Deutsch

Kündigung как правильно написать?

2594  1 2 все
kukva
местный житель18.10.22 17:26
kukva
18.10.22 17:26 

Доброго дня,

Жена сдает дом в аренду, хочет с арендатором расторгнуть договор. Дом сдается в аренду уже более 2х лет. Арендаторы не выполняют договор. Мы приехали в Германию в прошлом году как ПП.

Многого не знаем. Как правильно написать Расторжение договора? Существует ли какая то форма написания так сказать?

#1 
baid2009
коренной житель18.10.22 18:41
NEW 18.10.22 18:41 
в ответ kukva 18.10.22 17:26

С такими знаниями и сдали дом...


Кмк, Вам сначала нужно писать юридически обоснованное предупреждение, в чём конкретно митеры не ,соблюдают договор, оговаривать срок исправления и т.д. В Германии это долго и муторно. Тем более, мы не знаем текст договора и проживает ли Ваша жена тоже в этом доме.

советую идти в Vermieterbund и отдать дело в профессиональные руки.


#2 
dazan
патриот18.10.22 18:43
NEW 18.10.22 18:43 
в ответ kukva 18.10.22 17:26
хочет с арендатором расторгнуть договор.


На основании чего? Если сами хотите заехать, то вот примерный образец https://www.juraforum.de/lexikon/kuendigungsschreiben-wohn...

#3 
kukva
местный житель18.10.22 19:11
kukva
NEW 18.10.22 19:11 
в ответ baid2009 18.10.22 18:41

Договор аренды дома подписывала старшая дочь которая живет в Германии 7 лет.

Арендаторы- Договор подписан с юр. лицом GmbX и дочерью.

Если коротко: -вместо 5 человек договаривались на семью. проживает 12 человек рабочих, типа общежития.

-кухню. душевую. сантехнику убили.

-курят в доме.

- территорию не убирают.

Это из крупного. по мелочам вообще молчу.

#4 
baid2009
коренной житель18.10.22 19:18
NEW 18.10.22 19:18 
в ответ kukva 18.10.22 19:11

Я смутно помню Ваши сообщения.

Тем не менее Вам к адвокату или пусть эта дочь теперь помогает. Всё же надежнее, чем форум. Тем более, м.б.там договор м/ у 2 юридическими лицами или м/ у юрлицом и физлицом.

#5 
kukva
местный житель18.10.22 19:26
kukva
NEW 18.10.22 19:26 
в ответ baid2009 18.10.22 19:18

Да проблема в том. что дочь проживает в другом городе 450 км от этого дома, а мы в апреле приехали в Германию, живем в другом доме от сданного в аренду в 2х км.

Теперь вот думаем как из этой ситуации вырулить.

#6 
dazan
патриот18.10.22 19:51
NEW 18.10.22 19:51 
в ответ kukva 18.10.22 19:26

Только к адвокату. Пусть пишет им außerordentliche Kündigung из за нарушений условий договора. Но если дойдет до суда, то вам придется доказывать про 12 человек и остальное.

#7 
  Sergej__36
патриот18.10.22 20:29
Sergej__36
NEW 18.10.22 20:29 
в ответ dazan 18.10.22 19:51

Это если в договоре что-то написано про 5, а если нет?
Чуйка говорит, что заключался договор с юриком для его сотрудников. Кто эти сотрудники? Сколько их было названо? Что они будут делать? Всё было только на словах, по договору там всё чики-пики.

Накурили? На это нет запрета. Живёт 12? Это дело фирмы, хотите, будет завтра 24. Ткните в пункт договора, где написано об этом.

Угробят дом? Так это риск сдавуна, для этого есть Кауцион.

#8 
dazan
патриот18.10.22 20:47
NEW 18.10.22 20:47 
в ответ Sergej__36 18.10.22 20:29

Если мита хорошая и платят вовремя, то я бы вообще не стал возбуждаться. Тем боле, что дом у ТС, ЕМНИП, где то в гессенских или нижнесаксонских ибенях. Человеку со знанием местных реалий сразу понятно стало бы,

что там банду румыноболгарских монтажников поселят.

#9 
kukva
местный житель18.10.22 22:25
kukva
NEW 18.10.22 22:25 
в ответ dazan 18.10.22 20:47, Последний раз изменено 18.10.22 22:28 (kukva)

Вот к сожалению про количество человек в договоре ничего нет. Дом в районе Кайзерслаутерна.

Как пишется расторжение договора, в свободной форме?

Если написать, что сами в нем хотим жить и надо делать ремонт?

Дать им 3 месяца на поиск жилья?

#10 
dazan
патриот18.10.22 22:30
NEW 18.10.22 22:30 
в ответ kukva 18.10.22 22:25

Придумайте убедительную причину, почему сами хотите в доме жить.

