартиру. Но я думаю, что к моему приходу она отопит и нет смысла мерять температуру...
Квартира у меня с 2017 года, до этого с ней проблем не было. Я тоже думаю, что она перестала топить и проветривать. Но как это вежливо сказать? Сразу нанимать гутахтера не охото.
Если не хотите менять температуру, то хотя бы влажность. Окажется сильно больше 60%, можете смело на неё громко ругаться и слать злобные письма.
Вообще, приезжайте, к ней как-нибудь спонтанно, звоните в дверь и увидите, как она топит и проветривает.
Приборчик для определения влажности и температуры стоит 20€ в баумаркте.
Но что мне делать? Я же не могу ей просто написать:-"Топи и проветривай и все будет ок!"
В конце декабря, начале января будет Ablesung, сразу увидете топит или нет, и тогда можно будет ткнуть.
Сейчас сделаете термин, посмотрите, потом принесете ей перекись, можете сами помыть, пока будете ждать термина у мастера по плесени, а там и Ablesung подоспеет.
Квартире конечно опасность угрожает, помимо того, что может ещё нервы потрепать.
Какие мне действия предпринять в этом случае?
1. Сходить и посмотреть.
2. Установить причину появления плесени. Для этого измеряется влажность стены (не воздуха и не температура воздуха). Нужно будет нанять спецалиста, чтобы он измерил и дал заключение.
3. Устраняете плесень.
4. Если по заключению специалиста стена сухая, а влага собирается именно на её поверхности и плесень возникла по причине плохого отопления и проветривания, то все счета (за устранение плесени, за установление причины плесени) к митерше, с требованием оплатить.
Если по заключению специалиста стена мокрая, то надо искать причины намокания (может там где-то трещина, или труба протекает, или крыша) и устранять.
----------------------------
Но если у вас управление, то этим занимается управление, а не вы сами. Потому что внешние стены и окна - это таки общая собственность и за их исправность и функции отвечает ВЕГ, а не собственник квартиры. Раз митерша просит придти, можно придти, посмотреть, сделать фото и перенаправить их в управление.
Вообще, приезжайте, к ней как-нибудь спонтанно, звоните в дверь и увидите, как она топит и проветривает.
Во-первых она не обязана его спонтанно впускать. Во-вторых это совершенно ничего не даст. Даже если она не топит и не проветривает - это не исключает других причин возникновения плесени.
Это какая-то болезненная тема здесь :)
Объективно надо разобраться в чем дело. Нанять эксперта. Посмотриите статистику причин плесени. Как я помню только 10% случаев приходятся на ненадлежащее поведение жильца. Причин может быть много. Протечка труб, залив соседей, грунтовые воды, и т.д.
Я решил открыть курсы для беженцев по плесневым вопросам :)
Во-первых она не обязана его спонтанно впускать. Во-вторых это совершенно ничего не даст. Даже если она не топит и не проветривает - это не исключает других причин возникновения плесени.
Действительно не обязана.
в целом считаю ваш пост про то надо вызывать спеца по плесени и определять причину, лучше моих советов, про : пытаться самому разобраться.
Но если в квартире приборчик сразу покажет, к примеру, 80%ую влажность, то указать на очень плохое проветривание съмщице точно не повредит.
это совершенно бесплатно, я зарабатываю другим. это позволит выровнять права сдающих и снимающих жилье, создаст некоторое давление на некондиционное жилье.
есть в Мюнхене школа 089. там хозяин школы малообразованное хамовитое быдло. никто не ставил на место. однажды он нахамил моей жене. я его заставил извиниться и написал негативный отзыв. тот просил его удалить и даже угрожал мне судом (то что я люблю больше всего на свете). Заткнулся. Выяснилось что всех "русских" он "уговаривает" писать ему хорошие отзывы. Понятно со мной не работает, но прошло время и мои соотечественники ему наоставляли таких отзывов за 9 мес... мало не покажется. То есть я со своим абнормальным поведением уже не 1 из миллиона а могу быть 5% популяции, что изменит баланс.
позволит выровнять права сдающих и снимающих
Тогда надо курсы для сдающих открывать, какого бы другого мнения ты бы не был. Benachteiligt sind Vermieter definitiv, weil sie nicht mal über eigenes Eigentum beliebig verfügen dürfen und können. Findest du nicht?
есть в Мюнхене школа 089. там хозяин школы малообразованное хамовитое быдло. никто не ставил на место.
Только ты зря силы свои тратишь. С такими бороться просто игнором и не посещением их школ, магащинов и давать плохую славу, всё. Все остальное в ущерб себе, семье, своим нервам. 089 автошкола? Или какая? советую Fahrschulzentrale или zentrum. на севере, отличная школа.
угрожал мне судом (то что я люблю больше всего на свете).
-Кака любовь?
-Така любовь.
Эт ты местным клушам втирай, ну в смысле за любофф, челам мыслящим надобен номер дела, они ж все открытые, там всё написано, ну в смысле было бы, если б дело имело место быть.
Был только что в квартире. Это ужас как она ее засрала. Плесень говорит началась в Октябре. Говорит-"Думала, что сама пройдет".
А теперь она посоветовалась с адвокатом и хочет Mietminderung и когда она найдет квартиру, чтобы я ее выпустил.
Я понял, что без адвоката я тут уже не вывезу.
И тут я считаю 100% ее вина, что она спустя 2 месяца сообщила.
Вот фото.
что сообщила через 2 месяца = то ее конечно. но о каких двух месяцах речь. Октябрь был теплый в этом году. У вас что дожди шли нон-стоп?
В конце октября - начала расти, за месяц еще и не такое нарастет. А она я так понимаю женщина не молодая уже, чтобы лазить и шимель эту оттирать.
Она топит? Какую температуру в комнате делает?
Где она сушит белье?
Возможно и ее вина, а возможно и дом гавно. Ну и отопление играет не последнюю роль.
Вам к адвокату однозначно.
Да, выглядит неприятно, с такой съемщицей надо расставаться, которая доводит до такого.
Ell тут писала, что Hausverwaltung занимается такими вопросами, в ваш вы уже звонили/писали?
Мы сами занимаемся управлением своих квартир, поэтому когда у нас заплесневела квартира (тоже первый этаж, но пятна были намного крупнее) я сразу вызвала Schimmelgutachter ( обошелся в 450€). Позвоните на днях нескольким из вашей округи, они могут вам помочь определились порядок действий. Если ваш Verwaltung не станет решать эту проблему, на поиски адвоката по этой теме я бы тоже отправилась.
кмк, плесени настолько много, что удивительно для 2 месяцев.
Имхо, у Вашей митерши депрессия и она забросила себя и квартиру. Теперь адвокат посоветовал найти козла отпущения.
Влажность воздуха и стен Вы замерять не стали? Надо оставаться объективным для боёв.
Берите адвоката и бодайтесь.
Почему она не хочет поставить эффективные осушители воздуха ?
