Deutsch

Рефинансироваться сейчас или обождать?

2408  1 2 все
alkos постоялец15.10.22 16:12
alkos
15.10.22 16:12 

В ноябре 2024-го истечет срок 10-летнего кредита. Банк звонил еще год назад с предложением подписать рефинансирование. Обещали 1,25%, я отмахнулся - казалось, очень много, и не до того было. Сейчас уже 3,89% (это при том, что там всего 100К осталось).

Вот не знаю, что делать - подписывать сейчас или подождать 2 года.

Судя по тенденциям в Штатах ставка ЦБ будет расти - будут бороться с 10% инфляцией. Европа, видимо, будет делать то же самое.

Понятно, что спекуляции на эту тему сродни гаданию, но может есть какие-нибудь мысли?

#1 
Kot_Basilio коренной житель15.10.22 17:40
NEW 15.10.22 17:40 
в ответ alkos 15.10.22 16:12, Последний раз изменено 15.10.22 17:41 (Kot_Basilio)
Судя по тенденциям в Штатах ставка ЦБ будет расти - будут бороться с 10% инфляцией. Европа, видимо, будет делать то же самое.

Я тоже того же мнения, поэтому зафиксировал бы проценты сейчас, но параллельно постарался бы за эти 2 года подкопить денег, чтобы потом не 100 к€ финансировать.


#2 
dazan патриот15.10.22 18:02
NEW 15.10.22 18:02 
в ответ alkos 15.10.22 16:12

Остаток ничтожный, так что можно провести эксперимент. Вдруг через два года 0,125% станет?

#3 
alkos постоялец15.10.22 21:36
alkos
NEW 15.10.22 21:36 
в ответ dazan 15.10.22 18:02

Да, остаток небольшой, но Zins + Tilgung = 6,89% - получается неслабо

#4 
Robax местный житель15.10.22 21:48
Robax
NEW 15.10.22 21:48 
в ответ alkos 15.10.22 21:36, Последний раз изменено 15.10.22 21:59 (Robax)

В этой теме, совсем недавно, обсуждали все +/-

https://foren.germany.ru/immo/f/39306948.html?Cat=&page=8....

Я тоже долго решался, но все-таки рискнул и зафиксировал на 1.25%. Скорее всего досрочно закрою, но так, для страховки. Сейчас не знаю что бы делал.

В мае месяце, бератор видел такое развитие ситуаци, ссылаясь на своих аналитиков:

"Es ist davon auszugehen, dass derzeit im Jahr 2028 ein Risiko-Kreditzins von mind. 5-6 % zu kalkulieren wäre. Auch wenn dies aktuell als Spekulation zu werten ist."

The World Is Not Enough
#5 
alkos постоялец15.10.22 22:33
alkos
NEW 15.10.22 22:33 
в ответ Robax 15.10.22 21:48

Ого! Я думаю на 5, а не на 10 лет подписать - в надежде, что оно через эти в сумме 7 лет устаканится и вернется на примерно сегодняшний уровень.

#6 
alkos постоялец16.10.22 20:01
alkos
NEW 16.10.22 20:01 
в ответ Robax 15.10.22 21:48

Кстати, а с какой суммы считают процент для Anschlussfinanzierung?

Предположим, квартира стоила 200.000. За 10 лет была выплачеа половина. Банк предлагает Anschlussfinanzierung, но считает процент от 200.000, а не от 100.000.

Я как-то думал, что всё от новой суммы плясать будет.

#7 
Robax местный житель16.10.22 21:31
Robax
NEW 16.10.22 21:31 
в ответ alkos 16.10.22 20:01, Последний раз изменено 16.10.22 21:33 (Robax)

Именно так, сумма вообще может быть любой. Вы просто должный 40% от этой суммы оплатить вперед. Я плачу каждые 2 года примерно равными суммами. Всего 3 платежа. Могу не платить, тогда сумма будет меньше. Эффективная ставка у меня 1,62%

The World Is Not Enough
#8 
alkos постоялец16.10.22 22:20
alkos
NEW 16.10.22 22:20 
в ответ Robax 16.10.22 21:31

Вы, видимо, про баушпар. У меня же обычный кредит.