Образец договора я дал выше ссылку.

#11 
  Sergej__36
патриот18.10.22 22:52
Sergej__36
NEW 18.10.22 22:52 
в ответ kukva 18.10.22 22:25
Если написать, что сами в нем хотим жить и надо делать ремонт?

Надо делать ремонт? Обговариваете с жильцами условия их проживания на период ремонтных работ. Если они их устроят и ремонт необходим, делаете все необходимые работы. Ремонт, притянутый за уши собственником жилья не является основанием для расторжения договора аренды.
Хотите в нём жить сами? Имеете полное право на это. Одно НО. Вы или Ваша дочь обязаны будете туда переехать не на несколько месяцев или год, а на больший период. И если болгаро-румыно-русская ГмбХ встанет в позу, то выселять на этом основании их будете долго и нудно.

А если Айгенбедарф будет таким же образом притянут за уши, то и за помидорки Вас подёргают.

Тут надо тонко.

Найти юриста, который не любит цыган заробитчан. Изучить договор. Если есть к чему придраться начинать войну.
Я тут на форуме иногда слышу редкие истории, когда войны заканчиваются даже не успев начаться. Просто мистеры тихо уехали, когда собственники готовились к осаде на долгие годы. Может и Вам так повезёт. Но с Ваших же слов всё выглядит так, что Вы просто хотите избавиться от свиней, которые гадят в Вашу дорогую сантехнику и курят на ламинат за огромные деньги. Увы, это не основание для расторжения договора.





#12 
Lenin17
свой человек18.10.22 23:03
Lenin17
NEW 18.10.22 23:03 
в ответ kukva 18.10.22 17:26

Если там все уже убито, зачем тогда их выгонять? Чтоб вложиться в ремонт и потом таким же сдать? Пусть уже живут как есть, а вы им цену на аренду поднимите. Типо договаривались пятером, а по факту 12 человек проживает? С каждого лишнего 50 евро в месяц дополнительно. Может быть после этого они и сами свалят. А нет, так по высокой цене пусть арендуют

Если жизнь повернулась к тебе задом, засади ей!
#13 
*ell*
патриот19.10.22 05:35
*ell*
NEW 19.10.22 05:35 
в ответ baid2009 18.10.22 19:18, Последний раз изменено 19.10.22 07:17 (*ell*)

а я вот сообщения уже не помнила, поискала в архивах. Интересно это тот же самый дом, или другой ?

https://foren.germany.ru/immo/f/37988042.html?Cat=&page=&v...

Но по-любому тема айгенбедарфа уже обсасывалась со всех сторон.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#14 
kukva
местный житель19.10.22 08:48
kukva
NEW 19.10.22 08:48 
в ответ *ell* 19.10.22 05:35, Последний раз изменено 19.10.22 11:38 (kukva)

про этот дом, который вы вспомнили вопрос решился. в нем мы сейчас живем сами. Вопрос стоит о другом.

Митер с семьей вышел из этого дома после беседы с ним зятя- немца. Он попросил его по хорошему уйти. И они с,ехали.

А мы прописались в этот дом. Обошлось малой кровью.

#15 
*ell*
патриот19.10.22 08:52
*ell*
NEW 19.10.22 08:52 
в ответ kukva 19.10.22 08:48

А у дочери есть собственный дом? А то может типа для неё тоже по айгенбедарфу расторгнуть.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
kukva
местный житель19.10.22 10:37
kukva
NEW 19.10.22 10:37 
в ответ *ell* 19.10.22 08:52

нет, она не может приехать за 450 км живет и работает с семьей.

#17 
ad-min
старожил19.10.22 11:17
ad-min
NEW 19.10.22 11:17 
в ответ kukva 19.10.22 08:48

ну тогда айгенбедарфа у вас нет. или?

#18 
Greenland
посетитель19.10.22 11:38
Greenland
NEW 19.10.22 11:38 
в ответ kukva 19.10.22 10:37, Сообщение удалено 19.10.22 13:58 (Greenland)
#19 
kukva
местный житель19.10.22 11:46
kukva
NEW 19.10.22 11:46 
в ответ Greenland 19.10.22 11:38

Вот я вечером тоже жене предложил повысить им аренду так как договаривались, что будет не более 5 человек проживать, а по факту 6 комнат в каждой по двое всего 12 человек.

Правда на бумаге в договоре этого НЕТ.

Как Обосновать грамотно повышение арендной платы? Как вариант по выходу из этой ситуации...


#20 
Kot_Basilio
коренной житель19.10.22 12:19
NEW 19.10.22 12:19 
в ответ kukva 19.10.22 11:46
Как Обосновать грамотно повышение арендной платы? Как вариант по выходу из этой ситуации...

