Deutsch

Установка зарядок в большом подземном гараже

1759  1 2 все
Kot_Basilio коренной житель12.11.22 13:27
12.11.22 13:27 

Привет всем,


Фервальтунг провёла работу:

- в гараже где-то 200+ мест

- можно на 188 мест поставить зарядки по 11 кВт с гибким распределением мощности

- для этого надо 100 к€ инвестировать в общий Anschluss

- дальше каждое место будет стоить 2,5 к€

- и будет заключён Lademanagementvertrag, который будет стоить около 30,- в месяц с каждого места, плюс Stromkosten


Вот эти 30,- в месяц мне очень не нравятся.

Вопрос такой: как можно этого избежать/уменьшить? То, что за системой надо присматривать, понятно. Но отлаженная система особо частотого присмотра не требует.

Насколько это можно на Hausmeister повесить? Есть уже какой-то опыт?


#1 
vitminc коренной житель12.11.22 13:51
vitminc
NEW 12.11.22 13:51 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 13:27
будет заключён Lademanagementvertrag, который будет стоить около 30,- в месяц с каждого места, плюс Stromkosten


А стоит ли овчинка выделки? Получается, пользуешься - не пользуешься, а сервисную плату вноси. Такое ощущение, что в городах с переходом на электрички будет все очень сложно. С гибким распределением мощности - это кто вперед подключился или кратное снижение мощности на паркоместо? Какова общая часть выделяемая на зарядку авто в киловаттах? Думаю, что установщик сейчас скажет, что хаусмастер не сертифицирован для контроля.


#2 
vitminc коренной житель12.11.22 13:59
vitminc
NEW 12.11.22 13:59 
в ответ vitminc 12.11.22 13:51

Да на электро зарядку куча норм с проверками, особенно в подземных гаражах. Хаусмастером тут не обойтись.

#3 
Stealt свой человек12.11.22 14:29
NEW 12.11.22 14:29 
в ответ vitminc 12.11.22 13:51
Такое ощущение, что в городах с переходом на электрички будет все очень сложно.


Убираем слово очень, всё будет махбар, будут серьёзные анбитеры, будут хапуги, как обычно. как выбрать правильного я не знаю, на тему 30€ тоже ничего сказать не могу, а вот как они образовались, я б обязательно спросил.


Гибкое распределения выглядит так, уезжают определённыеаутос регулярно в 4.00, вот их к тому времени и заправляют, эт один из вариантов, наверняка существуют и другие.

Это Алекс
#4 
  kriptograf патриот12.11.22 15:44
kriptograf
NEW 12.11.22 15:44 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 13:27
Фервальтунг провёла работу:
- в гараже где-то 200+ мест
- можно на 188 мест поставить зарядки по 11 кВт с гибким распределением мощности

А она согласовала планы с гебойдеферзихерунг?

Байтраг-то подымут всем, и электричкам и зажигалкам...

#5 
Stealt свой человек12.11.22 15:47
NEW 12.11.22 15:47 
в ответ kriptograf 12.11.22 15:44

Байтраг-то подымут всем, и электричкам и зажигалкам...


Откуда дровишки?

Это Алекс
#6 
Kot_Basilio коренной житель12.11.22 16:06
NEW 12.11.22 16:06 
в ответ vitminc 12.11.22 13:51
С гибким распределением мощности - это кто вперед подключился или кратное снижение мощности на паркоместо? Какова общая часть выделяемая на зарядку авто в киловаттах?

Гибкое означает, что делят на всех моментально заряжающихся поровну. Zeitliche Reihenfolge spielt keine Rolle.

Если мощности достаточно, то каждый получит по 11 кВт (больше 99% электричек и не могут с АС зарядится).

По общей мощности они выделяют до 48 машин при 11 кВт. В гараже 200+ мест, так что в принципе хватит всем за ночь зарядится. На сегодня там где-то 5-10 желающих.


