Deutsch

Оценка гутахтера

2613  1 2 3 все
cascha коренной житель21.11.22 19:27
21.11.22 19:27 

привет: хотим продать дом , поставили на продажу , приходили люди смотрели , хотят но говорят что цена завышена

Вопрос : как производится оценка и кто оплачивает гутахтера

Мой мнение : если есть интерес к покупке так и оценяйте !

Мнение других : заказать самим гутахтера и оплатит его работу

И ещё вопрос : что мне это даст ( оценка гутахтором)

#1 
Sergej__36 Забанен до 13/12/25 10:08 патриот21.11.22 19:46
Sergej__36
NEW 21.11.22 19:46 
в ответ cascha 21.11.22 19:27

Кто девушку заказывает, тот её и танцует. Есть цена. Не нравится? Идите нахер. Хотите сделать техническую оценку дома? Можете попробовать без моего участия

#2 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 патриот21.11.22 19:57
NEW 21.11.22 19:57 
в ответ cascha 21.11.22 19:27, Последний раз изменено 21.11.22 19:59 (Kot_Basilio)

Позови 2-3 маклеров из окрестности и послушай, что они скажут. От средней цены отними 10% и сравни с тем, что ты сегодня хочешь. А дальше думать.


А насчёт платных Gutachten Сергей уже всё правильно написал.


Нп: телодвижение с маклерами надо было бы делать ДО выставления дома на продажу.


#3 
Sergej__36 Забанен до 13/12/25 10:08 патриот21.11.22 20:12
Sergej__36
NEW 21.11.22 20:12 
в ответ cascha 21.11.22 19:27, Последний раз изменено 21.11.22 20:13 (Sergej__36)
Мнение других : заказать самим гутахтера и оплатит его работу

Вообще тупейший совет. Оценка дома будет стоить от 2500. Все недостатки, которые, быть может, найдёт Гутахтер, будут внесены в протокол. Это будет Талмуд на 60 листов. Это если мы говорим о Гутахтере, а не о Хере Мюллере, который за 500 евро посмотрит дом и уедет.
Ок. Ты потом в протоколе увидел всё, что знаешь сам и что-то новое. Ты станешь это устранять? Если хочешь ввалить ещё дополнительно в ремонтные работы и потерять бОльшую часть вваленного, вперёд и с песней. Если это мелочёвка, ты эти деньги подаришь покупателю, тебе они с продажей не вернутся.

Но есть ещё момент. Все недостатки ты обязан сообщить покупателю, если они тебе известны. В противном случае, если покупатель сможет доказать, что ты их скрыл, он может попробовать и деньгами с тебя получить уже после сделки и вообще расторгнуть договор.

А у тебя Гутахтен на руках предпродажный. И будешь труситься, что эта инфа каким-то образом не дойдёт до покупателя.




#4 
cascha коренной житель21.11.22 20:14
NEW 21.11.22 20:14 
в ответ Kot_Basilio 21.11.22 19:57

идея хорошая , но как говорят " поезд ушол " крутился тут один -предлагал услуги ; послали лесом

#5 
Prinzessin Miu свой человек21.11.22 20:49
Prinzessin Miu
NEW 21.11.22 20:49 
в ответ cascha 21.11.22 19:27
И ещё вопрос : что мне это даст ( оценка гутахтором)

гутахтер скажет дом вместо весеннего лимона теперь стоит только 800 и продаватся будет полгода.

Вы немного растроитесь и останетесь дальше в доме жить - как вариант


#6 
*ell* патриот22.11.22 00:02
*ell*
NEW 22.11.22 00:02 
в ответ cascha 21.11.22 19:27
приходили люди смотрели , хотят но говорят что цена завышена

Как давно продаёте, где давали объявление и сколько интересующих было? По таким параметрам тоже можно понять насколько цена соответствует рыночной. Ну к примеру, если объявление в иммобилиенскауте и за полгода это первые интересующиеся, то цена завышена и можно подумать, насколько срочно вам надо продать и не пойти ли навстречу покупателю.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
cascha коренной житель22.11.22 08:40
NEW 22.11.22 08:40 
в ответ cascha 21.11.22 19:27

спасибо всем , дом выставили только на" кляйнанцайге " , с месяц , приходили смотреть трое .