я бы по гарячему подтвердила это как то письменнт, что началось в октябре. Прикинувшись шлангом. А то потом пойдет в попятную.
Но по фото не похоже что ее 100% вина, не солбщила да, но там явно чтото из келера идет, так быстро не вырастит и видно что снизу все растет.
Я не специалист по плесени, но как-то сомнительно, что за 2 месяца, только из-за плохого проветривания все так заросло....тем более в октябре не было так уж холодно. Т.е. по сути типа за месяц.
Я бы поняла, если бы это уже началось в прошлом году а в этом развилось и добавилось.
Странно это все выглядит...
На мой взгляд в обыкновенной квартире за один месяц плесень ТАК вырости не может. Либо там углы какие-то экстримально холодные или влажные, либо это не за месяц либо там что-то странное творилось.
‐--------------
Но, как уже и написала передавайте дело в домуправление. Пусть заказывают гутахтера. Тем более, если митерша адвоката наняла.
Но по фото не похоже что ее 100% вина, не солбщила да, но там явно чтото из келера идет, так быстро не вырастит и видно что снизу все растет.
Мне наоборот кажется, что вина на съемщице, так как плесень распределена очень равномерно во всех помещениях и на потолке и снизу стен: как будто полгода не проветривали и не топили.
Надеюсь ТС тему не бросит, и расскажет, какие выводы сделает Gutachter.
Возможно квартира без подвала и с холодным полом, это могло ускорить размножение плесени. Но не является основной причиной её появления, исходя.
Ну это она говорит, что с Октября. Когда на самом деле началось, я не знаю. Подписывать она все наотрез отказалась. Она сразу начала кричать, что у нее стресс и проблемы со здоровьем.
Но с 2017 по 2018 я там сам жил. Влажность очень высокая, но это нормально для Gießen. Там постоянно дожди. Я проветривал и топил и было норм .
После меня там жил, другой митер с 07.2018 по 12.2019 . Связывался с ним. Он говорит, что все было "ок".
C 2019 она живет в квартире. Я сегодня первый раз был в квартире, после того как сдал.
По квартире она ходит в куртке и теплых сапогах. В квартире градусник показал 19 °C и 71% влажности.
Квартира грязная. Жалюзи я заметил
тоже все сломанные.
С ней точно нужно прощаться, но не хотелось бы теперь весь ремонт тащить за свой счет. Да и я на 100% уверен, что она притащит какие-нибудь справки и еще будет свое здоровье на меня вешать теперь.
Ну это она говорит, что с Октября. Когда на самом деле началось, я не знаю. Подписывать она все наотрез отказалась. Она сразу начала крич
Да, это понятно. Но типа по емейлу спросить, для хаузмастера или управления, чтобы заказывать мастера или еще какой лапши наыешать, чтобы где то письменно было запротоколировано, что она вам вовремя не сообщила. Прямо подрисывать не будет и дурак.
В квартире градусник показал 19 °C и 71% влажности.
Это конечно трындец. У нас конечно нойбау, но у нас 2 годаине работал вентилятор в ваннлй без окна, дверь вскгда открыта, и то влажность больше 50 не поднималась. Что там с гисеном, я не спец, но это оттуда ноги растут.что говорят показвтели счетчиков, сколько за год натоплено, и сколько было у вас и пред.митера?
Сравнивать и анализировать.
Verwaltung снимает показания счетчика всегда в октябре. И Nebenkostenbarechnung я получаю в феврале.
Так что сейчас сравнить пока не с чем.
Я написал в Verwaltung сейчас еще одно письмо с фотографиями. И сказал, что если они в течении 24ч мне не ответят, то я сам нанимаю Schimmel Gutachter.
Мне тоже нужно знать, это 100% ее вина, или все же что то с домом.
Чувствкю, что на хорошую копейку я попал :(
Так что сейчас сравнить пока не с чем.
Ну как не с чем? У вас нет что ли показателей снятых? Вам для этого не нужен абрехнунг, можете и сами посчитать, сколько было в том году и сколько в этом и с остальными так же.
Хотя странно, почему октябрь.
Чувствкю, что на хорошую копейку я попал :(
Врядли, тут или её вина, либо дома всего. В чем ваша может быть? Трубы прорвало? Тоже дома, после ее, т.к. не сообщила вам. Я не знаю сейчас, в чем модет быть ваша вина. Если дома, то все поделат на весь дом, если её, тут возможно и попали, т.к. придется с ней бодаться.
показал 19 °C и 71% влажности.
Вот собственно и ответ.
С ней точно нужно прощаться, но не хотелось бы теперь весь ремонт тащить за свой счет.
я желаю вам успехов, но лучше не рассчитывать на то, что удастся от этой дамы получить какую-то серьёзную компенсацию, кроме залога.
Чувствкю, что на хорошую копейку я попал :(
Если вы живете далеко и кто-то другой будет управлять ремонтом, то может и дороговато выйдет. Но на мой взгляд: обработать стены средством против плесени и покрасить-это не сильно драматично. Наш Schimmelgutachter рекомендовал убирать Raufaser обои, как ухудшающие ситуацию с плесенью.
Это конечно трындец. У нас конечно нойбау, но у нас 2 годаине работал вентилятор в ваннлй без окна, дверь вскгда открыта, и то влажность больше 50 не поднималась.
Это совсем не трындец. Точнее трындец, но не сьемщица виновата. А дом такой.
ТС сам подтвердил, что и раньше влажность высокая.
Я сама в такой живу. И зимой у нас всегда влажность 70-90. И температура 19 это еще оооочень тепло. Обычно у нас 17-18.
Владелица в курсе и ничего не делает.
В начале плесень росла, но потом мы научились ее нейтрализовать.
А именно - открывать окна на проветривание как минимум на ночь - туалет, ванна, кухня и никакого отопления там.
В спальнях не топить не будешь, холодно, но там свои правила.
И никакие проветривания, и другие танцы с бубнами не помогают. Это вообще мертвому припарка.
Поэтому я думаю, что дом всегда такой был.
Просто текущая митерша просто живет как обычный человек и не делает никаких экстраординарных действий, чтобы с плесенью бороться.
Я сама в такой живу. И зимой у нас всегда влажность 70-90. И температура 19 это еще оооочень тепло. Обычно у нас 17-18.
Владелица в курсе и ничего не делает.
В начале плесень росла, но потом мы научились ее нейтрализовать.
А именно - открывать окна на проветривание как минимум на ночь - туалет, ванна, кухня и никакого отопления там.
В спальнях не топить не будешь, холодно, но там свои правила.
И никакие проветривания, и другие танцы с бубнами не помогают. Это вообще мертвому припарка.
М-да...
Извините, но не топить это просто провоцировать плесень. 17-18 градусов не может быть без плесени, если есть постоянное поступление влажности (люди дышат/потеют/моются/пищу готовят/стирают).
В чём проблема протопить квартиру пару месяцев и дать стенам просохнуть?
