Что вы думаете о подорожании газа?
В интернете время от времени появляются вот такие картинки:
Верите вы в это?
Ведь если так будет, мне придется в течение года продать квартиру
Ну так продавайте уже сейчас, а то потом таких много будет и цены упадут.
Сказал Базилио и довольно потер пачкой денег о голенище хромового сапога 
Если серьезно то да, кто из пенсионеров жил шикарно в отдельном доме, им не очень повезло. У меня один такой дядя приземлился в однокомнатной квартире. Свой дом продал, пенсия чуть за 2 тыс.
Мой дядя самых честных правил:Как только газ подорожал,Он домик свой купить заставилИ в человейник убежал.
Позволю себе продожить поэму 
........................................................................
Мой дядя самых честных правил:
Как только газ подорожал,
Он домик свой купить заставил
И в человейник убежал.
По рыночной цене продал и сразу жить счастливей стал !
Спешите Вы с продажей дома,
не заставляйте долго ждать,
И будете в тепле зимою,
Над остальными громко ржать.
........................................................................
Кто хочет можно продолжить
Ведь если так будет, мне придется в течение года продать квартиру
И что потом? В чем смысл? Лично мне эта логика не понятна. Не топить можно и в своей квартире, а топить и в съёмной будет дорого. В своей квартире Вы по-любому в более выгодном положении чем в съёмной.
Имхо: не надо продавать, надо переждать. В своей квартире Вы, как минимум не платите миту и минимум полгода топить не надо.
А переждать потому что не Вы одна с этой проблемой, это коснётся всех и долго население так не продержится. Дойных коров не режут. Обобрать то обберут, но так, чтоб ещё вытянул.
у меня такие же настроения. Жутко переживаю, что в июле отказалась от предложения моего газовика (ваттенфаль) закрепить цену в 4 раза дороже. Тогда думала, что выше не будет. Ан нет, теперь уже в 9 раз дороже. Боюсь, всю зарплату придётся напрямую в ваттенфаль переводить. В принципе, мои родители в России так и живут, одна пенсия на коммуналку, вторая на еду.
С другой стороны, Элль права, а какая альтернатива? На бюргергельд уйти нереально на самом деле, заставят же сначала недвижимость проесть. Эмигрировать поздно, пкм нашей семье.
Сижу и жду развития событий. Реально страшно.
своей квартире Вы по-любому в более выгодном положении чем в съёмной.
Имхо: не надо продавать, надо переждать. В своей квартире Вы, как минимум не платите миту и минимум полгода топить не надо.
Многие своей квартиру называют даже в том случае если будут за неё ещё сто лет банку платить (может у ТС не так, не в курсе).
Некоторые понабрав кредиты под приятные 1% с 110% финацирунгом переживают отдавать надо и банку, и небенкостен, и еда, и бензин, и дети, и т.д.
Вчера слушала фон дер Ляйн, дурдом с ценами на газ и электричество обещает стабилизировать и держать под контролем, ну посмотрим
18000.
А какой фильтр Вы задали?
Если это грундферзоргер тариф, то я сегодня на шпигеле прочитала, что они теперь отказываются новых клиентов брать на грундферзоргер тариф, берут только на эрзатцферзоргер-тариф. Конкретно про наш (эрдгаз зюдвест) не знаю, у меня до 30 ноября актуально ваттенфаль, что будет потом, не знаю.
https://www.verivox.de/gasvergleich/vergleich/#/?plz=80805...
Вот так де через веривокс с правильнами фильтрами. Через Grundversorger вообще 114 евро.
Тоже на 12.000 в год.
Но у вас по моему в 2 раза больше потребление поставлено.
18000.
А какой фильтр Вы задали?
Ваш фатенфаль вообще полное кидалово
Вот на 18К.
https://m.energie.check24.de/gas/vergleich/check24/?calcul...
нужно выбирать все тарифы, а default там установлены только проплаченые чеку тарифы.
Мне газ неинтересен, но по свету, знаю, что если поиграть с фильтрамы, то чек даже выдет те, которые нельзя заключить онлайн, но вы ведь можете и сами связаться с поставщиком, если найдете выгодного.
думаю, надо звонить грундферзоргеру, узнать, берут ли они к себе на грундферзоргер тариф. Я как-то думала, что они всех берут, а сегодня выяснилось, что больше нет такой радости.
Ну или там выше написали, Урсула обещала разобраться, может, и вправду разберётся. Хоть бы для всех разобралась, а не только для бюргергельдовцев.
А сколько у вас квадратов, что всего 12000? У нас вроде и квадратов всего 125, и половое отопление, и соляр на крыше, а гораздо больше уходит. Неужели печка старая (16 лет) такую разницу даёт?
Весна покажет кто где....
Настроения населения уже меняются. Недавно видела статистику, в западной Германии санкции ещё поддерживает немногим больше половины населения, в восточной же Германии уже больше половины против санкций. А зима ещё не начиналась...
В направлении социала...Собственникам с небольшим доходом так же положен Lastenzuschuss. Причём там даже выплаты по кредиту временно перенимаются
https://www.wohngeld.org/lastenzuschuss/#:~:text=beim%20Wo...
ну у нас дом 100 квадратов. Потребление от 23 до 28 тыс кв в год Не жарим, ещё и уезжаем 2 раза в год по 3 недели.
Это стандартные фильтры порталов 100кв 12к, 150кв 18 к.
Я ж говорю по газу я вообще ноль.
Может вы улицу топите, может любите 25-27 градусов по всей квартире. Я ж не в курсе.
У нас половое отопление и новострой. Но мы вообще практически его не включаем, когда моя мама тут, ей все что меньше 25 градусов(на 4-5 нужно отопление включать) это холодина, а мы дышать не можем.🤷🏻♀️
это понятно, я раньше так и делала, и заключала через чек24 новый фертраг.
Но сейчас все новые предложения аховые, поэтому зачем дёргаться за 6 недель, если ещё не пришло повышение тарифа? Как придёт, тогда есть Sonderkündigungsrecht и тогда и действовать. А вдруг ваттенфаль не повысит тариф (шучу конечно, но все же)?
ну у нас дом 100 квадратов. Потребление от 23 до 28 тыс кв в год Не жарим, ещё и уезжаем 2 раза в год по 3 недели.Это стандартные фильтры порталов 100кв 12к, 150кв 18 к.
Я ж говорю по газу я вообще ноль.
Может вы улицу топите, может любите 25-27 градусов по всей квартире. Я ж не в курсе.
У нас где-то 35-40 тыс. кВтч в год, включая подогрев воды на 4-х человек.
Никаких 25 градусов не поддерживаем, просто не новострой.
Мой дядя самых честных правил:
Как только газ подорожал,
Он домик свой купить заставил
И в человейник убежал.
Мой дядя самых честных правил:
Как только газ подорожал,
Проценщицу в кустах ограбил
Брильянтты в кулачок зажал.
Его пример другим наука
Фрустрировать - такая скука!
Ты позаботься о себе
И зиму проведешь в тепле!
Какое низкое коварство,
Все на правительство валить
И хныкать, что не купить лекарство
Да и бензина не купить!
Превед всем из жаркой Шпании!
ну у нас дом 100 квадратов. Потребление от 23 до 28 тыс кв в год Не жарим, ещё и уезжаем 2 раза в год по 3 недели.