Соорентировались по цене по местности и по состоянию .

Нашли одного маклера ; за 300 он "глянет"

Думаю потом по другим сайтам выставить

Подскажите где лучше

#8 
*ell* патриот22.11.22 08:49
*ell*
NEW 22.11.22 08:49 
в ответ cascha 22.11.22 08:40
дом выставили только на" кляйнанцайге " , с месяц , приходили смотреть трое .

Тогда ещё рано о цене беспокоиться.

Ещё можно на immowelt und immobilienscout объявление опубликовать, но по-моему там не бесплатно

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
dazan патриот22.11.22 12:19
NEW 22.11.22 12:19 
в ответ cascha 22.11.22 08:40
за 300 он "глянет"


Я за 200 гляну, причем онлайн, за 5 минут.

#10 
cascha коренной житель22.11.22 18:33
NEW 22.11.22 18:33 
в ответ dazan 22.11.22 12:19

чё спец что-ли?

#11 
dazan патриот22.11.22 19:57
NEW 22.11.22 19:57 
в ответ cascha 22.11.22 18:33

В натуре спец, отвечаю. Думай быстрее, завтра тариф будет 250.

#12 
Хозяйка коренной житель22.11.22 21:18
Хозяйка
NEW 22.11.22 21:18 
в ответ cascha 22.11.22 08:40

я надеюсь вы еще 300 не отдали?

#13 
cascha коренной житель22.11.22 23:54
NEW 22.11.22 23:54 
в ответ Хозяйка 22.11.22 21:18

есть варианты?

#14 
Хозяйка коренной житель23.11.22 07:42
Хозяйка
NEW 23.11.22 07:42 
в ответ cascha 22.11.22 23:54, Последний раз изменено 23.11.22 07:45 (Хозяйка)

Знакомые маклеры ездят с большим удовольствием по об’ектам, естественно бесплатно независимо от результата, разговаривают с хозяевами, где автоматически происходит оценка об’ект, и может быть будет подписан договор на продажу. До подписания у вас нет никаких обязательств перед ними. даже онлайн бесплатно оценивают об’ект, если хозяин фото пришлет. Это их работа. А вы какого-то одного хапугу специально нашли, и деньги готовы платить😎.

#15 
ема знакомое лицо23.11.22 09:14
ема
NEW 23.11.22 09:14 
в ответ Sergej__36 21.11.22 20:12
Все недостатки ты обязан сообщить покупателю, если они тебе известны.

ага это так страниц на 20 , там царапина , а там кот написал . это не машина , покупатель смотрит сам и все риски на нем

#16 
cascha коренной житель23.11.22 11:49
NEW 23.11.22 11:49 
в ответ Хозяйка 23.11.22 07:42

вы же сами написали "это их работа" , а кто за бесплатно будет работать?

Если у вас есть возможность : дайте мне контакты маклеров которые анлайт бесплатно сделают , у меня до понедельника есть еще время.

#17 
bruschik постоялец23.11.22 11:55
NEW 23.11.22 11:55 
в ответ cascha 21.11.22 19:27

где ссылка на обьявление?

#18 
Хозяйка коренной житель23.11.22 12:05
Хозяйка
NEW 23.11.22 12:05 
в ответ cascha 23.11.22 11:49, Последний раз изменено 23.11.22 12:13 (Хозяйка)

вам нужен маклер из вашего региона, и я не могу поверить, что после вашего об’явления на кляйнанцайге вам ни один не позвонил и не предложил свои услуги.

а кто за бесплатно будет работать?

Успешным маклерам ваши 300 евро…они ради евентуального нового клиента могут себе это позволиьь. А которые недоедают, приедут только за деньги….по вашей же логике и за просмотры клиенты тоже должны платить? Он же показал.

#19 
cascha коренной житель23.11.22 12:45
Sergej__36 Забанен до 13/12/25 10:08 патриот23.11.22 12:49
Sergej__36
NEW 23.11.22 12:49 
в ответ Хозяйка 23.11.22 12:05, Последний раз изменено 23.11.22 12:51 (Sergej__36)

Зато я теперь знаю, благодаря автору темы, что Гутахтер и Маклер в иммобилиен - это одно и то же.

