В одной квартире Messebetrag повысился в 1,5 раза. В другой упал процентов на 15. В общем не так страшен черт))

Вы бы написали в каких землях/ какой земле.

и написали бы в чём вообще разница между объектами, если на один повысился, а на другой упал...

Вам уже прям бешайд из финанцамта пришёл с новыми цифрами?

НП: да пришли бешайды из финансамтов. С новым Messbetrag. Один из Кельна, другой из Бонна. Земля соответственно НРВ.

В Кельне на более маленькую квартиру и более старую по году постройки Messbetrag увеличился, в Бонне наоборот уменьшился.

Спасибо за инфу! Интересно потому что изначально обещали наоборот что на старые объекты налог будет меньше, а на новые больше.

А с подобными калькуляторами совпадают бешайды?

https://grundsteuer.de/rechner/

Да, совпадает. Плюс/минус пару центов.

Ага! Спасибо! А то я по калькулятору считала, у меня на все объекты примерно в 2 раз абольше, чем старый налог получалось.

Тоже пришел, с 25 года примерно на 20% меньше. С калькулятором не проверял. Бавария.

Grundsteuererklärung. Абсолютно ничего не понимаю в этом. Если человек не обязан подавать ежегодную налоговую декларацию, его тоже касается эта декларация?

н.п.

3.Schritt: Anpassen der Hebesätze durch die Gemeinden: Sollte sich in einzelnen Gemeinden das Grundsteueraufkommen wegen der Neubewertung verändern, besteht für sie die Möglichkeit, ihre Hebesätze anzupassen und so dafür zu sorgen, dass sich insgesamt ihr Grundsteueraufkommen nicht erheblich verändert. Die Gemeinden haben angekündigt, dass sie dies auch tun werden – denn insbesondere eine Erhöhung der Grundsteuer anlässlich der verfassungsrechtlich gebotenen Neuregelung wäre politisch nicht vermittelbar.

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/FAQ/faq-...

Grundsteuererklärung. Абсолютно ничего не понимаю в этом. Если человек не обязан подавать ежегодную налоговую декларацию, его тоже касается эта декларация?

Да. Grundsteuererklärung ничего общего с ежегодной Steuererklärung по доходам не имеет.

спасибо за ответы.

marina2405 пошла по Вашей ссылке и нашла такое:

"Покупка и продажа недвижимости

Если недвижимость была или будет продана после 1 января 2022 года, обязанность по подаче декларации остается за лицом, которое было собственником на 1 января 2022 года."

Может быть поэтому сын писем не получал о декларации. Договор о покупки был подписан в ноябре 2021. Заплатил и передача кв-ры в январе.2022. В грундбух вписан в марте 2022.

тогда не Вы должны заполнять, а тот, кто на 01.01.2022 являлся собственником.

круто 👍

Договор о покупки был подписан в ноябре 2021. Заплатил и передача кв-ры в январе.2022. В грундбух вписан в марте 2022.

Мнения на этот счёт на форуме разделились

Позвоните в налоговую и спросите.

Пкм в нашей есть специальная линия по вопросaм Grundsteuer.

Я вчера звонила - sachlich, fachlich, gut

Под рукой нужно иметь Id- Nummer.

P.s. Кстати звонила я , потому что 2 из 5 писем ( Übertragungsvertrag vom 30.12.2021 ) по обязанности сделать Grundsteuererklärung не дошли.

Недостающие Aktenzeichen и дала мне работница налоговой.

Меня тут недавно просветили. Зависит от того, когда был переход нутцен-ластен, который происходит обычно по договору после оплаты. Получается, что если переход нутцен-ластен был в прошлом году, то по параграфу 39 АО покупатель становится wirtschaftlicher Eigentümer ещё до внесения в грундбух. Т.е. не от даты договора зависит, а от даты оплаты и перехода нутцен-ластен.

Хотя по факту они делают как попало, ибо у меня на 2 других объекта ранее была аналогичная ситуация, т.е. оплата и переход нутцен-ластен в старом году, а внесение собственником в новом. И там считали на новый год ещё продавца Steuerschuldner, а уже только со следующего покупателя. Ну к примеру, покупка в 2016, оплата и переход нутцен-ластен осенью 2016, внесение собственником в 2017. И там только с 2018 покупатель становился Steuerschuldner. И аналогичный пример с 2012 года. Никого тогда параграф 39 АО не интересовал. А в этом году сделали по-другому. Причём в начале года так же прислали бешайд продавцу, т.е. все, как и ранее по параграфам grundsteuergesetz, а в августе проснулись и переделали по пар. 39 АО. Короче получается, что в итоге творят что попало, то так, то сяк.