#9 
Rolick местный житель16.10.22 22:37
NEW 16.10.22 22:37 
в ответ alkos 16.10.22 20:01
но считает процент от 200.000, а не от 100.000


как так? даже в основное время сумма процентов уменьшается, т.к. считают от остатка долга. А тут аншлюсс и считают от первоначальной суммы? может вы не разобрались? По логике тогда никто не будет делать аншлюсс, Через 10 лет можно выбрать новый банк.

#10 
alkos постоялец16.10.22 23:19
alkos
NEW 16.10.22 23:19 
в ответ Rolick 16.10.22 22:37


158.000 - изначальная сумма кредита.

104.970 - остаток в 2024-м году.

Zins + Tilgung = 3,82% + 2,97% = 6,79%

884 Евро в месяц - это 6,79% от 158.000, а не от 104.970

(158.000/100)х6,69/12=894 Евро

Или это я куда-то радикально не туда думаю?


#11 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 07:15
NEW 17.10.22 07:15 
в ответ alkos 16.10.22 23:19, Последний раз изменено 17.10.22 09:53 (Kot_Basilio)

Мне кажется, что в столбцах Tilgungsrate для новых кредитов цифра 2,97% просто опечатка.

Так как сумма кредита уже меньше будет, то соответственно возрастёт процент Tilgung (>6%) => выплата быстрее.


Если вы хотите уменьшить месячную нагрузку, то надо разговаривать с банком.


#12 
alkos постоялец17.10.22 07:56
alkos
NEW 17.10.22 07:56 
в ответ Kot_Basilio 17.10.22 07:15

2,97% - это сегодняшний Tilgung. В телефонном разговоре (когда я еще не видел этого письма) сотрудник банка подчеркнул, что для Anschlussfinanzierung не может менять Tilgungssatz - иначе это уже новый кредит и, соответственно, чуть другой Zins. Т.ч. как раз тут опечатки нет.

Т.е., видимо, сотрудник банка ошибся и посчитал monatliche Rate не от той суммы. Вот это-то и странно - я думал, там такие процессы автоматизированы.

#13 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 08:31
NEW 17.10.22 08:31 
в ответ alkos 17.10.22 07:56

Вас никто не заставляет продлевать кредит в этом банке. И обычно такая "негибкость" банка держится только до того, пока им не покажут цифры от других банков.

Сходите в другие, сравните их предложения.

Единственное но, это если есть Grundschuld. Тогда надо будет делать Grundschuldabtretung, что немного будет стоить. Просто считать надо, что выгоднее.

#14 
Rolick местный житель17.10.22 09:42
NEW 17.10.22 09:42 
в ответ alkos 16.10.22 23:19

всё у них правильно. Вы будете платить бОльшую сумму в месяц из-за выросших процентов. Они не могут ее уменьшить из-за первоначальных условий кредита - 2,97% от суммы кредита. Но этот процент это только первый взнос. Далее доля тела кредита в сумме 885 увеличивается а доля суммы процентов уменьшается. Чтобы было наглядно попросите распечатать таблицу помесячных платежей с разделением на проценты и тело кредита. Вас интересует в итоге только одна сумма - сколько вы выплатите денег за проценты - безвозвратно потерянные деньги. Если устраивает - ок. Вот за этим нужно внимательно смотреть, а сумма выплат дело десятое, если зарплата позволяет. Или идти делать новый кредит. Но по закону это только через 10 лет. У вас 5 как я понял, тогда по их желанию, отпускать или нет. Но я пишу инфу 3х летней давности, может что изменили.

#15 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 09:54
NEW 17.10.22 09:54 
в ответ Rolick 17.10.22 09:42
Но по закону это только через 10 лет. У вас 5 как я понял, тогда по их желанию, отпускать или нет.

Глупости. От слова совсем полные.