Также, как и то, что любой, кто умеет входить в Эльстер называется в Германии Штоербератор. Тоже благодаря этому форуму улыб


#21 
Prinzessin Miu свой человек23.11.22 12:51
Prinzessin Miu
NEW 23.11.22 12:51 
в ответ cascha 23.11.22 12:45


https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/black-friday-s...

Для сравнения, правда Вашу местность не знаю

#22 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 патриот23.11.22 12:58
NEW 23.11.22 12:58 
в ответ cascha 23.11.22 12:45

Сходи к маклерам, поговори.

Мне честно кажется, что цена не соответствует местности: деревня, где очень далеко до автобана. До Siegen где-то 40-50 минут на машине по мелким дорожкам. С высокооплачивыемыми рабочими местами наверно тоже не очень хорошо?


#23 
Prinzessin Miu свой человек23.11.22 13:02
Prinzessin Miu
NEW 23.11.22 13:02 
в ответ Kot_Basilio 23.11.22 12:58

"мой" объект 2002 года, у ТС 1965, площадь участка и жил.площади больше и при этом он дешевле, отсюда вывод ТС объект переоценен по деньгам

#24 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 патриот23.11.22 13:08
NEW 23.11.22 13:08 
в ответ Prinzessin Miu 23.11.22 13:02

+1


#25 
3@R@3a завсегдатай23.11.22 13:14
3@R@3a
NEW 23.11.22 13:14 
в ответ cascha 22.11.22 08:40
спасибо всем , дом выставили только на" кляйнанцайге " , с месяц , приходили смотреть трое .


судя только по этому одному предложению, цена действительно завышена, если вы конечно не в какой то глуши. На Эбей хорошо все продаётся, нормальный сайт, ещё и на Иммоскаут24 дайте рекламу. Мы когда наш смотрели, на день у продавца было 5 просмотров, рекламу он дал в пятницу после обеда, а на следующий день, в субботу уже очередь стояла. И это не бла-бла, некоторых мы видели ну и соседка сказала.

#26 
Sergej__36 Забанен до 13/12/25 10:08 патриот23.11.22 13:16
Sergej__36
NEW 23.11.22 13:16 
в ответ Prinzessin Miu 23.11.22 13:02

У тебя в объявлении залежалый продукт, поэтому на него скидка в Чёрную пятницу.

А нашему ТС деньги нужны.


#27 
Хозяйка коренной житель23.11.22 13:21
Хозяйка
NEW 23.11.22 13:21 
в ответ Sergej__36 23.11.22 13:16

еще фасад, почему-то с одной стороны недоделанный.

#28 
Prinzessin Miu свой человек23.11.22 13:23
Prinzessin Miu
NEW 23.11.22 13:23 
в ответ Sergej__36 23.11.22 13:16

с сегодняшней оценкой и тс придётся в 23 в чёрную пятницу новый ценник рисовать,

хотя следующим идёт Winterschlussverkauf, затем паска и т.д

#29 
Хозяйка коренной житель23.11.22 13:24
Хозяйка
NEW 23.11.22 13:24 
в ответ cascha 23.11.22 12:45

Сколько вам уже предлагали?

#30 
Sergej__36 Забанен до 13/12/25 10:08 патриот23.11.22 13:27
Sergej__36
NEW 23.11.22 13:27 
в ответ Хозяйка 23.11.22 13:21
еще фасад, почему-то с одной стороны недоделанный.

У них в названии план и Генемигунг на ДХХ скорее всего. Но, видимо, вторая половина не срослась. Может сами себе хотели или кто-то соскочил.


#31 
cascha коренной житель23.11.22 13:36
NEW 23.11.22 13:36 
в ответ Kot_Basilio 23.11.22 12:58

ну не деревня , статус города , до зигена центра 8 км , до развилки 45 ×44 автобан 26 км по шнельке

Зиген индустриальный город !

