Договор жильца и Hausverwaltung напрямую
Добрый день.
Впервые слышу что возможно заключать договор с Mieter не единый на kalt- и Warmmiete, а раздельный, чтобы у него был личный договор с Hausverwaltung на Nebenkosten. Мне отказывают Verwaltung, что так не практикуют, хотя я точно знаю, что с этим Verwaltung знакомая именно так заключила договор. Говорит, что Verwaltung просто такое не любит, но по закону можно, мол, их надо убедить. Подскажите, пожалуйста, какой аргумент им привести? И как это выглядит - это буквально отдельный договор?
Чтоб финансовое бремя на оплату того же отопления, например, было делом между жильцом и Hausverwaltung, а не ложилось на плечи арендодателя как посредника. С учётом сильного повышения цен на энергию для арендодателя это хоть какая-то страховка, чтоб Nachzahlung снимались не с его счета автоматически, а с жильца. Особенно если жилец из Украины и не может привыкнуть к тому что надо экономить, а зимой хочет ходить дома исключительно в коротких шортах и майке.
Хлорамфеникол, но по закону можно, мол, их надо убедить.
Или по закону, или таки убедить?
Одно как бы исключает другое? Найдёте закон, не придётся убеждать, логично же?
знакомая именно так заключила договор
Вы хотите, чтобы МЫ тут на форуме уговорили Вашу знакомую показать Вам лично этот договор?
😎
Хлорамфеникол
Без понятия, откуда мой телефон такие слова знает, но пишет же, гад 😳
Так не все, что можно по закону, нормально понятно предоставляется и в руки кладется. Что положено по закону ещё самому искать нужно и разбираться. Вот ищем. Мне не у кого спросить, как это точно оформляется (хотя бы где как выглядит договор), поэтому ищут совета здесь.
Вы хотите, чтобы МЫ тут на форуме уговорили Вашу знакомую показать Вам лично этот договор?
Эмм... Нет. Я надеюсь, что может тут кто подскажет, как выглядит процесс такого ооформления.
Нет. Я надеюсь, что может тут кто подскажет, как выглядит процесс такого ооформления.
Почему нет?
У Вас живой пример, можно сказать на руках, а вы ищите там, не знаю где и не знаю что
🤦♀️
финансовое бремя на оплату того же отопления, например, было делом между жильцом и Hausverwaltung, а не ложилось на плечи арендодателя как посредника.
Прсредник в этом деле как раз ХФ
Ну и если митер не платит ХФ и хозяин квартиры не желает нести бремя, как Вы думаете, кто продаст Вашу собственность с молотка, Вас не спрашивая?
При этом митер вполне может там же и останется, где был - в той самой квартире.
Представляю, как Фервальтунг охренела от такой просьбы....
По вашему что, поставкой тепла, воды и прочего электричества фервальтунг занимается?
Не охренели, а просто скзаали, что предпочитают заключать напрямую с владельцем жилья. А какая разница, кто занимается поставкой? Счета арендодателю приходят вообще-то именно от фервалтунг, он и с писает за коммунальные, поэтому с фервалтунгом и имеется дело, хоть он и посредник. По крайней мере такое практикуется и мне об этом говорят, но к сожалению я с этими людьми не настолько знакома чтоб просить совета и демонстрации договора. Остаётся спрашивать на форумах.
потому что я не настолько близко знакомая с этимию человеком чтоб просить у них помощи, и в таких случаях люди, стесняющиеся спросить что либо лично, решаются спросить на тематических форумах. И это не "не знаю где не знаю что", а ветка "жильё и недвижимость". Мне Вам дальше оправдываться за очевидные вещи, потому что Вам охота с утра докопаться до кого-нибудь?
Нет, мне не охота докапываться до человека.
Да и времени нет.
Но мне очень хочется посмотреть на договор, о котором Вам рассказала Ваша знакомая.
Я не стесняюсь спрашивать своих знакомых, даже когда мне помощь не нужна. Потому как возможно "пока" не нужна или "пока мне" не нужна. Мало ли - другим нужна, потом нужна будет.. 🤷♀️
У меня много таких знакомых, где я просто так могу спросить. Без всяких стеснений.