#16 
Prinzessin Miu местный житель17.10.22 09:59
Prinzessin Miu
NEW 17.10.22 09:59 
в ответ Kot_Basilio 17.10.22 09:54

такое ощущение болезнь "чукча не читатель" заразнее короны

В ноябре 2024-го истечет срок 10-летнего кредита.
#17 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 10:13
NEW 17.10.22 10:13 
в ответ Prinzessin Miu 17.10.22 09:59, Последний раз изменено 17.10.22 10:26 (Kot_Basilio)

Корона ещё излечима, а вот эта болезнь вряд-ли...


#18 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 10:16
NEW 17.10.22 10:16 
в ответ Prinzessin Miu 17.10.22 09:59, Последний раз изменено 17.10.22 10:18 (Kot_Basilio)
такое ощущение болезнь "чукча не читатель" заразнее короны


Но по закону это только через 10 лет. У вас 5 как я понял, тогда по их желанию, отпускать или нет.

Тут даже дело не в этой болезни, а в другой. Даже если банк заключил с тобой кредит на 5 лет, то почему банк имеет право тебя не отпускать до истечении 10-ти лет?


#19 
alkos постоялец17.10.22 10:19
alkos
NEW 17.10.22 10:19 
в ответ Kot_Basilio 17.10.22 09:54, Последний раз изменено 17.10.22 16:02 (alkos)

Разгадка вот в чем: 2,97% - это изначальный Tilgung, который был именно таковым при первых выплатах кредита. Потом в процессе выплат доля Tilgung в аннуитетном платеже росла - соответственно какбэ растет и Tilgungssatz. Через 10 лет он вырос, например, до 5%. И при рефинансировании, чтобы кредит был выплачен в изначально оговоренные 28 лет, нужно начинать именно с этого нового тильгунга в, например, 5% и сверху прибавлять еще и Zins - поэтому (при выросших процентах) получается дороже.

Если взять новый кредит на Restbetrag с 3% Tilgung - то этот Restbetrag будет выплачиваться те же 32 года, т.е. именно по времени к полной выплате кредита это не приблизит.

#20 
Prinzessin Miu местный житель17.10.22 10:20
Prinzessin Miu
NEW 17.10.22 10:20 
в ответ Kot_Basilio 17.10.22 10:16

🤣

померла так померла

#21 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 10:32
NEW 17.10.22 10:32 
в ответ alkos 17.10.22 10:19

Разгадка вот в чем: 2,97% - это изначальный Tilgung, который был именно таковым при первых выплатах кредита. Потом в процессе выплат доля Tilgung в аннуитетном платеже росла - соответственно какбэ растет и Tilgungssatz. Через 10 лет он вырос, например, до 5%. И при рефинансировании, чтобы кредит был выплачен в изначально оговоренные 32 года, нужно начинать именно с этого нового тильгунга в, например, 5% и сверху прибавлять еще и Zins - поэтому (при выросших процентах) получается дороже.

Если взять новый кредит на Restbetrag с 3% Tilgung - то этот Restbetrag будет выплачиваться те же 32 года, т.е. именно по времени к полной выплате кредита это не приблизит.

Это всё верно, поэтому я и написал вам, что реальный тильгунг будет >6% при продлении на условиях банка.

И что если цель стоит уменьшить месячные выплаты, то можно в другой банк обратиться и сделать меньше тильгунг. Но естественно, тогда погашение растянется на дольший срок и в конечном итого дороже выйдет.


Решать вам, в зависимости от ваших планов.


#22 
Rolick местный житель17.10.22 10:35
NEW 17.10.22 10:35 
в ответ Kot_Basilio 17.10.22 10:16
Даже если банк заключил с тобой кредит на 5 лет, то почему банк имеет право тебя не отпускать до истечении 10-ти лет?


да потому что ты ещё деньги не отдал. В данном случае принеси ещё 100 и свободен. А через 10 лет - без желания банка уходишь, только должен за несколько месяцев (в законе есть) поставить в известность банк и принести из нового подтверждение.


Читай законы. Хорош народ дурить квадратными метрами. И иди нахер хаха.