#32 
cascha коренной житель23.11.22 13:37
NEW 23.11.22 13:37 
в ответ Хозяйка 23.11.22 13:24

одни мямлили про 240

#33 
Хозяйка коренной житель23.11.22 13:37
Хозяйка
NEW 23.11.22 13:37 
в ответ Sergej__36 23.11.22 13:27

Ты прав, в описании это есть, я только картинки пролистала.

#34 
Хозяйка коренной житель23.11.22 13:55
Хозяйка
NEW 23.11.22 13:55 
в ответ cascha 23.11.22 13:37
одни мямлили про 240

Прекрасно понимаю ваши эмоции, когда продаешь свое детище, в которое вложено столько сил, души и энергии, пролетели очень счастливые годы, то сумма автоматически отличается от реальной. Вы там жили и вас все устраивало, дом готов к моментальному вселению, жить можно сразу. НО у новых собственников могут быть свои планы, ваш дом прекрасно функционирует, но для них он морально устарел. Может нужно менять двери, изменять планировку, новые обои итд. Не пишете какого года хайцунг. Энергетический кризис и возросший банковский процент тоже не в вашу пользу.

#35 
aaa-elita Спартаковна24.11.22 07:03
aaa-elita
NEW 24.11.22 07:03 
в ответ cascha 23.11.22 12:45

Energieausweis? Internet? Substanz, потому что verkleidung, а что за ней, непонятно.

Вообще, по первому предложению о постоянных ремонтах, ощущение что там все сломано и НЕОБХОДИМО ремонтировать.

Может как-то изменить?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#36 
charanor коренной житель24.11.22 11:30
charanor
NEW 24.11.22 11:30 
в ответ cascha 23.11.22 13:37

Беги за ними мит хандкусс. Через полгода и за 200 никто не возьмет.

#37 
cascha коренной житель24.11.22 19:13
NEW 24.11.22 19:13 
в ответ aaa-elita 24.11.22 07:03

вы на верно забыли маску снять !

По человечески : дом сам реставрировал на климатические условия вот эти бля бля про экономию сразу бесят!

В доме , в келере ( там можно жить ) стоит камин 32 кв после его протопки на этаже выше можно ощущать горячий пол ; я не говорю уже об влажности , ....

Всё так притёрто , что если забудеш на кухне окно кипен то обеспечен запах камина ( вытяжка на кухни с наддувом )

Короче : делал для себя , а тут ногу подвернул .

#38 
cascha коренной житель24.11.22 19:15
NEW 24.11.22 19:15 
в ответ charanor 24.11.22 11:30

по подробней пожалуйста , а то я не понял ничего .

#39 
aaa-elita Спартаковна24.11.22 19:58
aaa-elita
NEW 24.11.22 19:58 
в ответ cascha 24.11.22 19:13, Последний раз изменено 24.11.22 20:04 (aaa-elita)
вы, наверное, забыли маску снять !

Я не ношу 😎


Я говорю о восприятие вашего объявления со стороны, а вы задумацца не хотите.

Зря, но дело ваше.


бля про экономию сразу бесят!

Я вам ни слова об экономии. Но чел, который ищет, будет сравнивать. И если нет инфы - уже минус. То есть, минус к вашей озвученной цене.


В доме , в келере ( там можно жить ) стоит камин 32 кв после его протопки на этаже выше можно ощущать горячий пол ; я не говорю уже об влажности , ....
Всё так притёрто , что если забудеш на кухне окно кипен то обеспечен запах камина ( вытяжка на кухни с наддувом )
Короче : делал для себя , а тут ногу подвернул .


Вот это вот бля-бля-бля МНЕ ТУТ не нужно.

А нужно, возможно, покупателю в объявлении.

Ну и вам лично для "адекватной" цены.


🙃 Успехов, в общем.



В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#40 
cascha коренной житель25.11.22 01:39
NEW 25.11.22 01:39 
в ответ aaa-elita 24.11.22 19:58

мы когда дом искали смотрели не на объявление , а на дом !