В чём проблема протопить квартиру пару месяцев и дать стенам просохнуть?
Проблема в том, что дом гавно. Я же написала.
Те, кто никогда не имел дел с такими домами, могут тут уписаться про недостаточные проветривания - неотапливания и прочие танцы с бубнами.
Он не "протапливается" и стены всегда холодные. Топи-не топи - только выжжешь лишних пару тысяч евро в год. Ну и протопишь до 21-22. Да, температура будет более комфортней, но мы и так привыкли уже. Нам не холодно.
А на стены и плесень это не повлияет.
Дом гавно, его нужно утеплять, модернизировать, но пока еще владельцы не вызвались это делать.
Такая проблема у всех жильцов.Снизу доверху. У нас еще только одна общая стена с соседями маленькая. Все остальные выходят на улицу. А сверху сразу крыша и плоская.
Постройка явно строилась из гавна и палок на сдачу.
И никакие проветривания, и другие танцы с бубнами не помогают. Э
Проветривать помагает, но не kippen, а именно протяжным сквозняком на 10 мин, даже 5 бы хватило. Мы до этого жили, тоже были плачущие окна, реально каждый день за раз до 2х литров вытирала тряпкой с 4х окон, до пола. И именно такое проветривание высушивало эти окна, и плесени не было. Но нужно перманеентно 2-3 раза в день на 5 минут открывать на всю окна на параллельных сторонах.
В чём проблема протопить квартиру пару месяцев и дать стенам просохнуть?Проблема в том, что дом гавно. Я же написала.
Те, кто никогда не имел дел с такими домами, могут тут уписаться про недостаточные проветривания - неотапливания и прочие танцы с бубнами.
Он не "протапливается" и стены всегда холодные. Топи-не топи - только выжжешь лишних пару тысяч евро в год. Ну и протопишь до 21-22. Да, температура будет более комфортней, но мы и так привыкли уже. Нам не холодно.
А на стены и плесень это не повлияет.
Вы бы сначала слегка физику школьную вспомнили бы, прежде чем совершенно всё на дом переть.
Речь не идёт о том, чтобы в течении 1-2 часов нагреть воздух в комнате. Надо пару месяцев поддерживать эту температуру, чтобы и стены прогрелись. Тогда они просохнут и станут изолировать. И далее на поддержание такого состояния надо будет не так уж и много энергии. И плесени не будет.
Все дома строились так, чтобы при надлежащем отоплении не было плесени (за исключением конечно локального строительного брака).
Но если вы 17-18 градусов и 70-90% влажность держите, то первый вопрос у любого гутахтера: была техническая возможность температуру поднять? Если да, то вы виноваты в плесени.
Я думала из моего описания было понятно, что мы уже на плесени собаку съели.
Вам может быть и помогало, я с вами и не спорю по поводу вашего дома.
Но про мой - поверьте, проветривания при отсутствии дождя понижают влажность немного, но через пол часа-час опять тоже самое.
Это в нормальном доме проветривания работают, а не в гавнеце.
пишу как есть, гавно и гавно, это не ошибка, считайте что это авторское слово.
живем потому что во всем остальном нам подходит.
но скоро переезжаем.
И у нас нет плесени, мы научились с ней жить.
я это написала чтобы было понятно тому кому непонятно, что дома бывают разной постройки и не все построены хорошо. и простыми проветриваниями и протапливаниями проблема не решается.
Н.П. У нас квартира, на эрдгешос, угловая, под нами тифгараж. Температура в спальне 16, в гостиной - кухне 18, влажность 50 - 60. Проветриваю 3 - 4 раза по 10 мин - сквозняк. Живём в квартире 3 года. Очень боюсь плесени, мебель отодвинута от стен на 10 см. Каждый день всё " инспектирую ". Хожу дома, в свитре, тёплых носках и тапочках. Чувствую себя комфортно. Если температура в квартире выше, мне плохо: отдышка и сердцебиение, болит голова, возраст 75 лет. Что теперь делать, топить при открытых окнах? Как ещё можно прогреть стены?
Владелица в курсе и ничего не делает.
В начале плесень росла, но потом мы научились ее нейтрализовать.
--------
А я думаю что резануло в словах Mooren...
Иметь свой дом и морозиться в 17 градусах при 90% влажности - мазохизм.
Да, я понимаю "дом саааавсем в другом месте"
И нет, я не записываю, мозги сами запоминают ненужную ерунду 🤣
ну вытянет он влаги из стены в одной квартире, а толку? Это же многоэтажка, его постоянно надо будет гонять. Свою высушит, а сверху и снизу будет тянут влагу по стенам опять, если там дом 60-70годов, то тогда и строили такое, что сейчас только vollwärmeschutz(ом) спасаются
Иметь свой дом и морозиться в 17 градусах при 90% влажности - мазохизм.
Квартира - не наша, я же писала, что есть владелица, значит естественно это съемное жилье.
А новый дом - совсем новый, туда мы только скоро переедем. Он заявлен как супер энергоэффективный. Вот и проверим.
И у каждого свой мазохизм.
Кто-то на работу по часу туда-сюда ездит, живя далеко, у кого-то дети по пол часа в школу - вот это для меня мазохизм. Но я же не переношу его на других. Сплю я вообще в 16 град, как Рональдо, говорят оптимальная температура ) А днем топим лучше. Главное, что плесени нет.
Ну не знаю.
У меня жилье старой постройки. И я тоже регулярно "недотапливаю" т.е. 17 градусов для спальни зимой у меня вообще лет 10 (а то и более) норма, да ещё и нерегулярно проветриваю 🤪. Но плесени нет.
Все-таки от качества жилья зависит.
Причём я так более чем в одном жилье делаю, везде не первый год и нигде плесени нет.
Возможно и арендатора тс ранее жила в более качественном жилье, где 19 градусов не было проблемой. Переехав в квартиру тс привычек не поменяла, а тут такое.
индюку понятно что эта хата съёмная
Вы в той теме ТС-а так костерили, а он
25 лет живёт в родительском доме (одна квартира его, хоть и не официально), а сами до сих пор в мите.
так правда и вылазит, всегда! рано или поздно )))
Ладно, тема другая.
Новый ест-но будет лучше, тем более энергоэффективный
Все дома строились так, чтобы при надлежащем отоплении не было плесени (за исключением конечно локального строительного брака).
Какие все дома? Вы что строили мой дом? Может у меня как раз-таки локальный строительный брак.
Но если вы 17-18 градусов и 70-90% влажность держите, то первый вопрос у любого гутахтера: была техническая возможность температуру поднять? Если да, то вы виноваты в плесени.
Что значит держите 70-90, если она сама держится?
Я что белье там сушу или простыни специально мокрые развешиваю.
Я делаю все, что делаете вы. И даже больше )
Только у вас, видимо такой влажности нет, а у меня есть.
Топили мы целый год по 21-22. Даже в отпуске не выключали. А кроме огрооомных счетов никаких "теплых и просушенных стен" не получили.