это точно дом? мы жарим, ванная 25, остальное 22,5+ духовка и плита на газу работает часто, 14000 в год в месте и я определил ,что мой дом ужасно не утеплённый, окна старые, крыша холодная, фундамент не утеплённый, входная дверь - одинарная,нормально, после всех работ и доп.двери расход должен быть 5000 в год на всё а пока гуляю с тепловизором и анализирую как лучше сделать
Наш дом особо тоже не утеплен, есть подвал, половое отопление внизу, радиаторы наверху, 400кв.м жилая площадь. В прошлом году израсходовали газ 22000квт. На газу и готовим и воду греем. Самый больший расход был 26400квт. во время карантина, ибо тогда все дома сидели и топили полный день.
Ах да, забыл сказать, в зале 23 градуса, в остальных комнатах 19.
То что домА в своём содержание дороже миты это самособой или у вас другое мнение. По одёжке протягиваем ножки, а не та политика что велась пару лет - раскидывание кредитов направо и налево.
Сьемщики могут переехать в более дешёвое, расстаться со своим тяжелее.
Те семьи что финарсировались на 110% - копить это не про них, подоражание газа уже катастрофа (которое в среднем ещё не было больше чем в 2 раза), и после этого куча завывания в прессе "ой мы теряем средний класс". Получается "подушка безопасности" была тонкой и слабо просчитанной, либо паника в СМИ последнее несколько месяцев кому то выгодна.
Теперь когда некоторые левые поставщики задрали цены намного выше чем грурдферзоргер (такое же может произойти с электричеством) Урсула объявляет "будем разбираться и возьмём под контроль".
Ну-ну ждём`с.
Одна мафия хочет прийти на место другой
14000 в год в месте и я определил ,что мой дом ужасно не утеплённый, окна старые, крыша холодная, фундамент не утеплённый, входная дверь - одинарная,нормально, после всех работ и доп.двери расход должен быть 5000 в год на всё
Уже 14, вроде было 12.
Как не утеплен? Ты же Алёне советовал свой "прекрасный" способ в 10см стеропора, а она теперь также сделает, не поверив мне про 20, а через год поймёт что фигнёй оказалось 🤯.
И после всего не станет 5к/год - утопия
Мы все-таки немного не о том думаем.
Газ и электричество дорожает не только
для жителей Германии, но и для промышленности.
Какие сегменты промышленности Европы
выдержат конкуренцию с ЮВА и с США ?
Ps. Четыре булочки с сезамом и один
куросан 4,90€! Если будет по шесть, то
перестану покупать.
А Кац предупреждал, что ТС следовало оставаться в домике в Кемнитце, там от печки можно было б греться, и картошку с луком в огороде выращивать...
А вот да. Периодически об этом думаю.
Отключила бы газ полностью. По возможности топила бы камин.
И обязательно завела бы собак. И кошек тоже.
И жила бы в этом свинарнике, обогреваемом животными
12000 это котел с горячей водой а 2000 это духовка и плита, я советовал стены утеплять пенопластом , про чердак я ничего не писал ,так как мембрана на моём развалилась, пришлось нанемать фирму, завтра закончат перекрывать, так ,что у меня только перегородка утеплена и та самой дешёвой ватой
В нетто или лидле наверное за 2.90 купите. С утра даже еще все теплое продается.
Куросан☺ 75 ц, булочки, не знаю, наверное по 50 ц или плюс минус так.
В рабочие дни нам надо завтракать
до 7 утра, а в воскресенье магазины
не работают совсем, но дело даже не
в этом, а в том что булочные это индикатор
среднего класса. Сначала закроются
булочные, потом рестораны, а кто тогда
будет покупать новые машины и обслуживать их?
Вот если бы каждый заботился только о себе и о том, как он лично оплатит свои булочки, то всё было бы в порядке.
А вот призывания демагогов проникнуться состраданием ко всем и вся ведут к отвлечению от занятия своими делами. Слава богу, что их не большинство.
Нет, люди тысячелетиями держали крупный скот в доме. От него тепла больше. Коровы, козы, свиньи, бараны.
Ароматы...
Я всё-таки думаю, что тепло от скота не было поводом держать скот в доме. Если прикинуть, то тепловая мощность коровы в лежачем состоянии вряд-ли превысит 200-300 Вт. Это в доме вряд-ли почувствуете.
Еще не поздно одуматься и хотя бы дачку поблизости от квартиры арендовать.
Городские квартиры во время кризисов превращаются в ловушки.
Берите пример с элль. Несмотря на молодость, девушка проявила (не свойственную женщинам) интуицию и буквально фюнф фор цвёлф обзавелась усадьбой....
Вы -явно городской житель и никогда не интересовались бытовой историей.
Скот держали под одной крышей в т.ч. и из-за тепла. Высокие материи( ароматы) мало кого интнресовали. Только что рождённых телят и ягнят клали к печи, если они появлялись в холода. Как и недоношенных детей.
В доме моих бабушки и дедушки в Красноярском крае скотину держали рядом за стенкой и в т.ч.за свчёт ее тепла грелись зимой. Иногда из-за сугробов нельзя было выйти во двор, а скотину надо кормить и доить, так что проблема логистики решалась проживанием под одной крышей.
Вы -явно городской житель и никогда не интересовались бытовой историей.
Городской житель, но начитанный 😉
Скот держали под одной крышей в т.ч. и из-за тепла. Высокие материи( ароматы) мало кого интнресовали. Только что рождённых телят и ягнят клали к печи, если они появлялись в холода. Как и недоношенных детей.
В доме моих бабушки и дедушки в Красноярском крае скотину держали рядом за стенкой и в т.ч.за свчёт ее тепла грелись зимой. Иногда из-за сугробов нельзя было выйти во двор, а скотину надо кормить и доить, так что проблема логистики решалась проживанием под одной крышей.
Вы привели две причины, которые были направлены не на получение тепла от животных, а наоборот на согревание и защиту животных и их приплода. Или на сохранение тепла в доме за счёт не открывания дверей лишний раз и за счёт не охлаждения себя при выходе на мороз.
Еще не поздно одуматься и хотя бы дачку поблизости от квартиры арендовать.
Да ни за что!
Но я вот думаю, еще не поздно дедушку с домиком (собаками, кошками) искать.
А то я все дедушку ищу, чтобы на соседней улице жил.
Если прикинуть, то тепловая мощность коровы в лежачем состоянии вряд-ли превысит 200-300 Вт. Это в доме вряд-ли почувствуете.
Durch die Verdauung im Pansen entsteht viel körpereigene Wärme. Bei einer ausgewachsenen Kuh kann das 1,2 kW Wärmeleistung sein, was bedeutet, dass man mit der Abwärme von drei Kühen theoretisch ein kleines Wohnhaus beheizen könnte.
https://landwirt-media.com/drei-kuehe-koennten-ein-wohnhau...
н. п. опыт знакомого голландского пенса, правда на россиянке женат: сдал дом беженцам, а сам в октябре приезжает жить к теще под Клин, видимо, зиму переждать. Но, он в России часто бывает, уже освоился. Все лето жену в Греции без кондиционера мучил, видимо, ультиматум поставила.
думаю, что в этих случаях речь идёт о людях заключивших договора на поставку газа не у регионального поставщика, так называемого Grundversorger, а через интернет, у компании посредника. то есть у тех, кто закупает газ на бирже и перепродаёт его, не имея при этом ни собственных сетей трубопроводов, ни всего остального, что требуется для реальной поставки газа, конкретному потребителю.