#7 
Stealt свой человек12.11.22 16:09
NEW 12.11.22 16:09 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 16:06
Гибкое означает, что делят на всех моментально заряжающихся поровну.


По логике это жёсткое

Это Алекс
#8 
Kot_Basilio коренной житель12.11.22 16:18
NEW 12.11.22 16:18 
в ответ Stealt 12.11.22 16:09

Жёсткое это в моих глазах было бы по другому: есть 200 мест и 500 кВт. Тогда каждое место получает 2,5 кВт fix.

А здесь именно гибко: если только 45 машин заряжается, то каждая получает 11 кВт. А если 90 машин, то каждой по 5,5 кВт (у меня у дома мои две зарядки именно по этому принципу между собой делят мощность). Всяко намного больше, чем 2,5 кВт в жёстком варианте.


#9 
dazan патриот12.11.22 16:31
NEW 12.11.22 16:31 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 16:18
есть 200 мест и 500 кВт. Тогда каждое место получает 2,5 кВт fix.


В такой случае и менеджмент не нужен был бы.


Интересно, есть ли уже в мире реальный опыт работы паркхаусов на сотни или тысячи автомобилей, которые одновременно заряжаются? Наверняка в Кремниевой Долине или гденить в Сингапуре должно уже быть такое.

#10 
Stealt свой человек12.11.22 16:38
NEW 12.11.22 16:38 
в ответ dazan 12.11.22 16:31

Shenzhen


16.500 E-Busse fahren durch Shenzhen

Zwischen den Wolkenkratzern der Innenstadt, den Fabriken am Stadtrand und den Wohnblöcken surren in Shenzhen nun 16.500 E-Busse. Das ist eine enorme Zahl. Weltweit hat es bisher keine andere Großstadt geschafft, den öffentlichen Verkehr so radikal auf Elektrizität umzustellen. Zum Vergleich: In ganz Deutschland gibt es 35.000 Linienbusse, fast alle davon dieselgetrieben. Die Bundesregierung fördert derzeit zwar die Umstellung auf Elektrizität aus dem Mobilitätsfonds mit Hunderten Millionen Euro, doch nur in Hamburg hat sich bisher nennenswert etwas getan – die Hansestadt will schon ab 2020 ausschließlich E-Modelle anschaffen.


Это было сто лет назад , плюс такси тоже ток электрисh

Это Алекс
#11 
Trollinger коренной житель12.11.22 18:10
Trollinger
NEW 12.11.22 18:10 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 16:06

DLM, то есть динамическое распределение подразумевает то что система взаимодействует с домовым счетчиком, при этом отбираемая мощность зависит от текущего потребления всего дома. То есть, когда все спят на зарядку идет больше, чем когда готовят ужин.


#12 
vitminc коренной житель12.11.22 18:17
vitminc
NEW 12.11.22 18:17 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 16:18, Последний раз изменено 12.11.22 18:18 (vitminc)

0,5 мВт на дом это круто. Вопрос что будет если все 200+ решат одновременно заряжать при условии честных 11 кВт на точку? 2 мВт на дом? Вообще хоть кто-то посчитал потребности Германии в электричестве если всех пересадить на электрички?


Если в настоящий момент количество реальных пользователей немного, то овчинка выделки не стоит. Остальным насколько я понимаю, 30 евро в месяц за красивые глазки платить. Если же пересядут все, то вопрос с гибкостью тоже сомнителен, наверняка каждый первый будет по приезду будет втыкать штекер на зарядку в надежде получить свой кусочек пирога.


Вообще кто-то знает прецедент, где в многоквартирных домах такого размера схема уже работает? Не теория, а именно практика.

#13 
Trollinger коренной житель12.11.22 18:20
Trollinger
NEW 12.11.22 18:20 
в ответ Trollinger 12.11.22 18:10

Что конкретно подразумевается под Lastmanagement в вашем случае и зачем там с каждым нужен отдельный Lastmanagementvertrag, трудно сказать не зная конкретного технического решения.