ПС
А ещё лично знаю, что в нашем доме старому хозяину моей квартиры (их у него было поначалу 6 из 8) именно так и делал ХФ. Но только потому что этот ХФ "вырос" из бухгалтерии/секретариата его фирмы. Поэтому договора там не было.
Думаю, за отдельные, но немалые деньги, ХФ и будет это делать. Зачем платить посреднику лишние, если нет желания нести бремя "нелишних" 🤔
Было пару лет назад, не помню кто, описывал, что ХФ кассирует и миту и НК сразу с митера, а остаток переводит хозяину на конту, которая тоько для этого и существует.
Но может этот хозяин был aus ausland...
Это я могу себе представить.
Да, я понимаю, что такие риски есть и в итоге так и будет. Но может хотя бы временно защитит от недобросовестного жильца, потому что он будет иметь договор с ХФ, а не со мной. Может быть на кого-то это подействует и по крайней мере не с моего счета будут снимать сразу долги, а будет запас времени в случае суда. По крайней мере мне в кратком разговоре аргументировали те люди, у кого такие раздельные договоры, но с другими ХФ, а не с моим.
Я не стесняюсь спрашивать своих знакомых, даже когда мне помощь не нужна. Потому как возможно "пока" не нужна или "пока мне" не нужна
Ну а я не такой человек, что всегда боюсь потревожить вживую постороннего человека, может он спешит куда или может ему после краткого совета неохота вдаваться в детали о своей недвижимости с кем-то, кто не родственник и не близкий друг. На форуме он может просто пройти мимо, а в реале нет.
У меня много таких знакомых, где я просто так могу спросить. Без всяких стеснений.
Это замечательно. А у меня не такое обилие полезных знакомых с жильем, такая вот неудачница. Да у меня и времени нет выходить куда-то с моим режимом работы. Не знаю как ещё ответить на этот комментарий :)
Такой вариант был бы тоже возможен... Мне б хоть какой-то шанс на то, что жилец в случае сюрпризов будет хотя бы первое время должен не мне, а ХФ.
На фб недавно увидела похожую ветку с комментарием в стиле "всю жизнь заключаю отдельно договор, а что, можно напрямую с Vermieter'ом?" .Это и смущает, значит для кого это прям норма.
Спрашивать гуглю обычно надежней, чем форумы...
https://nebenkosten-blog.de/geht-auch-einfacher-direktabre...
Практически уверен, что у ваших знакомых в квартире газовая терма стоит и счетчик, поэтому митер сам заключает договор с поставщиком.
Было пару лет назад, не помню кто, описывал, что ХФ кассирует и миту и НК сразу с митера, а остаток переводит хозяину на конту, которая тоько для этого и существует.
Это другое. (с)
Я сам такое неоднократно описывал и сам пользуюсь именно таким сервисом - Зондермитфервальтунг. Но к сабжу это отношения не имеет.
Мне б хоть какой-то шанс на то, что жилец в случае сюрпризов будет хотя бы первое время должен не мне, а ХФ.
Так не бывает.
Чтоб финансовое бремя на оплату того же отопления, например, было делом между жильцом и Hausverwaltung, а не ложилось на плечи арендодателя как посредника.
А арендодатель, на ваш взгляд, посредник между кем и кем?
А может это именно то, что хочет ТС.
хф придёт ко мне? 😳Схерали?😳
Если митер будет должен, то ХФ придёт к Вам, а следующий шаг ХФ будет в суд.
Не переживайте, не к Вам. и не принимайте все Так близко к сердцу
Кстати, моей бывшей митерше-наркоманке Штадтверке отключали штром унд газ, а я об этом только задним числом узнал.
В принципе это действительно удобно, когда митеры могут напрямую дела с ферзоргер иметь.
Технически это и с водой(при наличии счетчиков) и с фернверме можно было бы делать, но нафига это ферзоргерам нужно, гигантский бюрократический ауфванд.
чёт перенапряглись во всех местах.
Во-первых гигантский ауфванд, а во-вторых риск неоплаты при договоре с вег практически исключён, а при договорах с митерами регулярно будет.
Не, не я.
Я таки в рамках осталась 😇
Штром и газ.
Именно потому что эти договора сам митер заключает с поставщиком.
Я честно даже не знаю, чтобы фермитер такое делал. Даже если договор как бы паушаль.