там, как правило, договора заключаются с фиксированной ценой на год или два. и вот теперь эти виртуальные поставщики, когда заканчивается срок договора, присылают своим клиентам предложения на продление договора по вот таким шокирующим ценам.
но это вовсе не означает, что человек обязан продлевать договор с ними и платить такие суммы. в таких случаях нужно просто разорвать договор и человек автоматически перейдёт к региональному поставщику. который по сути и обеспечивает его реальным газом. а у региональных поставщиков цены не выросли в 14 раз. там пока речь о повышении в два раза.
конечно неплохо бы заключить тогда и договор с региональным поставщиком, но проблема в том, что многие сейчас не заключают новых договоров, так как не могут предсказать развитие цен. но даже и без договора человек не останется без газа, так как базовые поставщики на местах обязаны поставлять всем. цена без договора возможно будет чуток повыше, но полюбому не такая сумасшедшая как у виртуальных компаний.
то же самое и с поставщиками электроэнергии. всем, кто заключал договора на поставку через чек24 и им подобные порталы для сравнения цен, по истечению срока договора, советую обращаться
к региональному Grundversorger, а не пытаться искать нового через чек24. так как Grundversorger сейчас по любому дешевле.
Как быстро прозрение насчёт Check24 пришло 🤣 :
на чек24, сейчас, самый дешёвый поставщик предлогает электроэнергию по 72 цента за квт. самый дорогой хочет 1,35 евро! за квт.
и вообще непонятно, что с электроэнергией будет. так что самое время покупать электромобиль...
Тому, кто идёт за ценами на Check24, уже не поможешь...
Заметил бобробные плачи ярославны синхронно появляются с "с ЕС замёрзнет" роликами на рос. тв.
Выход для персонажей живущих в Германии лишь новостями и РФ пропагандой - давать заднюю )) как советуют их классики(не стоит мучаться и жить, замерзать в ЕС если можно процветать в РФ)
Да так что у нас сегодня? Какие "страхи" у немцев?
- промышленность загнётся (уже было)
- пенсионеры замёрзнут (помоему небыло ещё)
- нужно продавать дома\квариры (ПОДДЕРЖИВАЮ, собственная недвижимость это то что должно стоить дорого - доходягам в этом секторе не место иначе всё будет хереть и чахнуть)
Какие ещё вселенские проблемы на сегодня беспокоят домохозяек?
мне мой региональный поставщик предлагает ок. 35 центов, что предполагает в месяц ок. 450 евро:-(этото же тариф, плюс-минус пару копеек идет у них как грундферзоргунг.
А у меня грундферзоргунг по 13,67. Это новые цены с 1 октября. Что же такая разница?
https://www.westfalica.de/fileadmin/westfalica/90-Presse/O...
Поддержу ветку более менее тематической аналитикой по состоянию ***на газ ***на сегодня. Итак что мы имеем на данный момент, - на данный момент мы имеем падение цены на газ с 3200$ месяц назад, до 1800$ за 1000M3 - т.е. цена упала практически в 2 раза. Полагаю цена к началу 2023-го упадёт ещё и будет колебаться в пределах 800-1200$ за тысячу кубометров. Это комфортная цена для СПГ, для промышленности и потребителей. Теперь объясню почему. Основная часть цены (80%) по которой торгуется газ сегодня - это СПГ. И основной покупатель сегодня это Германия. Состояние рынка на сегодня таково. Франция как новый игрок планирует (уже принят закон и назначена цена) экспорт газа в Германию. Германия помимо создания СПГ терминалов перевёл 70% своих котелен для промышенности на "пропан бутан". Китай, сократив за год потребление СПГ почти в полтора раза, оказывает Европе буквально неоценимую помощь, высвобождая значительные объемы СПГ, которые в силу высоких цен сейчас идут именно к нам в Европу.
Итого - цена в скором времени будет нормализована на порядках указанных выше. И если ббы при всём при этом спросили бы меня, я бы отверг политику "газификации" частных однофамильных домохозяйств, поддерживал цену для потребителей на высоком уровне и за счет отдельно взятых "субсидий" компенсировал бы затраты для энергетически оптимизированных жилищных хозяйств доля газа в затратах энергии в которых в год не превышает 30-40% ... Газ как и "мазут" переходной вид энергии для жилищных хозяйств и должен таковым оставаться.
А его интересы
Собственно вменяемого ответа как всегда я наверное не дождусь, и да как бы вы тут сутками не мастурбировали на "Германской промышленности каюк" и "мы все замёрзнем" и "Европа доживает последние дни" (ну вообщем пилили сук на котором сами же сидите) - с реальностью это Слава святым яйцам никак не корелирует (если будешь читать дальше испортишь себе настроение - опять дурные новости бгггг)
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/auftragsbe...
Trotz drohender Rezession sind die Auftragsbücher der deutschen Industrie im Sommer so voll wie noch nie gewesen. Der Auftragsbestand legte im Juli gegenüber dem Juni weiter um 0,7 Prozent zu. Im Vergleich zum Vorjahresmonat betrug der Zuwachs gar 12,6 Prozent. Damit erreichte der Bestand an Bestellungen einen neuen Höchststand seit Beginn der Erfassung im Jahr 2015, wie das Statistische Bundesamt am Morgen bekanntgab.
а тут не чего обсуждать , по вашим цифрам ,за счастье будет , что цены на газ вырастут минимум в 4 раза по сравнению с до военными и о какой рентабельности можно после этого говорить .
wie das Statistische Bundesamt am Morgen bekanntgab
их слушать, себе не верить . они рассказывают , что инфляция в германии 8 процентов , но почему то когда я в магазин захожу , то цены минимум в два раза поднялись .
цены на газ вырастут минимум в 4 раза по сравнению с до военными и о какой рентабельности можно после этого говорить
Это аргумент ))) Ну давай попробуем остаться в твоей "логике" аля "- у тебя есть аквариум?", "- Да", "- Значит ты гей". Если раньше газ был по 5, а теперь по 50, кому уходят по твоему 45?
Спасибо за ценное и оригинальное предложение. 
подтвердить не могу, так как лень искать цифры и т.д. Но по логике, в себестоимости товаров немецкой промышленности цена энергоносителя не должна играть большой роли. Самые большие расходы - это зарплаты рабочих, инженеров и т.д. Так что, ничего особо не загнется в Германии, пара производств, возможно и закроется, какие-то понесут потери (снижение прибылей)
Но по логике, в себестоимости товаров немецкой промышленности цена энергоносителя не должна играть большой роли. Самые большие расходы - это зарплаты рабочих, инженеров и т.д
И каково должно быть решение при скачке цены на энергоносители для удержания себестоимости товара немецкой промышленности? Понизить зарплаты рабочим и инженерам?
Информация к размышлению: определённые медикаменты немецкие фирмы уже не производят потому что их, для немецких производителей стало невыгодно производить, а работать себе в ущерб никто не хочет. Поэтому этих медикаментов на данный момент на рынке Германии дефицит.
Что должно помешать промышленности перенести производства и рабочие места в Азию, где и рабочая сила дешевле и энергоносители станут дешевле?
Что должно помешать промышленности перенести производства и рабочие места в Азию, где и рабочая сила дешевле и энергоносители станут дешевле?