#14 
Kot_Basilio коренной житель12.11.22 19:13
NEW 12.11.22 19:13 
в ответ Trollinger 12.11.22 18:10
DLM, то есть динамическое распределение подразумевает то что система взаимодействует с домовым счетчиком, при этом отбираемая мощность зависит от текущего потребления всего дома. То есть, когда все спят на зарядку идет больше, чем когда готовят ужин.

Это тоже есть в этом предложении. Но на самом деле там потребление у самого дома не такое и большое оказалось, когда они провели измерения. Ну и ночью само собой потребление дома ещё уменьшается.


#15 
Trollinger коренной житель12.11.22 19:27
Trollinger
NEW 12.11.22 19:27 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 19:13

А зачем там тогда Lademanagement, если на такой огромный дом только 5 человек хотят иметь электрички?

#16 
Kot_Basilio коренной житель12.11.22 19:28
NEW 12.11.22 19:28 
в ответ vitminc 12.11.22 18:17
0,5 мВт на дом это круто. Вопрос что будет если все 200+ решат одновременно заряжать при условии честных 11 кВт на точку? 2 мВт на дом?

Нет, мощность для всего дома естественно не увеличится.

А функционировать это будет так:


А здесь именно гибко: если только 45 машин заряжается, то каждая получает 11 кВт. А если 90 машин, то каждой по 5,5 кВт (у меня у дома мои две зарядки именно по этому принципу между собой делят мощность).


Вообще хоть кто-то посчитал потребности Германии в электричестве если всех пересадить на электрички?

Будет не больше чем, сегодня. На производство каждого литра бензина тратится тоже 1,6 кВтч электроэнергии.


Если в настоящий момент количество реальных пользователей немного, то овчинка выделки не стоит. Остальным насколько я понимаю, 30 евро в месяц за красивые глазки платить.

Чтобы создать предпосылки для всей системы, надо сначала инвестировать в центральный пункт подключения, это 100 к€. Потом, по желанию, каждый может заказать на свой Stellplatz одну зарядную станцию до 11 кВт за ещё 2,5 к€. Насколько я понимаю, только тогда и надо будет в месяц платить 30,- за по сути функцию счётчика. В моих глазах это дофига.


Если же пересядут все, то вопрос с гибкостью тоже сомнителен, наверняка каждый первый будет по приезду будет втыкать штекер на зарядку в надежде получить свой кусочек пирога.

Ну и что? Он получит либо 11 кВт, если мощностной резерв не исчерпан. Либо меньше кВт, в зависимости от количества машин на зарядке и другого потребления в доме.

Если машина зарядку закончила, то эта мощность распределяется на другие, вне зависимости от того, вынул ли хозяин штекер или нет. По проводу машина переговаривается с зарядной станцией, так что всё в порядке.


#17 
Kot_Basilio коренной житель12.11.22 19:32
NEW 12.11.22 19:32 
в ответ Trollinger 12.11.22 19:27
А зачем там тогда Lademanagement, если на такой огромный дом только 5 человек хотят иметь электрички?

Потому, что аппетит приходит во время еды. Сегодня 5, а через полгода-год может и 20-30 набежит. И поэтому конечно имеет смысл сначала всю проводку центрально и за раз сделать, чем потом к каждому месту тянуть отдельные провода.


#18 
Trollinger коренной житель12.11.22 19:37
Trollinger
NEW 12.11.22 19:37 
в ответ Kot_Basilio 12.11.22 19:32
И поэтому конечно имеет смысл сначала всю проводку центрально и за раз сделать, чем потом к каждому месту тянуть отдельные провода.

Уже голосовали за эти 100 тыс на собрании?

#19 
Kot_Basilio коренной житель12.11.22 20:36
NEW 12.11.22 20:36 
в ответ Trollinger 12.11.22 19:37

В четверг будем. В доме около 200 парковок, поэтому это-то только по 500,- с носа.


#20 
1 2 все