Факт в том, что в 17 градусов плесень не растет, а в 21 росла.
А вывод такой: в хороших домах люди особенно вообще не заморачиваются никакими проветриваниями и температурами. А в плохих тебе придется найти какой-то тонкий баланс между плесень есть и ее нет. А в совсем плохих - ничего не поможет.
25 лет живёт в родительском доме (одна квартира его, хоть и не официально), а сами до сих пор в мите.
Ну конечно правда вылезла, я только правду и пишу. Откуда быть неправде.
Дом есть - есть, муж есть - есть.
До этой миты была немита.
И ни с какими родителями мы никогда не жили.
25 лет в родительском доме - это это жестяк. Уж лучше с плесенью, чем так )))))
А отвечала я в стиле Алекса его терминологией.
Извините, что я не вскочила с дивана и не побежала по вашему указанию измерять влажность в трусах на улицу 
Не буду я этого делать. Мне это не надо )) Я же в этой теме советы не спрашиваю.
Вообще-то это я их раздаю бгггг
Влажность в комнатах у меня меряется нон-стоп и я знаю, что без дождей зимой она падает до 60 или хотя бы 65, летом до 40. Дождит и сразу 70-90.
Вообще хозяйка тоже со своим проветриванием жужжала.
Говорю ей ну и как же проветривать нужно, я то и так и так делаю - и по ее ответу стало понятно, что она и сама не в курсе как и такими вещами у себя дома не занимается.
А про другого соседа говорит - немца 40+ лет, после нас переехал, который как бы уже должен был с молоком матери про плесень выучить - ой у него вообще угол весь угол мокрый, а у вас так красота.
Н.п. я тут загуглила какая температура должна быть в помещениях:
Für das Badezimmer werden 23 Grad Celsius empfohlen. Im Schlafzimmer und in der Küche hingegen beträgt die ideale Temperatur etwa 18 Grad Celsius. Um Schimmel vorzubeugen, darf die Temperatur in der Wohnung nicht unter 14 Grad Celsius sinken.
Ну вот, получается что в комнатах 18 градусов типа идеальная. Тогда 19 градусов даже выше идеальной.
но не топить это просто провоцировать плесень. 17-18 градусов не может быть без плесени,если нет влажности и при 10 не будет плесени . у нас дом год не топился и не было даже намеков на плесень , но в доме не кто не жил
Не надо передёргивать. Там речь шла о 70-90% влажности вместе с 17-18 градусами...
Если там она сейчас 30-40%, а у вас в квартире 70-90%, то наверное понятно, откуда эта влажность в квартире?
вы что издеваетесь или вообще не в курсе , что 30-40% бывает только летом и то крайне редко , а 30 я вообще чтоб было не помню
на данный момент у нас на улице
Влажность: 96%
Ветер: 5 км/ч
Да, у нас такой есть. Но создает другую - огромные счета за электричество. бггг
И это не решение проблемы - а ее заглушка.
так прежде чем его покупать надо было на энергопотребление смотреть .они трех типов , есть которые под киловат жрут ,а как у нас компрессорного типа , только 350 w ЖРЕТ и до 20 л . за сутки выкачать может
Я тоже не знаю, почему так. Но когда после душа или готовки в кухне влажность от пары зашкаливает за 90 % и я открываю окно настежь на проветривание, то прибор моментально за несколько минут показывает 50% влажности , если нет дождя и где-то 60 % в сырую погоду. А стены в ванной высыхают за 20 минут, даже если на улице идёт дождь при открытом настежь окне и без включенных батарей.
Потому что влажность есть относительная и абсолютная. Тёплый воздух имеет более высокую способность принимать влагу, холодный меньшую. Получается если а квартире тёплый воздух принял в себя высокое колличество влаги и влажность типа 90%. При проветривании тёплый воздух выносит с собою и влагу и заменяется на холодный с более низкой абсолютной влажностью.
Т.е. важна разница температур на улице и в квартире.
Если там она сейчас 30-40%, а у вас в квартире 70-90%, то наверное понятно, откуда эта влажность в квартире?вы что издеваетесь или вообще не в курсе , что 30-40% бывает только летом и то крайне редко , а 30 я вообще чтоб было не помню
Ни то ни другое.
Разберитесь сначала с понятиями относительная влажность, её зависимостью от абсолютной влаги и от температуры воздуха.
Вот у меня в подвале зимой 30-40% влажность, потому что воздух на улице холодный и соответственно там мало абсолютной влаги.
Летом как раз у нас относительная влажность выше.
Если в нормальной квартире перестать
топить и проветривать, то плесень завтра
не появится и через месяц не появится.
Сначала влажность будет уходить в стены,
они будут постепенно становиться более
теплопроводными от влажности, будет
накопительный эффект. И чтобы высушить
такую квартиру необходимо тоже пару месяцев, чтобы вытянуть влагу из стен.
вы что издеваетесь или вообще не в курсе , что 30-40% бывает только летом и то крайне редко , а 30 я вообще чтоб было не помню
на данный момент у нас на улице
Влажность: 96%
Ветер: 5 км/ч
в спальне (отопление не включаю) около +20+21, 45% влажность после 10 мин. окна на всю, на улице влажность 100% - дождяра лупит. А так зимой и летом 30-40%, что ни есть гут, зимой ставлю luftbefeuchter, особенно если у ребёнка какая простуда.
От постройки ест-но зависит и температура, и влажность в доме
Если в нормальной квартире перестать
топить и проветривать, то плесень завтра
не появится и через месяц не появится.
Сначала влажность будет уходить в стены,
они будут постепенно становиться более
теплопроводными от влажности, будет
накопительный эффект. И чтобы высушить
такую квартиру необходимо тоже пару месяцев, чтобы вытянуть влагу из стен.
++1
Тоже самое писал, но там слушать правду не хотят.
ок, я передам это хозяйке, когда буду съезжать, пусть что хочет со своей плесневелкой - то и делает.
Правда в том, что она не будет делать ничего )) спрос на жилье у нас огромный, следующие заедут на след день.
Квартира красивая, но есть нюанс ))
Ты - это признак родства. Ты теперь как моя близкая подруга )) все архивы мои перечитала )) это впечатляет.
Перечитать перечитала, а понять не смогла, даже с объяснения.
Ладно, в честь праздника обьсню еще, но это в последний раз ))
Человек живет в одном городе в своем жилье -> переезжает в другой город, живет в мите, решает там задержаться -> покупает там.
Оказывается, это очень неочевидная цепочка для некоторых. ))) Их фантазия рисует вранье уровня мирового заговора. Удивительный мир ))
Мне предполагается, что вы окна на ночь не открываете в вышеупомянутых помещениях, а опрокидываете (иначе как жить в квартире, где ночью окна открыты, тем более с ребёнком?), а это не подразумевает проветривание помещения. Проветривают когда полностью открывают окна, 10 мин. хватает.