А вот отопление (центральное или дизель один танк на всех) тут как?
У ТС, кстати, об отопления речь.
Вода даже при наличии счётчика - как ферзоргер отдельно отключит? Счётчик же не штопер 🤷♀️
Вода даже при наличии счётчика - как ферзоргер отдельно отключит?
Як, як, а так. Придет сантехник Иванов и перекроет все нахрен.
Штром и газ.
Именно потому что эти договора сам митер заключает с поставщиком.
Я честно даже не знаю, чтобы фермитер такое делал. Даже если договор как бы паушаль.
Я наверное едиственный фермитер в мире, кто не заставляет митеров заключать договора с поставщиками? или есть еще такие среди нас?
Стопудово единственный. И нахрена тебе это надо?
нет, не единственный.
да,да, каждый, непонимающий юмора, считает, что именно он в рамках, а окружающие хз где...
Арендодатель является посредником между жильцом и Hausverwaltung. Потому что при едином договоре Hausverwaltung снимает деньги за коммуналку с владельца квартиры независимо от того, заплатит потом жилец владельцу или нет. И если жилец после перерасчёта не захочет платить за отопление, то это остаётся проблемой владельца квартиры, потому что с него-то уже снимут. Разве не так?
Мало ли чего делают сдающие олинклюзив по временным МФ. Мы ведь тут говорим об обычных фермитерах, а не о тех, кто сдает однушки в Мухине и Берлине за 5 тыщ в месяц.
ну может кто-то говорит не об обычных, я не знаю, так как пример привела
Схерали
Ну пусть буду я, непонимающей юмора.
Я наверное едиственный фермитер в мире
Наши тут пару лет назад новый ХФ искали и нашли одну тётку, которая настаивала заключить штромфертраг один на весь дом. Типа за количество - скидка. Наш штадверке такое делает. И вот, если мы не соглашаемся, она нас не фервальтует Именно из-за того, что у каждого митера свой договор, не срослось с ней.
Кстати, моей бывшей митерше-наркоманке Штадтверке отключали штром унд газ, а я об этом только задним числом узнал.
Уже хотя бы ради этого пункт отельный договор бы оправдался наверное. Уже наслушалась истории о том, как жильцы перестают платить аренду, но продолжают на всю выкручивать батарею, и невозможно им его по закону перекрыть. И когда через год выселения с владельца снимут все коммунальные расходы, он все равно назад уже ничего не получит ни через какие суды.
у меня отопление кстати как Erdgas указано. Надеюсь, это повышает возможность заключения договора жильца непосредственно с поставщиком.
Штром и газ.
Именно потому что эти договора сам митер заключает с поставщиком.
Я честно даже не знаю, чтобы фермитер такое делал.
Электричество с Eon будет, про это я знаю, что принято отдельно. Вот бы отопление так же отдельно. Одни говорят, что это всегда через Vermieter'а, а другие - ровно наоборот. Не понимаю, это две разные Германии?)
Вода даже при наличии счётчика - как ферзоргер отдельно отключит?
Як, як, а так. Придет сантехник Иванов и перекроет все нахрен.
А если жилец решит не пускать сантехника, то никто ж ничего не перекроет, и будет продолжаться расход, за который потом фермитеру придется платить в любом случае..
Одни говорят, что это всегда через Vermieter'а, а другие - ровно наоборот. Не понимаю, это две разные Германии?)
Здесь вам так никто не писал.
Хотя я теперь понимаю про знакомую, у которой якобы жилец хв должен. Видимо она так же рассказывала, как и мы. Успехов!
Но мне ведь как раз написание следующее:
Штром и газ.
Именно потому что эти договора сам митер заключает с поставщиком.
У меня отопление через газ. И здесь написали, что сам Mieter заключает договор с поставщиком.
Я так понимаю, что значит Vermieter может быть не причастен, не с его счета будут списываться деньги за газ, а с жильца.
Неужели я неправильно поняла этот комментарий??
сам Mieter заключает договор с поставщиком.
Только в том случае, если для квартиры есть свой газовый счетчик. То есть когда в квартире есть газтерме и/или газовая плита.
Если весь дом отапливается одним газовым котлом, то ни владелец, ни тем более митер не может заключить прямой договор с поставщиком.