Меня тут недавно просветили. Зависит от того, когда был переход нутцен-ластен, который происходит обычно по договору после оплаты. Получается, что если переход нутцен-ластен был в прошлом году, то по параграфу 39 АО покупатель становится wirtschaftlicher Eigentümer ещё до внесения в грундбух. Т.е. не от даты договора зависит, а от даты оплаты и перехода нутцен-ластен.

Договора купли- продажи недвижимости является юридической, нотариально заверенной, правовой базой смены собственника.

Bei der GrESt wird bereits der Anspruch auf einen Rechtsträgerwechsel an einem Grundstück besteuert. Anknüpfungspunkt ist daher weder der Übergang des zivilrechtlichen noch des wirtschaftlichen Eigentums. Somit ist der Erwerbsvorgang bereits steuerbar und steuerpflichtig, obwohl noch kein Eigentumsübergang erfolgte. Wird im Ausnahmefall der Erwerbsvorgang rückgängig gemacht, d.h. die Übertragung des Eigentums am Grundstück erfolgt nicht, wird die GrESt auf Antrag nicht festgesetzt bzw. eine bereits erfolgte Festsetzung aufgehoben, vgl. § 16 Abs. 1 GrEStG (beispielsweise bei Nichterfüllung von Vertragsbedingungen).

Как видим ФА не интересует Grundbuch- Grunderwerbsteuer заплати, а потом разбирайтесь дальше

Eintragung ins Grundbuch- доказывает , что все права/ обязанности по договору выполнены и смена успешно завершена.

Иногда от договора до внесения ( Вы также описывали Ваш случай) проходит от нескольких месяцев до нескольких лет.

Да, после внесения в грундбух - можно спать спокойно

Пункты договора об оплате ( кому и сколько) и переход Nutzen und Lasten relativ freigeschaltbar.

В Hessen, при повышении налога на приобретение пару лет назад, были случаи перехода Nutzen und Lasten и до 6 месяцев.

Потому что надо было быстро оформить договор в старом году , а предыдущие хозяева спокойно искали/ достраивали новое жилье.

На ЖиНе собрались владельцы недвижимости, которые покупают/ продают/ перенимают квартирантов.

Вот там как раз и важно переход Nutzern und Lasten / Bestimmungen Steuerschuldner von Grundsteuer/ Eintragung ins Grundbuch

Это и " передача" квартирантов и Hausgeld, страховки итд. Не мне Вам объяснять.

Тем не менее, как я и прошлой ветке писала, не стоит пренебрегать датой купли - продажи.

Короче получается, что в итоге творят что попало, то так, то сяк.

Ах

Для этого есть Einspruchsverfahren

( шёпотом) если выгодно

Для этого есть Einspruchsverfahren

Только в одном случае финансами ссылается на параграф 10 grundsteuergesetz, а в другом на параграф 39 АО. Получается оба закона действуют, можно поступить и по одному и по другому.

Тем не менее, как я и прошлой ветке писала, не стоит пренебрегать датой купли - продажи.

Ну видимо это ещёодин из вариантов, но для него законодательная основа мне не известна, под вышеупомянутые такой вариант не попадает.

Я узнавала в Finanzamt München, мне там объяснили, если Besitz-, Nutzen- und Lastenübertragung был после 01.01.2022, то Grundsteuererklärung делается с Steuer- ID собственника который был таковым до 01.01.2022, а не с Steuer- ID того, кто только после этой даты стал собственником. Но к этой декларации должно быть приложение, что квартира к позжему сроку была продана и имя нового собственника должно в этом приложении стоять. Также важно приложение Vollmacht, в которой старый собственник разрешает Finanzamt, новый Grundsteuerbescheid в письменной форме отправить и новому собственнику, тогда вышлют 2 параллельно.

"На ЖиНе собрались владельцы недвижимости, которые покупают/ продают/ перенимают квартирантов.

Вот там как раз и важно переход Nutzern und Lasten / Bestimmungen Steuerschuldner von Grundsteuer/ Eintragung ins Grundbuch

Это и " передача" квартирантов и Hausgeld, страховки итд. Не мне Вам объяснять."

Нет, как мне в Fnianzamte München объяснили, играет только роль, кто был к вышеупомянотому пункту времени владельцем. A это стоит в купчей под пунктом Besitz-, Nutzen- und Lastenübertragung.

Никакие квартиранты тут роли не играют.