Чтобы это делать с большим размахом (ну там минимум 80% перенести), надо иметь большое геополитичекое доверие к этим странам. А то может получится, что раз: было ваше, стало наше. Или запад введёт серьёзные таможенные налоги. Да и транспорт уже совсем не копейки стоит.
А то смотрим на сегодняшний мир: Китай, Турция и РФ объединяются....
Но пока в Азии действительно ещё существенно дешевле можно производить. Поживём, увидим.
ну у нас дом 100 квадратов. Потребление от 23 до 28 тыс кв в год Не жарим, ещё и уезжаем 2 раза в год по 3 недели.
у нас 90 квадратов газ в год расходуем 15-18kW h, не экономим. Вот сейчас уже включили отопление.
Как быстро прозрение насчёт Check24 пришло 🤣 : Тому, кто идёт за ценами на Check24, уже не поможешь...
вы всё пытаетесь умничать, а в результате выглядите лишь глупее.
у меня уже начинает складываться психотип покупателей электромобилей..
ну и специально для вас, как давно прозревшего и никогда не ходившего за ценами на чек24, могу сказать, что я в течении последних 15 лет платил за электричество на 30-50% меньше, чем у регионального поставщика..
так что в помощи таких как вы, я точно не нуждаюсь.
1200 это в почти в 5 раз блольше, чем платила Германия за поставки по северному потоку.
и да, Китай отказывается от спг, потому что после пуска газопровода сила сибири, получает газ из россии по гораздо более низкой цене.
а теперь ещё они совместно с россией строят второй газопровод, по которому россия пустит газ предназначавшийся для северного потока 2.
соответственно у Китая будет ещё больше дешёвого газа, а у европы будет лишь дорогущий спг.
ну как германия будет конкурировать с китаем? раньше германия компенсировала дороговизну рабочей силы дешёвыми энергоносителями и могла худо бедно конкурировать на международном рынке, а что будет делать теперь?
ответ очевиден - закрывать энергоёмкие производства в германии и переносить их в азию, в том числе и китай. от чего
последний опять окажется в выигрыше..
заказы в германию повалили из-за падения курса евро. да, заказов полно, но по старым ценам, которые при таком скачке цен на энергоносители немецкие производители предлогать больше не в состоянии, а просто взять и накрутить цену они не могут.
почитайте немецкую прессу. об этом твердят все производители. то есть заказы у них есть, но выполнять их без убытка себе, не могут.
и цены взвинтить не могут, так как тогда заказчики разорвут контракты.
выводы?
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/auftragsbe...
Trotz drohender Rezession sind die Auftragsbücher der deutschen Industrie im Sommer so voll wie noch nie gewesen. Der Auftragsbestand legte im Juli gegenüber dem Juni weiter um 0,7 Prozent zu. Im Vergleich zum Vorjahresmonat betrug der Zuwachs gar 12,6 Prozent. Damit erreichte der Bestand an Bestellungen einen neuen Höchststand seit Beginn der Erfassung im Jahr 2015, wie das Statistische Bundesamt am Morgen bekanntgab.
а вы сами то хотя бы прочли полностью то, что вы тут за позитивную новость выдаёте?
или вы из тех кто читает лишь заголовки? от того у вас и складывается неправильное видение ситуации.
а между тем дальше описаны причины, по которой скопилось рекордное количество заказов. одна из них - подорожание энергии и вторая по сути тоже вытекает из подорожания энергии. так как производственные цепочки длинные и все связаны друг с другом.
читайте
Für den wachsenden Auftragsstau des verarbeitenden Gewerbes nennen die
Statistiker zwei Gründe: die hohen Energiekosten und die anhaltenden
Lieferengpässe. Sie sorgen dafür, dass die Aufträge nur langsam
abgearbeitet werden können.
почитайте хотя бы немецкую прессу и поймёте, что не Россия начала разгонять тему о замерзании ЕС, а именно европейские СМИ..
т.е. ещё в декабре начала разгонять тему о замерзании ЕС? Только картинка то от 17.09.22 года, а Путин ещё в декаре поднял цену и понеслись фейки о замерзаюшей Европе
В шведском издании Nya Dagbladet появился "слив" январского отчета RAND Corporation в котором говорится, что энергетический кризис в Европе был спланирован именно Штатами. Цель - приток ресурсов из Европы для поддержания американской экономики в целом, но особенно банковской системы. Что характерно: единственно возможным способом добиться того, чтобы Германия отказалась от поставок российских энергоносителей, по мнению RAND Corporation, - это втянуть обе стороны в военный конфликт на Украине. Интересна так же оценка, которая дается т.н. "зеленым" - "...немецкое экологическое движение является в высшей степени догматичным, если не фанатичным движением, что позволяет довольно легко заставить их игнорировать экономические аргументы... Бербок, в частности, хорошо известна тем, что заявила, что она продолжит приостановку поставок российского газа даже зимой - независимо от того, что ее избиратели думают по этому поводу и последствиям для населения Германии..." Вот ссылка на статью
https://nyadagbladet.se/utrikes/shocking-document-how-the-...
и собственно ссылка на скан отчета
https://nyadagbladet.se/wp-content/uploads/2022/09/rand-co...
Это всё пишет российская пропаганда.
Можно ли этим шведам верить?
А что ответит на это Алексей Бандера,
он же Квазимода?
мне эта ситуация знакома не только из сми.
у нас на фирме сейчас тоже рекордное количество заказов. на 70% выше чем в прошлом году, в это время.
и не смотря на это финансовый прогноз таков, что если мы в этом году выйдем на так называемый в германии чёрный ноль,
то есть не сделаем прибыли, но и не понесём убытки, то это будет очень хорошо!
а в прошлом году у нас было 10 миллионов чистой прибыли.
вот так сказываются на нас подорожание энергии, плюс подоражание исходных материаллов необходимых для производства нашей продукции на которые наши поставщики подняли цены опять же из-за подорожания энергии. да ещё и не могут поставить необходимое количество материалов вовремя, так как у них тоже проблемы с их поставщиками и тоже из-за подорожания энергии.
а мы например не можем просто так взять и поднять цены на нашу продукцию, так как наши заказчики отказываются их платить, объясняя это тем, что они производят конечные продукты, цена которых уже и так настолько высока, что люди перестают покупать.
и они не могут задрать её ещё выше, так как это не товары первой необходимости, которые люди вынуждены покупать за любую цену.
вот такое радужное видение будущего у тех, кто не смотрит российское тв, но непосредственно работает в немецкой индустрии и читает немецкую прессу целиком, а не одни заголовки..
Путин поднял цену?!!! вы хоть понимаете что вы пишите?? цены устанавливает биржа!!
а у германии с россией были долгосрочные договора на поставки по фиксированной цене.
так вот, когда цена на газ на бирже подскачила, немецкие фирмы, получающие от россии газ по фиксированной низкой цене, решили сделать гешефт и стали интенсивно перепродавать российский газ по биржевой цене, той же польше и остальным.
получая огромные прибыли от перепродажи, вместо того, чтобы заполнять хранилища.
вот так вот обстояли дела в реальности, а вы читаете лишь заголовки, и не понимая что к чему несёте чушь, про путина поднявшего цены.
картинка лишь свежий пример, который был под рукой от того, что я на выходных читал этот номер шпигеля.
а страшилки про замерзание стали появлятся в немецкой прессе ещё в начале этого года, но я не храню все статьи и картинки.