Вы пишите что стены холодные, стены тёплыми не станут, если отопление не включать, и влага не понизится.
Хозяин дома будет рад наверное, когда вы съедите, потому что вы убиваете чужую квартиру.
все архивы мои перечитала )) это впечатляет.
Ну вот ещё! время на неинтерсные архивы тратить, умелая работа с текстом и никакого мошенничества.
Ты - это признак родства. Ты теперь как моя близкая подруга ))
Я понимаю когда Каллениус предложил на "ты" - это было для меня неожиданно и доверительно. А с вами г-жа Мурена предпочту остаться на "вы", ищите подруг себе воандерс 🤪.
И оставьте себе свои никчемные оправдания про "движимое и недвижимое" - не впечатляет.
Лучше к теме.
ТС говорит что в Гиссене дожди день и ночь, что вы ему посоветуете со своим многогодичным опытом по борьбе с плесенью, окромя выхолаживания хаты до 17 градусов и доведения влажности до 90% методом на кип, а?
Кстати, ТС так и не ответил на вопрос "все ли дома в Гиссене сырые".
Если что у меня другой опыт с Гиссеном: знаю там много домов, плесени не было, нет и не будет, тем более в моем самом любимом первом бэбике, стоит как новенький мой шлёсхен и радует новых хозяев.
Так что Мурена, проблемка всё же сидит между тастатурой и стулом, как говорят айтишники.
А что будет домом, если температура в некоторых комнатах 17 градусов ? Думаю ничего не будет , если не сыро . Мы тоже нежилые комнаты не топим и даже не проветриваем зимой . Влажность там низкая и температура 17 градусов. В Болгарии или Испании во многих домах нет центрального о отопления и ничего , хотя там тоже иногда температура низко опускается зимой.
при низкой влажности ничего не будет. Стена все равно тёплая (из другой комнаты греется).
В Болгарии или Испании во многих домах нет центрального о отопления и ничего , хотя там тоже иногда температура низко опускается зимой.
в тех странах еще больше проблем с плесенью в относительно новых, wo dicht ist, домах. Зимой без отопления они кондёры гоняют, а где сырость и влажность, и зимой никто не живёт там и плесень с сыростью развлекаются.
Мне предполагается, что вы окна на ночь не открываете в вышеупомянутых помещениях, а опрокидываете
Вы смешали как-то все в кучу.
Окна откидываются на ночь в нежилых комнатах - туалеты, ванна, кухня. Итог - окна не потеют, плесени нет.
В спальнях, естественно! окна закрыты и по мере холода отопление включено. Спим мы в 16-17 градусов. Даже в трусах под теплым одеялом вообще не холодно.
Днем когда в комнатах температура 19-20.
Естественно, мы проветриваем несколько раз в день всю квартиру насквозь.
Про это проветривание тут уже все протолдычили.
Поймите, не все проблемы решаются проветриванием.
И я вроде как отвечала, что да, мы проветриваем насквозь несколько раз в день, минимум утром и вечером.
Вы пишите что стены холодные, стены тёплыми не станут,
Стены зимой холодные, а летом теплые. Квартира нагревается летом при 35 градусов пару дней до 30 в комнате!
Что-то мне кажется это не очень хорошие стены...
Хозяин дома будет рад наверное, когда вы съедите, потому что вы убиваете чужую квартиру.
Мне не известно, что думает хозяин, не могу вам сказать ))
Но она была в квартире месяц назад и осталась в восторге. )) От белых стен, отсутствия плесени. Даже не поверила что как-так я наговариваю, что влажность высокая. Но вам конечно по ту сторону экрана виднее.)) Ок, приму к сведению.
Насчет градусов в квартире. В первый года она пришла в ужас от наших счетов за отопление. Мы топили до 21-22, и это было в 3! раза выше, чем предыдущие жильцы. И такая - да, вы русские любите тепло, а мы немцы и одеться можем, нам незачем топить так много. Ну ок)) приняли к сведению. Теперь мы тоже немцы. бггг
Нет, это вы не поняли, опрокидывать окна на всю ночь, не есть проветривание комнат, жилые они или нет. Проветривают, открывая окна на распашку на какое-то время. Понимаете? Это опрокидывание ничего вообще не приносит.
И насчёт плесени в общем. Если вы считаете, что эта проблема самого дома, зачем вы там засели как партизаны в окопах, ещё и с ребёнком? Ищите другую квартиру. Это взрослый ещё может в шапке ушанке и сто грамм в руке при 17- 18 градусах в плесневухе перекантоваться, под лозунгом- авось печень первая грохнет, а не легкие. А ребёнка зачем мучить? Тем более про собственное жилье писали, ну так в чём проблема.
опрокидывать окна на всю ночь, не есть проветривание комнат,
Теперь вы меня удивляете. Даже шокируете.
Где я писала, что опрокидывание - это проветривание 
Откуда вы это взяли.
Это вы мне это уже второй пост про это пишите.
А я вам объясняю что мы проветриваем насквозь всю квартиру утром и вечером. Насквозь проветриваем = открываем все окна нараспашку.
Так понятно? Ну извините, я уж и не знаю как иначе объяснить.
опрокидывать окна на всю ночь, не есть проветривание комнат,
А опрокидываются окна, чтобы на окнах не было разницы температур и они не потели ночью и не было на них влажности и плесени.
Если их закрыть - то создается разница температур между улицей и комнатой и влага = плесень.
Фффу. Я ухожу из этой темы, все устала..
зачем вы там засели
Ну может потому что у нас большой город, а квартир в центре города не так и много и на те 50 человек на место?
Мы и эту квартиру в кастинг выиграли можно сказать.
Может и потому что во всем остальном это вполне себе хорошая квартира, по тишине, соседям, уровню шума, локации и вида из окна?
Это не быстрый процесс найти новую квартиру в популярном большом городе, чтобы все совпадало.
А может потому что другие квартиры не факт, что лучше? Или там шумные соседи, или не очень хорошие соседи, или или или много других или.
Поиск своего жилья это еще более долгий процесс. Понимаете?
а есть ли смысл проветривать, как способ от поесени? Если и на улице некоторые предметы плесенью покрываются или иногда дома старые нежилые стоят и все стены снаружи в плесени... они то проветриваются 24 часа в сутки и не помогает... климат что ли такой...
сама живу в доме 80ой постройки. Если не топить, то за неделю наверное все плесенью покроется.
Фффу. Я ухожу из этой темы, все устала..
Что же так, даже чаю не попьете? (c)
Погодь, тема влажности не раскрыта. При туманище имеем 85-90%, а здесь в хате 90 😵, там зелёно должно сверху до низу быть
Или там шумные соседи, или не очень хорошие соседи, или или или много других или
Соседи в мерфамилиен эт такое дело: сегодня одни, а завтра другие.
Если их закрыть - то создается разница температур между улицей и комнатой и влага = плесень.
Удивительный мир, у нас того не было и нет.