Хотя вы правы ; сейчас мало кто в это вникает -главное чтоб Всё было с зеленой наклейкой и с буковкой А

#41 
*ell* патриот25.11.22 01:58
*ell*
NEW 25.11.22 01:58 
в ответ cascha 25.11.22 01:39

Люди разные. По-любому упомянуть в объявлении плюсы к примеру тот, что вы описали с отоплением или если за последние годы что-то утепляли и т.п. лишним не будет.

Про ремонты я только после того, как Аэлита написала, посмотрела. Оно получается для русскоязычных немного по-другому звучит. По немецки будет красивее, если добавить слова Modernisierung oder Sanierung.


И ещё даже люди, которые будут смотреть на дом, а не на объявление, свое первое впечатление получают таки по объявлению. Поэтому это тоже важно -упомянуть плюсы, красивые картинки и т.п.


Снаружи дом и двор сфоткать в хорошую солнечную погоду в выгодных ракурса. Участок тоже.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#42 
aaa-elita Спартаковна25.11.22 07:16
aaa-elita
NEW 25.11.22 07:16 
в ответ cascha 25.11.22 01:39
мы когда дом искали смотрели не на объявление , а на дом !

Зачем столько эмоций?

Вы своих покупателей так же на эмоциях встречаете?

А) зачем вообще объявление тогда? Ждите, что кто-то мимохом дом увидит и ничего не спрашивая за миллион купит 🤷‍♀️


Б) зачем тогда столько текста в вашем объявлении? Напишите просто, что все покажете при осмотре. Термин не нужен, приходите и смотрите

🤣😇

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#43 
  Trollinger коренной житель25.11.22 07:36
Trollinger
NEW 25.11.22 07:36 
в ответ cascha 23.11.22 12:45, Последний раз изменено 25.11.22 07:45 (Trollinger)
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/freistehendes-...

Вот Вы пишите в своем обьявлении:
Zum Verkauf steht ein freistehendes Einfamilienhaus, dass regelmäßig renoviert wird.


Не лучше ли написать так ?

Haus, welches in den letzten 5 Jahren vollständig saniert wurde:

Heizung - 2021

Fassade - 2020

Dach - 2020

Fenster - 2019


И все лишнее убрать из обьявления, также и картинки сделать профессионально в солнечную погоду (Ell написала выше)

У меня лично от интерьера впечатление что там все надо реновировать (не знаю почему) в сочетании с годом постройки.

А должно быть наоборот, создаваться впечатление что там можно 10 лет жить ничего не вкладывая.

#44 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 патриот25.11.22 07:59
NEW 25.11.22 07:59 
в ответ Trollinger 25.11.22 07:36, Последний раз изменено 25.11.22 08:00 (Kot_Basilio)

+1


A вообще-то это прекрасный пример, что толковые маклеры, понимающие ожидания покупателей, часто совсем не зря их гонорар получают.


Одного лозунга "продаю без маклера" не достаточно.


#45 
  Trollinger коренной житель25.11.22 08:03
Trollinger
NEW 25.11.22 08:03 
в ответ Kot_Basilio 25.11.22 07:59, Последний раз изменено 25.11.22 08:11 (Trollinger)

Вот тоже старый дом, правда совсем в другом регионе, но как красиво все его достоинства видны (картинки, грундрисс). Так и он уже месяц висит


https://www.immobilienscout24.de/expose/135339461


Плюс еще, если хочешь что то выгодно продать надо не только на кляйнанцайге выставить но и на иммоскауте и других порталах. Не пожалеть 100 евро.

#46 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 патриот25.11.22 08:26
NEW 25.11.22 08:26 
в ответ Trollinger 25.11.22 08:03, Последний раз изменено 25.11.22 08:32 (Kot_Basilio)

Ты это читал?


"Über eine Grenzbebauung ist dieses Objekt mit dem bisherigen Firmengebäude der Firma Dilger Metallbau verbunden."


Зачем Ferienhaus в Gewerbegebiet?

Может по этому и висит. Ну и цена минимум на 100 к€ завышена, даже Immobilienscout показывает, что уже с 2021 цены там падают.