и искать их для того, чтобы убеждать вас, мне не хочется. захотите, найдёте сами.
немецкие фирмы, получающие от россии газ по фиксированной низкой цене, решили сделать гешефт и стали интенсивно перепродавать российский газ по биржевой цене, той же польше и остальным.
получая огромные прибыли от перепродажи, вместо того, чтобы заполнять хранилища.
насколько я помню, газохранилища в Германии ( и не только) принадлежали Газпрому Gazprom Germania. Вот он их и держал с прошлого года абсолютно пустыми. В Австрии, кстати, была такая же ситуация. В этом году ему сделали одно предупреждение, ноль реакции последовало, Gazprom Germania взяли под внешнее управление (временно отобрали) и тогда стали заполнять газохранилища. Притом дешевым газом, который предназначался для Индии, ей платили неустойки. Потом Газпром эту лавочку прикрыл, но хранилища уже заполнили на 50%.
Или запад введёт серьёзные таможенные налоги. Да и транспорт уже совсем не копейки стоит.
И кому от этого станет хуже? Не конечному ли потребителю, который получит из Китая по более дорогой цене то же самое, что ранее производилось в Германии?
Или даже и не получит, потому, что не сможет оплатить, ибо его рабочее место "уехало" в Китай.
Шо там с СП-2?
А вы не в курсе? Помер СП-2, Аминь. Как помер уже и СП1. И уже никто не воскресит, тк газ хотят поставлять только в обмен на прекращение поставок оружия в Украину, ибо у поставщика газа вынужденные перегруппировки на фронте.
, да, назло бабушке отморожу яйуши...
Эти бесноватые еушники положили большой и толстый на свои же грундгезетцы и конституции...
поддались эмоциональному порыву. Не забывайте, что Зеленский был (и остался) успешным шоуменом и актером. Т.е. человек знает, как вызвать у других людей определенные эмоции. Был бы кто другой президентом, то повторилась бы история с Крымом и Донбасом, локальный конфликт, ну пожжужали и дальше газ качается. Вот если бы во времена анексии Крыма и войны в донбасе был Зеленский, то сегодняшние события произошли бы намного раньше, ну умеет человек достучаться до зрителя, полмира на уши поставил, повезло Украине с ним, а поставщику газа наоборот. А теперь уже и заднюю никто не может дать, ни запад, ни поставщик газа. А и Зеленский кроме не может ещё и не хочет.
А и Зеленский кроме не может ещё и не хочет.
Странное рассуждение.
Если в мою страну кто-то с захватническими целями с войной пришёл бы, то я тоже буду всё делать для восстановления старых границ. Это нормально.
Моё оно.
Причём тут этот клоун З? Давно уже американские стратеги за дело взялись и решают что делать, а не говорить. На карту промышленность Европы и жизни украинцев с одной стороны поставили. Но с ВВП или уже без него, но Россия думаю выстоит. А вот что с евро будет, если конфликт более 5 лет продлится, это большой вопрос!
Странное рассуждение.
Если в мою страну кто-то с захватническими целями с войной пришёл бы, то я тоже буду всё делать для восстановления старых границ. Это нормально.
Моё оно.
Делать раньше нужно было, чтобы эта война не началась. Укреплять государство, армию, искоренять коррупцию, заключать союзы и тд. Т.е. чтобы враг даже не думал начинать. А теперь что? Бегает с протянутой рукой от одного к другому - дайте танки, дайте самолёты, дайте ПВО, а этим санкций дайте. Где ты раньше был? Все уже за год о войне знали, а он дороги строил, почему танки не купил, а самолёты, а ПВО? Мужчин не выпускает из страны, их жизнями распоряжается, как будто он им эти жизни давал.
Отвлеклись от темы. Тут Шольц на выходных летит на Ближний Восток, делать работу, с которой Хабек не справился. Шольц хороший переговорщик, посмотрим, что привезет.
Война идет в ЕВРОПЕ
ВОЙНА
Платить только деньгами за удовольствие смотреть войну на экране это супер.
Хорошо чтобы не потребовали платить кровью.
Дорогого газа полно на рынке.
Жаль Россию постепенно теряет свой голос и переходит под влияние Китая и уже сейчас
надо договариваться по газу не с Путиным , а с Си Цзиньпин
Китайское влияние в РФ крепнет.
Был трындёж про АС Isar, потом ТЮФ сказал, что она не в порядке, потом опять молчок, теперь играют в любимую нац.игру: "другой виноват":
https://www.spiegel.de/wirtschaft/akw-isar-2-umweltministe...
Странное рассуждение.
Если в мою страну кто-то с захватническими целями с войной пришёл бы, то я тоже буду всё делать для восстановления старых границ. Это нормально.
Моё оно.
Делать раньше нужно было, чтобы эта война не началась. Укреплять государство, армию, искоренять коррупцию, заключать союзы и тд. Т.е. чтобы враг даже не думал начинать. А теперь что? Бегает с протянутой рукой от одного к другому - дайте танки, дайте самолёты, дайте ПВО, а этим санкций дайте. Где ты раньше был? Все уже за год о войне знали, а он дороги строил, почему танки не купил, а самолёты, а ПВО? Мужчин не выпускает из страны, их жизнями распоряжается, как будто он им эти жизни давал.
Отвлеклись от темы. Тут Шольц на выходных летит на Ближний Восток, делать работу, с которой Хабек не справился. Шольц хороший переговорщик, посмотрим, что привезет.
Вам с такими претензиями и рассуждениями прямой путь в дискуссионный клуб.
Шольц хороший переговорщик, посмотрим, что привезет.
Запад (в смысле сша) уже очень много лет вмешивается во внутренние дела стран Ближнего Востока, что разумеется, сделало его скорее врагом, нежели союзником. Поэтому ИМХО, если они вообще что-то дадут, то втридорога. Целование рук и даже джопы вряд-ли теперь поможет.
Про втридорога, Вы вероятно правы. Почитала про этот контракт с Катаром. На 15 лет, газ с месторождения, с которого начнут добывать не ранее 2026 года. И вероятно по сегодняшним атомным ценам. Нда уж, стоит ли ради этого целому канцлеру лететь?
газпром продал газа по объёму в 5 раз меньше, цена газа за кубометр стала в 20 раз больше, итого газпром получил в евро доход в 4 раза больше, и учитывая курс, газпром в профите...
судиться мне не надо ни с кем, я спокойный мирный человек, а вот к весне шуфа у многих жителей Германии продырявится конкретно
.png)
.png)
Вчерашнее письмо от Vattenfall
Sie haben gemäß der Rechnung vom 24.03.2022 in der letzten Abrechnungsperiode vom
25.03.2021 bis 15.03.2022 (355 Tage) 10.353 kWh Gas für insgesamt 763 Euro
verbraucht.
In der nächsten Abrechnungsperiode würden Sie bei gleichem Verbrauch und auf Basis
Ihres aktuellen Gaspreises 1.183 Euro* zahlen.
Anhand dieser Verbrauchswerte ergibt sich für Sie ein rechnerisches Energieeinsparpotenzial, bezogen auf Ihren aktuellen Verbrauchspreis*:
Schon wenn Sie Ihre Raumtemperatur durchgängig um nur 1 Grad Celsius senken,
ist anzunehmen, dass Sie 6 Prozent Energie und somit rechnerisch 61 Euro
einsparen.
Райенхауз 3 эт. + келлер, отопление газовое.