#23 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 10:47
NEW 17.10.22 10:47 
в ответ Rolick 17.10.22 10:35
Даже если банк заключил с тобой кредит на 5 лет, то почему банк имеет право тебя не отпускать до истечении 10-ти лет?


да потому что ты ещё деньги не отдал. В данном случае принеси ещё 100 и свободен. А через 10 лет - без желания банка уходишь, только должен за несколько месяцев (в законе есть) поставить в известность банк и принести из нового подтверждение.


Читай законы. Хорош народ дурить квадратными метрами. И иди нахер хаха.

Может быть покажешь? Только прежде чем показывать, подумай о смысле там написанного.


А теперь логика:

В любом случае, если кредит не выплачен до конца, то по окончанию Zinsbindung его надо либо продлить, либо выплатить остаток при уходе. Хоть это через 5 или 10 или 15 лет происходит.


Ты путаешь закон о maximale Zinsbingung 10 Jahre:


"Sobald Ihre Baufinanzierung mindestens 10 Jahre läuft, können Sie kündigen. Und zwar ganz egal, wie lange Ihre Sollzinsbindung eigentlich noch laufen würde (z.B. noch 5 Jahre, noch 10 Jahre...) Die Kündigungsfrist beträgt 6 Monate. Die Bank darf bei einer Sonderkündigung keine Vorfälligkeitsentschädigung berechnen.10.01.2022"


Больному простительно.... Неизлечимо.


#24 
Rolick местный житель17.10.22 11:09
NEW 17.10.22 11:09 
в ответ Kot_Basilio 17.10.22 10:47
ы путаешь закон о maximale Zinsbingung 10 Jahre:"Sobald Ihre Baufinanzierung mindestens 10 Jahre läuft, können Sie kündigen. Und zwar ganz egal, wie lange Ihre Sollzinsbindung eigentlich noch laufen würde (z.B. noch 5 Jahre, noch 10 Jahre...) Die Kündigungsfrist beträgt 6 Monate. Die Bank darf bei einer Sonderkündigung keine Vorfälligkeitsentschädigung berechnen.10.01.2022"


ты читать не умеешь и нахер не идёшь. это плохо.


Sobald Ihre Baufinanzierung mindestens 10 Jahre läuft, können Sie kündigen.

дальше идёт пояснение, что это не связано никак с цинзбиндунгом. - 10 лет и точка. потом беги в другой банк и если возьмут, ты свободен от старого.


это закон не о максимале цинзбиндунг, а о том, что у тебя есть варианты через 10 лет не быть крепостным в этом банке и не терпеть диктатуру конкретного банка.


Нужно не только читать Ницше, нужно понимать что написано, Базиликум.


#25 
Kot_Basilio коренной житель17.10.22 11:15
NEW 17.10.22 11:15 
в ответ Rolick 17.10.22 11:09

Мда, маразм крепчает на глазах.

Ещё раз, где обещанный закон, что банк не отпустит по истечении 5-летнего Zinsbindung и будет держать до 10-ти лет?


Ну не проще ли просто признаться, что ты сморозил нелепицу?

#26 
sergiy2010 свой человек17.10.22 20:18
sergiy2010
NEW 17.10.22 20:18 
в ответ Kot_Basilio 17.10.22 11:15


Ну не проще ли просто признаться, что ты сморозил нелепицу?

Тут походу встретились два брата-акробата. Один полный тупко в недвиде (Роллик), другой диллетант (Базилио).

Прикольно со стороны смортится.

#27 
Rolick местный житель17.10.22 21:51
NEW 17.10.22 21:51 
в ответ sergiy2010 17.10.22 20:18

задачка:


приходит парнишка в топик, где нет ни слова про недвигу и говорит что вы в недвиге ничего не смыслите.


Вопрос - Как зовут парнишку и зачем он приходил?


#28 
  ёжикфтумане посетитель18.10.22 12:01
NEW 18.10.22 12:01 
в ответ alkos 15.10.22 16:12

лучше сейчас продай, dazan сказал что через год за эти деньги 10 хаток купишь

#29 
1 2 все