Можно я немного резко правду скажу?


Вы постоянно просите помочь, но ни разу не соблаговолили затруднить себя и выставить оригинальный текст вашего митфертрага.


Ну как можно вслепую что-то советовать? Вы же вроде уже достаточно в годах, чтобы знать про отсутствие храстального шара у каждого в кармане.


#21 
kukva
местный житель19.10.22 12:32
kukva
NEW 19.10.22 12:32 
в ответ Kot_Basilio 19.10.22 12:19

Вы правы, мне 65.

Там 9 страниц, составлял его Директор агенства недвижимости который вел этот дом пока мы жили в России. По нашему приезду сюда как ПП мы расторгли с ним договор по обслуживанию дома.

Я к моему сожалению не умею прикреплять сюда текст.

#22 
  Sergej__36
патриот19.10.22 12:49
Sergej__36
NEW 19.10.22 12:49 
в ответ kukva 19.10.22 12:32

Можно и я правды добавлю?

А 300 евро жаба давит на юриста? Их полно и русскоговорящих, если что.

Он за эти деньги и договор по пунктам разберёт, и попытается найти все Ваши устные договорённости и о уборке, и о договорах с юридическими лицами.

Открою Вам тайну, они могут отличаться от приватных. И компенсировать ущерб после проживания с юриков проще.


#23 
Kot_Basilio
коренной житель19.10.22 12:55
NEW 19.10.22 12:55 
в ответ kukva 19.10.22 12:32

Вы правы, мне 65.


Я к моему сожалению не умею прикреплять сюда текст.

Не уметь и не хотеть, это две большие разницы.

И возраст здесь не причём, просто вам всё на самом деле пофиг.


#24 
  Sergej__36
патриот19.10.22 13:03
Sergej__36
NEW 19.10.22 13:03 
в ответ Kot_Basilio 19.10.22 12:55, Последний раз изменено 19.10.22 13:05 (Sergej__36)

Ему не пофиг, ему жалко ремонта.

Там американец с 8 детьми, тут 12 молдаван вместо семьи. 3 магнитофона, куртки тоже 3.

Когда денюжка капала с 2009 года всё утраивало.

Ах да. Они же, опять таки со слов, налоги платили.


#25 
*ell*
патриот19.10.22 13:07
*ell*
NEW 19.10.22 13:07 
в ответ Sergej__36 19.10.22 12:49, Последний раз изменено 19.10.22 13:10 (*ell*)

Можно я тоже правды добавлю?


4 раза обращалась к юристам, причём именно по специализации (был ЩЕГ-Речт) и не дешёвым (вплоть до 350 евро в час). Выброшенные на ветер деньги и к сожалению немалые. Некоторые даже минимальную работу не делали. Вот это была вторая из четверыx https://foren.germany.ru/legal/f/35391717.html?Cat=&page=&...


Есть наверное и хорошие юристы, но что юрист, даже плохой, за 300 евро весь договор по пунктам разбирать будет, глубоко сомневаюсь.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#26 
  Sergej__36
патриот19.10.22 13:20
Sergej__36
NEW 19.10.22 13:20 
в ответ *ell* 19.10.22 13:07, Последний раз изменено 20.10.22 08:59 (Dresdner)

Больше 100 раз обращался к юристам, в основном по своей работе как Гросхендлер. Сейчас работаю с двумя бюро в тандеме уже 6 лет. Но воевал и с Гемайндами, и с Хандверкерами, и с Баутрегерами, и с Фербраухер.

К юристу надо идти с чётким набором вопросов, предварительно поискав самому. Гугл сегодня - такой же анвальт. Но именно юрист сможет ответить твой это случай или нет.

А там уже самому смотреть как притянуть действующее положение именно к себе.

У автора простой вопрос: дать разъяснения по пунктам договора. Делается так. Предварительно договор анвальту на изучение, через время термин на обсуждение. Тогда это имеет смысл.

Такую схему предлагают многие, кто хочет реально разобраться. Уже придя и сев на стул изучать договор не имеет смысла.

Форум может подсказать шаги по определённым позициям. Но никак не в целом, не зная правды. Это со слов автора картинка одна, а ГмбХ не может понять недовольства. Договор соблюдается, деньги своевременно перечисляются.


#27 
*ell*
патриот19.10.22 13:25
*ell*
NEW 19.10.22 13:25 
в ответ Sergej__36 19.10.22 13:20

Ну я не знаю, может мои следующие 96 обращений к юристам оказались бы удачными, но я их уже финансово не потяну спок


А в остальном, с чёткими я вопросами ходила, не помогло. У меня сложилось впечетление, что там в приоритете содрать денег и ничего не делать. Но это моё личное мнение, я его никому не навязываю.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#28 
  Sergej__36
патриот19.10.22 13:36
Sergej__36
NEW 19.10.22 13:36 
в ответ *ell* 19.10.22 13:25
У меня сложилось впечетление, что там в приоритете содрать денег и ничего не делать.