Райенхауз 3 эт. + келлер, отопление газовое.
так-же - Райенхауз 3 эт. + келлер, отопление газовое. рассход 15-17000 kWH, платили 130 евро в месяц, подняли на 92%, будем платить 250
Голландия перестаёт добывать газ из своего самого большого месторождения :
https://m.focus.de/finanzen/news/vor-hartem-winter-warum-d...
Европейцы пересчитали свои убытки
Что происходит: ребята из немецкого банка Deutsche Bank летом выпустили экономический прогноз. В нем они рассказали, какой величины будет «медный таз», которым накроется производство и многое другое в ЕС из-за санкций и энергетического кризиса.
Однако прошло время, величина «таза» выросла, и вот уже аналитики банка отозвали свой июльский отчет и выдали новый. Ведь, по мнению экономиста Марка Уолла, он был «слишком оптимистичным».
Теперь они ожидают, что со второй половины 2022-го до середины 2023 года реальный ВВП в еврозоне снизится примерно на 3% в годовом исчислении. Уолл и его команда также не исключают «еще более резкий спад» зимой.
В общем, как отмечают эксперты, Европе реально грозит экономическая катастрофа.
Кто виноват:
русские, которые издеваются над европейцами, включая газовую плиту ради прикола.
Что делать: выяснить, чем топить теплее: сосной или березой?
Вам же переведут по 300 евро как компенсацию. Ну и там в письме (по крайней мере в том, что я получила) есть рекомендация снизить температуру в квартире на один градус.
Вы меня что, уговариваете? Так мне после зарплаты ведущего научного сотрудника в 20$ в 90-х уже ничего не страшно :-).
Вы наверное ведущих научных сотрудников с помесячной зарплатой путаете с проститутками, это у них и в те времена почасовая была :-)
На известной на всю Россию в 90-е "проституточной" улице Тверской жрицы любви работали группами по 10–15 человек. Цена до полуночи — 200 долларов. Ночью — от 80 до 150.
Цена до полуночи — 200 долларов
Чиво??? Минимум два нуля лишние. Даже 30 лет спустя нет таких цен у уличных жриц любви. 200 евро, это тариф хороших девушек из эскорта.
Я сам не был и не участвовал, но друзья рассказывали...
Врут ваши друзья, где по два доллара такое было/есть/будет? И в газетах пишут до тЫщи, а то и больше
"Вчера были по три но маленькие, сегодня по пять..."
Это ведь цена на группу в 10-15 девушек,если следовать тексту.
Это были прекрасные времена. Муж ездил в Германию в длительные командировки и привозил суточные в марках. На них можно было жить несколько месяцев, шикуя и покупая предметы роскоши. А
потом все стало сходить на нет.
На известной на всю Россию в 90-е "проституточной" улице Тверской жрицы любви работали группами по 10–15 человек. Цена до полуночи — 200 долларов. Ночью — от 80 до 150.
Чтобы не гадать, источник https://life.ru/p/985278
Нас подорожание газа подталкивает к утеплению одного из наших многоквартиников под сдачу: начали собирать информацию во сколько обойдется утепление и нужен ли Energieberater, а также реально ли заменить газ на Fernwärme или другую систему. Пока что строители, которые занимаются Wärmedämmung, хоть на звонки и отвечают, но обратно не перезванивают.
К производителям Luftwärmepumpen очереди на два года в наших краях, так что быстро от газа не избавиться. Energieberater рассказал, что после 2024г. минимум 65% энергии дома должна быть из возобновляемых источников, чистый газ не пройдет. Пэтому нам точно нужна альтернатива.
Energieberater рассказал, что после 2024г. минимум 65% энергии дома должна быть из возобновляемых источников, чистый газ не пройдет.
интересно, как они себе это представляют? 24-й год через год уже. из каких источников? или, может, вы не так поняли?
Эти насосы для домов без полового отопления не подходят. Точнее, есть и для обычных баратей, но будут жрать столько электричества, что даже фотовольтаика во всю крышу не окупит. Есть система газ-гибрид (т.е. до слабого плюса на улице работает насос, а потом газ включается), но опять же... насос - электричество.
Эти насосы для домов без полового отопления не подходят.
Energieberater сказал, что при хорошо утепленном доме и радиаторах достаточного размера, и насосы проходят.
24-й год через год уже. из каких источников?
я погуглила "2024г., 65% и Heizung" и сразу выскакивает этот закон, но если я правильно поняла, то он ещё не до конца разработан. Но для себя я решила начать собирать информацию про все возможные решения замены газового котла, так как у нас на двух обьектвх довольно старые котлы. Вариантов много...
Н.п.
СП2 был заполнен газом( как я понимаю), или это был воздух?
А сейчас( с сегодн.ночи) в трубе едва имеется давление( значит, труба просто " схлопнется"?) Под давлением воды вокруг:
https://app.handelsblatt.com/politik/deutschland/energie-n...
Поляки же требовали демонтировать трубу на металлолом...
Я бы очень посомневался, что труба была бы не рассчитана на наружное давление воды без внутреннего давления.
Такая утечка может произойти всегда и что, тогда всю трубу менять?
А при укладке трубы там ведь газа наверняка нет, а давление воды такое же.
я погуглила "2024г., 65% и Heizung" и сразу выскакивает этот закон, но если я правильно поняла, то он ещё не до конца разработан. Но для себя я решила начать собирать информацию про все возможные решения замены газового котла, так как у нас на двух обьектвх довольно старые котлы. Вариантов много...
у нас такая же ситуация , но вот только сейчас вкладываться в замену котла не хочется . не понятно , что завтра будет . да и за замену какие то больные бабки хотят , хотя хороший котел можно штуки 3 найти . если бы можно было сейчас тысяч за 6-7 поменять . то мы бы сейчас это сделали
Я не совсем корректно написала. Ест-но воздух-тоже смесь газов. Но трубы заполняют спецсмесями. Статья 2021 :
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/1237007/2021-10-18/pe...
В СП2 сильно упало давление. Похоже поляки уже начали демонтаж...
Massiver Druckabfall – Pipeline Nord Stream 2 offenbar teilweise zerstört
An der russischen Ostsee-Pipeline gab es einen Vorfall, wie die dänische Schifffahrtsbehörde bestätigte. Der Betreiber Gascade spricht von einem starken Druckabfall in der Röhre.
Ein Unfall gilt eher als unwahrscheinlich. Der Zeitpunkt der Havarie lässt auf Sabotage schließen.
Я не совсем корректно написала. Ест-но воздух-тоже смесь газов. Но трубы заполняют спецсмесями. Статья 2021 :
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/1237007/2021-10-18/pe...
Сорт газа никак на механическую прочность трубы не влияет. И даже без внутреннего давления труба не должна сплющится от внешнего давления воды. Иначе плохие инженеры...
на восточной стороне регулярно демонстрации за открытие сп2 и против санкций, причём демонстрации со сравнительно немалым колличеством участников (минимум тысячи). Но я как-то не вижу, чтобы о них писали в новостях, рассказали по радио, или по тел. показали. Во Франкфурте на Одере, в середине сентября была против поставок оружия и против санкций, сегодня была. Или вот в Любмине:
Für die Öffnung der deutsch-russischen Gaspipeline Nord Stream 2 und für bezahlbare Energie haben am Sonntag rund 3000 Menschen im vorpommerschen Lubmin demonstriert
Если специально искать, то можно о них инфу найти, а СМИ о них молчат "как рыбы об лед".