#47 
  Trollinger коренной житель25.11.22 09:00
Trollinger
NEW 25.11.22 09:00 
в ответ Kot_Basilio 25.11.22 08:26, Последний раз изменено 25.11.22 09:01 (Trollinger)
Зачем Ferienhaus в Gewerbegebiet?

Это небольшая мастерская а не Gewerbegebiet. А место хорошее.

Ну и цена минимум на 100 к€ завышена, даже Immobilienscout показывает, что уже с 2021 цены там падают.

Там почти ничего не продается, за 600 тысяч уйдет, уверен.




#48 
Prinzessin Miu свой человек25.11.22 09:14
Prinzessin Miu
NEW 25.11.22 09:14 
в ответ Trollinger 25.11.22 08:03, Последний раз изменено 25.11.22 09:20 (Prinzessin Miu)

намного лучше объявление чем у ТС, но и в "вашем" фотки можно было сделать иначе: заставленую арбайтсплате прибрать, пару фоток вообще выкинуть.

Bezugsfrei August- не актуально - понятно что объява стоит давно (многим может и егаль, но все эти маленькие зацепки говорит о многом).


У ТС надо текст полностью поменять (спросить детей/бионемцев о правильных/красивых формулировках), проф.фотографа (как говорили) самособой, фоток в старых домах лучше меньше чем больше.

Обязательным план дома/участка.

Адекватная цена А унд О.

Плюс еще, если хочешь что то выгодно продать надо не только на кляйнанцайге выставить но и на иммоскауте и других порталах. Не пожалеть 100 евро.

+1, 100€ за платное объявление "TOP" на солидном сайте - это вообще ни о чем при любой продаже.

#49 
charanor коренной житель25.11.22 11:06
charanor
NEW 25.11.22 11:06 
в ответ Kot_Basilio 25.11.22 07:59

Справедливости ради - зачастую и у маклеров такие ужасные объявления бывают.

И это наши маклера еще не самые худшие. Когда смотрю объявы на итальянских, греческих и испанских сайтах, начинает дергаться глаз и рука тянется к революционному нагану...

#50 
  Trollinger коренной житель25.11.22 11:22
Trollinger
NEW 25.11.22 11:22 
в ответ Kot_Basilio 25.11.22 08:26, Последний раз изменено 25.11.22 11:24 (Trollinger)
Зачем Ferienhaus в Gewerbegebiet?

Там проблема в том что дом и участок прямо на B500 находится. Но в обьявлении и на картинках это никак не отражено.

#51 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 патриот25.11.22 11:36
NEW 25.11.22 11:36 
в ответ Trollinger 25.11.22 11:22

А с какой целью там покупают дома? Как Ferienhaus или Ruhesitz на пенсии понятно, а для обычных целей (семья/дети/работа), что там делать?

#52 
cascha коренной житель25.11.22 11:49
NEW 25.11.22 11:49 
в ответ cascha 25.11.22 01:39

вот спасибо всем огромное : набираюсь опыта . Машины проще продавать !

#53 
  Trollinger коренной житель25.11.22 12:06
Trollinger
NEW 25.11.22 12:06 
в ответ Kot_Basilio 25.11.22 11:36
для обычных целей (семья/дети/работа), что там делать?

Hotellerie, хандверк, Einzelhandel, небольшой курортный городок, не деревня

#54 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 патриот25.11.22 12:38
NEW 25.11.22 12:38 
в ответ Trollinger 25.11.22 12:06, Последний раз изменено 25.11.22 12:40 (Kot_Basilio)
для обычных целей (семья/дети/работа), что там делать?
Hotellerie, хандверк, Einzelhandel, небольшой курортный городок, не деревня

То есть, для работников по найму это относительно низкооплачиваемые рабочие места. Как тогда можно о доме за 600 к€ + 60 k€ думать?

А тех, кто эти рабочие места создаёт (деньги имеет) не так много, и на проезжей дороге жить они не захотят.

#55 
Meineliebe завсегдатай22.01.23 00:22
Meineliebe
NEW 22.01.23 00:22 
в ответ cascha 25.11.22 11:49

Скажите, пожалуйста, как у вас с продажей дома? И какие документы вы готовили для его продажи?

#56 
1 2 3 все