Поиск своего жилья это еще более долгий процесс. Понимаете?
Не понимаем, откуда?
Мы их сами строим, да продаём/сдаём.
Фацит: спаси и сохрани от таких митеров шо с хатами обращаются как попало - не своё не жалко.
в 80-х хорошие постройки пошли, немцы стали зажиточнее жить чем в 60-70, тогда строили как грибы, часто просто из бетона, вот и проблемы.
есть ли смысл проветривать, как способ от поесени?
Есть! Даже при дожде влага в доме опускается, т.к. температура воздуха понижается, но и топить надо, чтобы стены сушились. В бетоне тепло сохраняется не очень - отсюда и проблемы что отопление выходит недёшево, а с 22-23 очень дорого (у некоторых).
Так тем более когда соседи рядом, держать опрокинутыми окна зимой ночью в комнатах, это не только выстуживать квартиру, но и соседей.
Тут уже не разу ветки открывали, где до скандалов дело доходило, потому что соседи не могли из-за этого комнаты свои прогреть, если под ними кто-то не топил и окна не закрывал.
Но тут уже конечно ваше дело, слушать или нет.
мы не под ними, я это уже тоже писала, но тему вам читать лень, нравоучения давать нет .
мы на верхнем этаже и у нас со всех сторон, кроме одной маленькой стены улица. То есть соседи только снизу и чуть-чуть сбоку. Поэтому не надо тут взывать к коллективной совести )) вам бы лишь бы обвинить, не так, так этак.
Топили = плесень есть,
Окна открываем = плесени нет. Ага! Так вы соседей морозите ))))))) бггг
Ну стройте сами. Ты же не работаешь, пол дня офис менеджером что-то там отменеджишь и дома сидишь.
А у нас высококвалифицированная работа у обоих, нам некогда и нет желания строить-продавать-сдавать. У нас другие интересы. Понимаешь?
Ты в строительных терминах разбираешься как стройбан, а мне это нафик не упало.
Ты же не работаешь, пол дня офис менеджером что-то там отменеджишь и дома сидишь.
Паапрошу! у меня 30%, а не полдня - выгулять платЮшки/сумочки хватает, после обеда у меня ребенкино развитие - тоже не приходиться дома сидеть.
А вы пашите на своих "высоквали" и живите в плесневелках при 16°
Ну стройте сами.
ест-но без вас 🤪
у меня 30%, а не полдня
а говорила что с 8 до 12 ))
и ничего про 30 процентов ))
Ну и права я была, что любители развиваек с работой имеют мало общего. А про карьеру вообще молчу.
А вы пашите на своих "высоквали" и живите в плесневелках при 16°
Так плесневелка наша в центре города. А твои дома далеко за. 
Нам такое не подходит.
А говорила что с 8 до 12 ))
и ничего про 30 процентов ))
А должна была? 😂
3 дня в неделю с 8-12 или 9-13 или вообще как захочет моя левая пятка... прикинь уровень, у нас тыщу лет Gleitzeit.
Ну и права я была, что любители развиваек с работой имеют мало общего.
Пока что!!! во всех темах где мы общались ты не права, но тут опять же до тебя не доходит, т.к.
Problem Exists Between Keyboard And Chair
А про карьеру вообще молчу.
вот и молчи, умнее казаться может будешь, но эт не точно.
Без году неделя здесь, а рассказать решила хуестькарьеравГермании.
Так плесневелка наша в центре города.
ваша СЬЕМНАЯ ХАТА может быть хоть в Кремле или в Белом доме, если она ГАВНО (твои слова) то онО хавно с 16 градусами и 90% влажностью - все с твоих слов.
А твои дома далеко за.
Ложь и провокация! У нас есть и в центре города.
Ещё бы! Ест-но не подходит. Вы 520к (с твоих слов) не тянете, куда на миллионые дома заглядываться 🤣
P.S. иди уже малявкой своим займись, вечный фольцайт не видящий ни детей, ни имеющий продыху. Когда только на форум время есть, видать квалификация страшно высоко-квалифицированная 🤭
Моя доча с подружкой поиграла, музыку 30 минут д/з оттатарабанила этюды, вайнахтслидер, уроки сама сделала.
У меня рыба с картошкой в духовке
стоит, сейчас салат настругаю, муж любимый с работы придёт, некогда больше жизнь твою тяжёлую обсуждать, адиос, до побачення, да свiдання...
3 дня в неделю с 8-12 или 9-13 или вообще как захочет моя левая пятка
Ну все, заканчивай. Я с самого начала поняла уровень твоей работы ) Но ты оправдывалась, и Бенц и с 8-12. а теперь как хочет твоя пятка.
Да уж, тебе не понять людей у которых есть профессия, а не просто работка, один спутники в космос запускает, второй платюшки выгуливает и в сельском клубе заседает. ))))
Вы 520к (с твоих слов) не тянете,
Бггг чтобы там тебе где-то не померещилось, свою банковскую историю я на форуме не раскрывала )) так что это была либо не я, либо ты опять не так поняла. Но можешь еще полазить, времени у тебя известное дело полно ).
Ну все, заканчивай. Я с самого начала поняла уровень твоей работы ) Но ты оправдывалась, и Бенц и с 8-12. а теперь как хочет твоя пятка.
халлё гараж, verstehen вотизит Gleitzeit???
Бенц?! Это в ваших белорусских ебенях так наш AMG, затем Daimler, а теперь Mercedes AMG называют - во колхоз.
Да уж, тебе не понять людей у которых есть профессия, а не просто работка, один спутники в космос запускает, второй платюшки выгуливает и в сельском клубе заседает. ))))
это ты то спутники запускаешь? белорусские или немецкие, аль болтики с винтиками на своём конвейере к ним als Zulieferer собираешь 🤣
Не завидуй моим платЮшкам, у меня и так все в отделе спрашивают где что покупаю, а мальчики меня жёнам в пример ставят 😜.
Наконец-то опять можно в офис (опять же уровень, по желанию хотим на кампус/хотим из дома), а то 2 года ХО скучновато было.
Бггг чтобы там тебе где-то не померещилось, свою банковскую историю я на форуме не раскрывала )) так что это была либо не я, либо ты опять не так поняла.
Бггг
Шотамискать... альтернотивно-одаренным объясняю: есть куча функций на сайте, но твоя проблема всё ещё vor dem Bildschirm/Spiegel 🤷♀️
Бгггг ахххахаа ну все заканчивай.
Думать - не твое. А фантазировать - твое.
И где там написано, что мы не тянем 520?
Где написано что это вообще наш дом или наш будущий дом или мы такое вообще рассматривали ?
Это пример из обзора рынка недвижимости по теме был )))))))))))))
🤣🤣🤣🤣🤣
Лишь бы "думать" твоё было
"Парампампам 520к" - говорит Мурена, тебе пускателю слюней спутников многое не понятно, но эт не страшно!
Главное 16° при 90% влажности с маленьким дитем это ТВОЁ.