Я полагаю, диверсия.
Вы хоть одну промышленную трубу диаметром, напр, 1,5 м.видели? Трубы для прокладывания по дну моря и для прокладки просто в чистом поле немного разные, по меньше мере разница в качестве стали, толщине и в том, какой сварочный шов применяют( по длине или спиралевидный)
Я сидела даже внутри такой трубы.
Напр, эта нем.фирма поставляла трубы для СП-2:
Für die Öffnung der deutsch-russischen Gaspipeline Nord Stream 2 und für bezahlbare Energie haben am Sonntag rund 3000 Menschen im vorpommerschen Lubmin demonstriertЕсли специально искать, то можно о них инфу найти, а СМИ о них молчат "как рыбы об лед".
Нет, не молчат. Я об этом ещё вчера в обычных "центральных" новостях прочитал.
Мне вот просто интересно, почему прозомбированные идиоты требуют включения Nordstream-2. Ведь намного проще просто включить снова Nordstream-1. Почему они это от РФ не требуют?
Я полагаю, диверсия.
Вы хоть одну промышленную трубу диаметром, напр, 1,5 м.видели? Трубы для прокладывания по дну моря и для прокладки просто в чистом поле немного разные, по меньше мере разница в качестве стали, толщине и в том, какой сварочный шов применяют( по длине или спиралевидный)
Я сидела даже внутри такой трубы.
Напр, эта нем.фирма поставляла трубы для СП-2:
https://www.europipe.com/de/
Я не полагаю ничего.
Может диверсия, а может просто на одной стороне открыли вентиль и газ вышел, давление упало => СМИ трезвонят. Кому это надо?
Да и вообще, этот Nordstream-2 никакой роли уже не играет. Никому ни холодно, ни жарко от того, есть там давление или нет.
И я работаю в тяжёлом машиностроении, размеры деталей в несколько раз больших этих труб, меня нисколько не впечатляют.
Мне вот просто интересно, почему прозомбированные идиоты требуют включения Nordstream-2. Ведь намного проще просто включить снова Nordstream-1. Почему они это от РФ не требуют?
У нас приятель в Любмин 2 раза на эти сборища ходил, эх потеряли парня…. В эти выходные этих идиотов было в 2 раза больше😎. Хотя сразу же после первого сборища во всех СМИ были репортажи о санкциях, поэтому снижение об’ема поступающего газа. До этого столько лет с одним Nordstream ом жили без проблем, а спроси их зачем второй построили никто не знает, но кран принепременно откройте и кризис будет окончен.
Тогда Вы знаете, что такие трубы делаются по спецзаказу.
Естественно, такие "трубочки" не купишь просто так в Baumarkt.
Но каким образом это относится к делу?
У меня др.мнение насчёт актуальности ; ожидаю след.диверсию.
А для меня этот поезд с трубопроводами давно ушёл и никакой роли эти обе ветки больше не играют. Ну будут десятилетиями гнить в море или в земле.
Я не настолько наивен, чтобы ожидать следующего сценария: захваченные территории полностью возвращаются с принесением извинений => снятие санкций и включением обоих веток => мир-дружба-жвачка.
Вот я, напр, работаю на в т.ч.крупных энергоёмких предприятиях. Видела, как они расширяют площади, нанимают рабочих и их продавцы( Vertrieb) рысачат, собирая заказы.
Все эти заказы шли под СП2. Т е. с помощью этой энергии собирались выполнять заказы. Они, кстати, расписаны на мин.2 года вперёд.
Знаете, как делают танки? Сколько стали, сварочной энергии, энергии для кранов и подъёмников нужно? Штаплер на 33 тонны? Таких штаплеров штук 50 в 3 смены бегает.
Индукционная печь?
Да даже для производства продуктов питания нужно колоссальное кол-во энергии. Тот же дешёвый Tönnies со свинскими условиями для скота тем не менее производит относительно дёшево, т.к большинство только это и может себе позволить.
Мы, напр, покупаем говядину у фермеров.
Килограмм фарша уже 14 евро, гуляш по 22.
В месяц нам на четверых надо минимум 15 кг. сырой говядины. При терм.обработке объем мяса, как Вы знаете, уменьшается.
Чем кормить семью?
допустим, территории не вернут или поставят под нейтр.статус.
Одному будут воспевать осанну, другим будут детей пугать.
Но энергию же надо откуда-то получать, попутные газы, удобрения, лес.
Тем более, никто не вечен, да и помочь могут.
Любая, даже самая сложная полит.ситуация, меняется.
Знаете, как делают танки? Сколько стали, сварочной энергии, энергии для кранов и подъёмников нужно? Штаплер на 33 тонны? Таких штаплеров штук 50 в 3 смены бегает.
Представьте знаю. Мы делаем абсолютно мирные агрегаты, где каждый весит в 2 раза больше тяжёлого танка.
Я только не понимаю, к чему Вы это спрашиваете.
Мы, напр, покупаем говядину у фермеров.
Килограмм фарша уже 14 евро, гуляш по 22.
В месяц нам на четверых надо минимум 15 кг. сырой говядины. При терм.обработке объем мяса, как Вы знаете, уменьшается.
Чем кормить семью?
Вы честно хотите сказать, что лично Вашей семье не хватит денег? Станет меньше, но не "не хватит".
Я не вижу других причин, почему бы построили СП2. Я вижу только сотни и тысячи работяг на этих предприятиях. Шефов этих фирм, набравших работников и заказы.
Наполненные кислотой бассейны для обезжиривания металла. Крупнотоннажные загоны для скота на убой. Ангары-холодильники. И везде работают люди. Нормальные люди, с семьями и без. Здоровые и больные, но желающие или вынужденные трудиться. Они против Massentierhaltung, но мясо др.качества позволить себе не могут. И не смогут.
Эти люди выступают даже против своих шефов, в т.ч по финансовым причинам. Но эти же люди понимают, что тх норэмер шестнадцать и зарплату они имеют тооько благодаря отелсительно дешёвой энергии, которая позволяет крутиться всей этой махине.
Что вы хотите до нас донести в своих эмоциональных длинных текстах? Ещё раз, в самый последний раз, вы считаете, что открыв СП2 ситуация поменяется в лучшую сторону? Или вы пропустили тот момент, что в основном СП1, который на протяжении многих лет успешно снабжал газом всю Европу, об’ем поступающего газа на самом минимуме из-за санкций РФ.
https://www.explainity.de/wirtschaft/explainity-erkl%C3%A4...
Мне вот просто интересно, почему прозомбированные идиоты требуют включения Nordstream-2. Ведь намного проще просто включить снова Nordstream-1. Почему они это от РФ не требуют?
Ну просто по поводу того, кто именно является "прозомбированными идиотами" взгляды очень сильно расходятся.
Любая, даже самая сложная полит.ситуация, меняется.
+1 Россию то ненавидят, то обожают, даже за то время, что я, да и Вы, проживаем в Германии настроения уже более одного раза успели поменяться.
В случае холодной зимы после того как схлопнутся сотни предприятий немцы по другому запоют. А через 2 года новые выборы, после чего повестка дня быстренько изменится.
И ещё раз +1. Только не "немцы", а та часть немцев, которая пока ещё в восторге от актуальной политики.