Поправлю - содрать денег и создать видимость работы. Увы такое сейчас везде. Конвейер. Он и у врача такой же, и у любого динстляйстера.

100 обращений не моя прихоть гламурной крысы, готовой судиться со всеми. Увы, на меня накатывают все кому не лень. Специфика работы.

И я не обращаюсь даже в 100% выиграшной ситуации при суммах до 1000 Евро. Спасибо, что взял деньгами.

Но я не могу спокойно смотреть когда меня трахают, я либо за, либо против улыб


#29 
dazan
патриот19.10.22 13:59
NEW 19.10.22 13:59 
в ответ kukva 19.10.22 11:46
договаривались, что будет не более 5 человек проживать, а по факту 6 комнат в каждой по двое всего 12 человек.

Правда на бумаге в договоре этого НЕТ.



Тогда и не было смысла упоминать о 12 румынах вместо 5.

Договора с юрлицами почти всегда паушальные. Ты сдаешь фирме, а она делает всё что угодно - оставляет объект пустым, сдает батальону цыган или снимает там порнуху.

Если дом действительно недалеко от Карлсруэ и мита невысокая, то эта фирма будет держаться за него всеми руками и ногами.

#30 
kukva
местный житель19.10.22 15:24
kukva
NEW 19.10.22 15:24 
в ответ dazan 19.10.22 13:59

Район Кайзерслаутерна.

#31 
natasha-ov
местный житель19.10.22 15:38
natasha-ov
NEW 19.10.22 15:38 
в ответ Sergej__36 19.10.22 13:20
Сейчас работаю с двумя бюро в тандеме уже 6 лет.

Сергей, а можно узнать с какими именно бюро?

В нашем случае очень хочется избавится от двух митеров: оба приторговывают наркотиками, шумят, но Jobcenter преводит за них деньги, к сожалению, довольно пунктуально, frislose Kündigung из-за неуплаты в этом месяце не прокатило. Поэтому кроме, как с помощью адвоката, от них не избавиться.

#32 
  Sergej__36
патриот19.10.22 16:22
Sergej__36
NEW 19.10.22 16:22 
в ответ natasha-ov 19.10.22 15:38

Сорри, но я не делюсь врачами и юристами.


#33 
dazan
патриот19.10.22 16:46
NEW 19.10.22 16:46 
в ответ natasha-ov 19.10.22 15:38

Когда сдаешь такое количество жилья, то неплохо бы и страховку фермитерскую иметь...

#34 
dazan
патриот19.10.22 16:51
NEW 19.10.22 16:51 
в ответ kukva 19.10.22 15:24

Не так круто, как Карлсруэ, но тоже неплохо. Наверняка благодаря американцам спрос хороший на жилье.

Короче, рекомендую сходить в местное отделение Haus und Grund и не пожалеть 100 евро за беседу со специалистом. Я так понимаю, что ваших знаний немецкого вряд ли хватит, чтобы самостоятельно с митфертрагом разобраться.

#35 
natasha-ov
местный житель19.10.22 17:36
natasha-ov
NEW 19.10.22 17:36 
в ответ Sergej__36 19.10.22 16:22, Последний раз изменено 19.10.22 17:44 (natasha-ov)
Сорри, но я не делюсь врачами и юристами.

Все в порядке, будем собственного опыта набираться с юристами.


#36 
natasha-ov
местный житель19.10.22 17:40
natasha-ov
NEW 19.10.22 17:40 
в ответ dazan 19.10.22 16:46
Когда сдаешь такое количество жилья, то неплохо бы и страховку фермитерскую иметь

Мы этот вопрос прорабатывали и пришли к выводу, что оно того не стоит.

#37 
dazan
патриот19.10.22 20:02
NEW 19.10.22 20:02 
в ответ natasha-ov 19.10.22 17:40

Я понимаю. Одно дело отдать 100 тыщ за стиропор и совсем другое, выкидывать каждый год целых 50 евро про квартиру за страховку...

#38 
chlodwig
коренной житель19.10.22 20:15
NEW 19.10.22 20:15 
в ответ dazan 19.10.22 20:02, Последний раз изменено 19.10.22 20:16 (chlodwig)

Я к тому же выводу что и Наташа пришёл.

Вернее мой адвокат мне это объяснил.

Если есть желание, то ты можешь

непосредственно с адвокатом заключить

договор без посредничества страховых

компаний. Будет дешевле, но тоже особого

смысла нет.

#39 
1 2 все