Модеры забаньте меня битте, времени нет - конец года 🤧
🤣🤣🤣🤣🤣
Паапрошу! у меня 30%, а не полдня - выгулять платЮшки/сумочки хватает, после обеда у меня ребенкино развитие - тоже не приходиться дома сидеть.
И это правильно. Жене полный рабочий день упираться нет слысла, чтобы потом еще обкассировали по 5 му налоговому классу.
Намного умнее заниматься своей неждвижимостью, домашним хозяйством и детьми.
Как раз бодаюсь со своим митером, который мне выслал счет на 900 евро за покраску половины квадратного метра стены из-за плесени. Несмотря на то, что отопление и регулярное проветривание черным по белому прописаны в договоре наёма. В суде его адвокат кидался громко словом "Kältebrücke!", совершено не понимая его сути. Пришлось ему и судье преподать небольшой крэш-курс строительной физики. Судья была благодарна, адвокат раздосадован.
если будет время, напишите пожалуйста результат. Очень интересно как суды будут рассматривать подобные ситуации учитывая рекомендации политиков топить до 18 градусов. (Кто-то там даже про 15 вещал).
Отопление - это хорошо, но главное в этом деле вентиляция. Нельзя допускать того, что конденсат остается на поверхности стены, даже если из-за недостаточного отопления точка росы именно там. Конденсат должно элементарно сдувать. Особенно при половом отолении, которое не создает естественно движениоя воздуха.
у нас плесень еле еле прорисовывается прям возле батареи, которую мы все время включаем. Чудеса какие то.
А сегодня ящик на кухне заел. Пришлось все вытаскивать. В ужасе увидела, что все стенеи кухни за ящиками в плесени. На кухне батарея,все время на 2ке включена. И как я должна проветривать задние стенки кухни? И ентлюфтунг на кухне стоит, что то ночью собирает врагу.
Если дом как-то хер знает как построен или как у нас зимой солнце не прогревает стены снаружи от слова совсем... то хоть застрелись, плесень будет жить.
Так сто если кто то не видит плесени, не знаит, что ее нет. Может где то под за шкафом притаилась... жесть какая-то
Здесь много некондиционного жилья, помойки. Обычно люди там живут по каким-то соображениям, скрывают молчат об этой проблеме. Даже инвестируют свои деньги в эти помойки. Существует много причин проблемы и по статистике лишь 10% приходится на ненадлежащее поведение. При снижении температуры ситуация сильно усугубляется. А сейчас правительством рекомендовано снижение до 18 или 19 град, но сами немцы по себе очень экономные и полагаю они держат на уровне 15-17. Обычная песня владельцев таких помоек "вы не проветриваете и не топите", но на это приходится лишь 10% случаев. Причиной быть может протечка труб, трещины в стене, грунтовые воды с подвала и др. Очевидно для нормального владельца сделать реновацию, вложить эти 20к в теплоизоляцию, выявить течи и трещины и все. Потом можно эту сумму вытянуть с налогов частями. Но сейчас сталкиваются два интереса и жадности тех кто не топит и тех кто не хочет привести трущобу в норм состояние. Ситуация эскалируется. Я бы как владелец подумал бы о принудительной вентиляции - теплообменнике, который сохраняет тепло в квартире и обеспечивает циркуляцию воздуха. Это сравнительно недорого и эффективно.
Сейчас думаю по моему кейсу. Тетка выплатила по суду около 30к. И сейчас вынуждена жить в этой хрущебе со своими детьми и внуками без реновации. Там требуется топить на максимум и проветривать 5 раз в день еще и осушители. При нынешней стоимости энергии это космические суммы. А могли бы за 15к сделать реновацию.
ну мы живем в такой помойке, так как ничего более менее приличного за нормальные деньги в своем городе не нашли. Но это слава Богу уже временно... так как летом будем переезжать.
С сосеми разговариваю, у всех одни и те же проблемы... все как ненормальные проветривают...
Очень не завидую новым жельцам нашей квартиры, так так как внешне ничего особо не видно. Летом вообще все прекрасно. Но уверена, что все стены за кухонными шкафами в плесени...
люди от безысходности в таких вот квартирах и живут.
В нашу квартиру собираются мои знакомые въезжать. Я им открыто говорю, что квартира с плесенью. Не будете топить, а они очень экономные, будет хуже... а они больше года ничего лучше найти не могут и невидимая плесень их не пугает. Безысходность.
Проблема в том, что дом гавно. Я же написала.Те, кто никогда не имел дел с такими домами, могут тут уписаться про недостаточные проветривания - неотапливания и прочие танцы с бубнами.
ну почему-же, мы жили в таком доме, за зиму швейная машинка заржевела. Потом нашли выход, купили люфтэнфойхтер и отопление не выключали. За ночь по 2 литры воды собирали. и так с сентября по май у нас работал герет. На следуюший год дома уже было сухо, отопление круглые сутки было включено, дома было всегда 21-23 градуса. И да после того как перестали туда сюда крутить регуляторы батарей счёт за отопление понизился.
Тетка выплатила по суду около 30к.
учитывая что ни номера дела, ни решения суда (с затертыми личными данными) так и не появилось, уже даже ленивый и понял, что бандера киздит.
Он заявлен как супер энергоэффективный. Вот и проверим.
При поиске жилья обязательно нужно смотреть Energieausweis,там есть показатель,указывающий на теплоту в доме k-Wert
Der Energieausweis ist ein Dokument, das Daten zur Energieeffizienz und zu den anfallenden Energiekosten eines Gebäudes liefern soll. So soll er einen Vergleich zwischen Immobilien ermöglichen, den Miet- oder Kaufinteressenten in ihre Miet- oder Kaufentscheidung einfließen lassen können.
Номера дел 432 C 19601/19 и 452 C 23152/20. Мне скрывать нечего. Я не пойму почему такая неприязнь здесь у арендаторов к арендаторам и наоборот? Конфронтация какая-то, как "корпроративная солидарность арендодателей"? Я вообще как иностранец ничего не понимаю что здесь и как...
"Речь не идёт о том, чтобы в течении 1-2 часов нагреть воздух в комнате. Надо пару месяцев поддерживать эту температуру, чтобы и стены прогрелись. Тогда они просохнут и станут изолировать. И далее на поддержание такого состояния надо будет не так уж и много энергии. И плесени не будет.
Все дома строились так, чтобы при надлежащем отоплении не было плесени."
Все верно,но раньше правительство не регулировало температуру в помещениях и не поднимало цены на энергоносители бесконечно.
В бетоне тепло сохраняется не очень - отсюда и проблемы что отопление выходит недёшево, а с 22-23 очень дорого (у некоторых)
У всех дорого.Поэтому если соседи не будут нормально отапливать, то весь дом будет иметь плесень.
Обычная песня владельцев таких помоек "вы не проветриваете и не топите", но на это приходится лишь 10% случаев
То есть остальные 90% это "протечка труб, трещины в стене, грунтовые воды с подвала" ?
Чета не верицца
Покажите такую статистику. Линком желатаельнo
. Я не пойму почему такая неприязнь здесь у арендаторов к арендаторам и наоборот? Конфронтация какая-то, как "корпроративная солидарность арендодателей"?
Такое отношение именно к тебе, поскольку
ты сам писал что целью твоих действий не
является решить вопрос, а издеваться над
оппонентом. Садистов никто не любит. Ага.
у нас половое отопление
И что?
Вы в квартире можете всё равно сами температуру регулировать. До тех пор, пока центральная максимальная температура Vorlauf превышает вашу затребованную температуру.
Не может такого быть,что централизованно сделают по дому минимум по указанию нашего любимого правительства?
Как всё запущено.
В том кейсе арендодатор подписал со мной контракт на 3 года с моим обязательством там жить этот срок. В то же время арендодатор уверил меня в том что проблема будет устранена (устно и письменно), было причитание "бедные детки, они дышат плесенью, это очень вредно, я все решу". В то же время 9 мес ничего не делалось и не предпринималось что фактически легально заставляло меня жить там потенциально 3 года. В последствии я был обвинен во всем. Вот за "бедные детки дышат плесенью" и был мой ответ цель которого была месть (неограниченная беспощадная поскольку речь идет о здоровье моих детей). Как итог в тех двух кейсах арендодателем было выплачено около 30к (часть мне, адвокатам, суду, эксперту). Известно что управляющая компания от имени собственников подала за ущерб зданию но деталей я не знаю. Как итог вот уже почти 3 года она вынуждена там жить сама с детьми и внуками (может понимает что живет рядом Алексей, готовый рассказать и показать материалы судебного дела новым жильцам). Месть дело неплохое. В некоторых концепциях (традиционно исламская например) принято мстить на йоту меньше, в нашей концепции 10 кратно.
лично я квартиру отпаливаю. Дети маленькие, в холоде особо не посидишь. Это хоть как то сдерживает распространение плесени.
Не думаю, что мой фермитер, этот дом сам строил. Он купил квартиру на вторичке, чтоб ее сдавать. Сам здесь не жил. О проблемах квартиры он и не знает. Мы съедем, сразу другие заедут.
Месть дело неплохое. В некоторых концепциях (традиционно исламская например) принято мстить на йоту меньше, в нашей концепции 10 кратно.
Когда я написал что садистов никто
не любит, то конечно не учёл наличие
мазохистов. У вас свой мир, живите
в нем и наслаждайтесь.
А европа выбрала христианство и
месть в Европе неприемлема.
Пиши больше, ещё не все поняли кто
есть Бандера и что есть бандеровщина.
Ну я бы не утверждал а поспорил на тему Европа выбрала христианство. Это очень спорный момент. Но мы живем в свободном демоктарическом мире без дискриминации, каждый выбирает что хочет.
Также соглашусть что многие уже знают что такое Bandera style. Но они не смогут больше рассказать другим об этом больше, поскольку служат удобрением для нашей святой земли.
я бы не утверждал а поспорил на тему Европа выбрала христианство. Это очень спорный момент.
Надо это сохранить и показать Алексу и
Роберту-Галанту, они в таком восторге от
бандеровщины)
Также соглашусть что многие уже знают что такое Bandera style. Но они не смогут больше рассказать другим об этом больше, поскольку служат удобрением для нашей святой земли
И это тоже, кстати, надо сохранить.
Помнишь на it-ru был такой же ненавистник
Саакашвили или Сукашвили, всё угрожал и
клялся всех негрузинов зарезать.
И где он? Береги себя и из-под одеяла
не так часто высовывайся. Ага.
Продолжение темы.
После того как я посетил квартиру и увидел ее ужасное состояние, я обратился к адвокату. Предоставил ему все фотографии, и он ссылаясь на свой опыт сказал:-"Дело выигрышное, это она плохо проветривала".
Адвокат написал митеру письмо с требованием устранить плесень до 31.12.2022.
За пару дней до рождества я получил от нее fristlose Kündigung wegen gesundheitslichen Gründen.
С одной стороны, я был рад, что она съедет. Но с другой стороны, квартира в ужасном состоянии. Адвокат уже был на рождественских каникулах и я не знал что делать.
Долго лопатил интернет, там куча всяких законов, что если из за здоровья, то я должен ее выпустить.
Я подтвердил ей кундигунг и назначил передачу квартиры на 6 января. (Как позже выяснилось. Я
имел права отклонить ее fristlose Kündigung, так как Schimmel в квартире ее вина).
Я подумал, что приму квартиру, все задокументирую и дальше пусть решает адвокат. (тут был бы только один вариант, нанимать Sachgutachter, который со всей документацией для суда стоил бы около 6000€. Счет после суда переложили бы на нее)
Когда я приехал 6 го числа перенимать квартиру, то я сначала еще больше расстроился. Там в спальне был порван PVC-Belag, в зале не работали ролады.
Во время того, как я вносил все в протокол, она призналась, что она неофициально приглашала Sachgutachter и та ей подтвердила, что плесень в квартире пошла из за плохого проветривания и мало топили.
Она понимала, что я уже действую через адвоката и не спущу все
на тормозах.
Она предложила продлить миту еще на месяц и дать ей срок все устранить.
Так мы и порешили.
Вчера мы переняли у нее квартиру в хорошем состоянии.
В одном углу между потолком и стеной немного черно. Мы вписали это в протокол. После этого она начала звонить Handwerker, который все ремонтировал. Он даже приехал туда сам в итоге и клялся, что все обработано Antischimmel и это просто немного угол черный.
Адвокат у нас в это время был на проводе. Порешили на том, что неделю будем наблюдать. Если пойдет плесень, то адвокат будет снова разбираться. Если нет. То сами еще раз пройдемся антишиммел и все на этом.
Пока поставили в квартире трокнеры, чтобы просушить стены.
Ну вроде как и
вся тема :). Как и обещал, отписался.
Не знаю. Адвокат сказал, что я не имею права запрашивать чеки. Работа сделана и все. Только если опять пойдет плесень, то можем предъявить. Поэтому я сейчас в течении недели ничего не могу в квартире делать :(.
Я хотел плитку в зале поменять, но теперь ждать неделю буду.
я покупаю канистру (20лит) хлорки для
бассейнов и развожу водой. все
средства на базе хлорки. имхо
Лучше средства с гипохлоритом вместе с гидроксидом натрия в составе. Щелочь сдвигает химическое равновесие в сторону гипохлорита. Ну и вообще с щелочной среде плесени не очень живётся, это предотвращает быстрый рецидив.
отличная идея:
Применение ядовитых газов в Первой мировой войне стало крупной военной инновацией, и уже тогда диапазон отравляющих веществ был достаточно широк: от сравнительно безобидных (слезоточивый газ) до смертельно ядовитых (хлор, фосген, иприт)
но советую фосген,-действует быстрее