В случае холодной зимы после того как схлопнутся сотни предприятий немцы по другому запоют. А через 2 года новые выборы, после чего повестка дня быстренько изменится.И ещё раз +1. Только не "немцы", а та часть немцев, которая пока ещё в восторге от актуальной политики.
Мне кажется, что в "восторге" от политики сейчас никто не находится. Но вопрос то надо ставить по другому: что в сегодняшней ситуации они делать по другому могут, после того, что началась война и как она ведётся?
Признать захватчика белым и пушистым, снять все санкции и надеяться на милость захватчика?
Ежу понятно, что этого не будет, да и к ничему хорошему это не привело бы.
Вот и пытаются наши политики в данный момент в первую очередь обеспечить запас газа на эту зиму. Похоже получится.
И во вторую очередь наладить регулярные поставки.
В третью очередь о ценах позаботиться.
Как говорится, das Kind ist schon in den Brunnen gefallen. Изменить краткосрочно ничего не возможно. Виноваты в отсутствии своей энергетической базы на основе возобновляемых источников с поддержкой на газе/угле/атоме конечно предыдущии правительства (CDU/SPD). Но эти разборки сейчас никому не помогут.
Но замёрзнуть этой зимой никому не дадут, газа хватит.
Мне вот просто интересно, почему прозомбированные идиоты требуют включения Nordstream-2. Ведь намного проще просто включить снова Nordstream-1. Почему они это от РФ не требуют?Ну просто по поводу того, кто именно является "прозомбированными идиотами" взгляды очень сильно расходятся.
Это мне понятно 🤣
Но Вы могли бы ответить на начальный вопрос:
Мне вот просто интересно, почему прозомбированные идиоты требуют включения Nordstream-2. Ведь намного проще просто включить снова Nordstream-1. Почему они это от РФ не требуют?
Я охотно приму Ваше мнение, если Вы с аргументами расскажете, почему надо именно Nordstream-2 включать со стороны Германии? А не Nordstream-1?
На другой стороне не дают газ ни в одну, ни в другую трубу.
Но вопрос то надо ставить по другому: что в сегодняшней ситуации они делать по другому могут, после того, что началась война и как она ведётся?
Признать захватчика белым и пушистым, снять все санкции и надеяться на милость захватчика?
Речь ведётся о немцах и Германии и у меня нет информации об её захвате или какой-либо войне на территории Германии. У вышеупомянутых мною протестующих, очевидно, подобной информации тоже нет.
А в остальном много кто с кем конфликтует, к примеру "Die Emirate hatten im März 2015 mit Saudiarabien und anderen arabischen Staaten in Jemen interveniert, um die von Iran unterstützte Huthi-Bewegung aus der Hauptstadt zu vertreiben." Что не помешало просить у арабских эмиратов "немножко газа, но подороже".
Но Вы могли бы ответить на начальный вопрос:
Мне вот просто интересно, почему прозомбированные идиоты требуют
Нет, не могу. Вопрос не по адресу.
Я охотно приму Ваше мнение, если Вы
А зачем оно мне? Оставайтесь при своём.
Но вопрос то надо ставить по другому: что в сегодняшней ситуации они делать по другому могут, после того, что началась война и как она ведётся?
Признать захватчика белым и пушистым, снять все санкции и надеяться на милость захватчика?Речь ведётся о немцах и Германии и у меня нет информации об её захвате или какой-либо войне на территории Германии. У вышеупомянутых мною протестующих, очевидно, подобной информации тоже нет.
Такого поведения, как у Швейцарии, у Германии не было и не будет.
Поддерживать своими закупками газа развязанную и серьёзную войну Германии просто не может, да и другие страны тоже нет.
Это как бы просто аксиома, которую я принимая как есть.
Если кто-то не согласен с такой моральной точкой зрения правительства (и США), то может поискать себе другую страну. Вон тут в Турцию активно зовут. 😉
А немцы выкарабкаются, будет дороже/хуже, но выживем. Никто гарантии на вечный Status-Quo не давал.
ой, а что же тогда с закупками нефти российского происхождения втридорого у Индии? видимо, они то ничего не поддерживают, как и закупки зерновых, удобрений и прочего. Всё в газ именно упёрлось?
Поддерживать своими закупками газа развязанную и серьёзную войну Германии просто не может, да и другие страны тоже нет.
Таки откажутся от газа из Эмиратов вторгавшихся в Емен? И от дорогого газа из США, которое кроме прочего часть Мексики отжало и атомные бомбы на Японию скинулo? Это новость!
Таки откажутся от газа из Эмиратов вторгавшихся в Емен? И от дорогого газа из США, которое кроме прочего часть Мексики отжало и атомные бомбы на Японию скинулo? Это новость!
Не новость, а просто из плохих выбирают тех, кто всё-таки не такой плохой. Там тоже есть градации.
И Японию никто не заставлял нападать на США первой. Зачем японцы заставили американцев сделать фильм о Pearl Harbour? 😉
ой, а что же тогда с закупками нефти российского происхождения втридорого у Индии? видимо, они то ничего не поддерживают, как и закупки зерновых, удобрений и прочего. Всё в газ именно упёрлось?
Если исходить из того, что нефть на бирже продаётся/покупается, цена её сильно не скакнула, её всё-таки намного проще транспортировать и Германия целенаправленно переводила своё потребление энергии на газ, то да, всё упирается в газ.
Таки откажутся от газа из Эмиратов вторгавшихся в Емен?
Они не вторгались в Йемен. Они оказали помощь законному правительству Йемена в борьбе с шиитскими террористами, поддерживаемыми из-за рубежа.
Н.п.
Предлагаю принимать во внимание лишь сухие цифры Bundesnetzagentur. Сценарий 1: NS1 liefert kein Gas mehr:
https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Fachthemen/Elektrizita...
т.е. только газ кровавый, а нефть, зерно, удобрения нет?
Я такого не говорил, да и не думаю.
Дайте правительству сначала разобраться с газом, а потом и всё остальное.
Или вы хотите, чтобы не только газ, но и всё вами названное тоже в "10" раз подорожало или его не стало, а в той же Африке голод начался?
ваш ответ очень в стиле зелёных
Попрошу не "оскорблять"😉 🤣
Но вопрос то надо ставить по другому: что в сегодняшней ситуации они делать по другому могут, после того, что началась война и как она ведётся?
На сегодняшний день в мире нет ни одного сильного политика, способного принять красивое и действенное решение.
Все либо становятся у штурвала уже плывущего корабля, либо продолжают добивать тонущий.
Германия не исключение.
Лично я хочу мир, дружбу, газ и процветающую экономику без соц туристов. А ещё приличные школы с хорошим образованием и продвижение науки. А также здоровый средний класс, что в принципе, одно из другого и вытекает. И все это в той стране, где я проживаю. На данный момент это Германия
Лично я хочу мир, дружбу, газ и процветающую экономику без соц туристов. А ещё приличные школы с хорошим образованием и продвижение науки. А также здоровый средний класс, что в принципе, одно из другого и вытекает. И все это в той стране, где я проживаю. На данный момент это Германия
Я тоже за. Единственное, что долю газа надо плавно уменьшать в пользу возобновляемых источников энергии. Не так, как сейчас произошло.
К сожалению американцы будут крушить Европу до разрушения зоны евро. Поэтому это только начало пути в несколько лет. И душить будут в первую очередь через высасывание свободных капиталов. Во вторую запустят правых политиков к власти как в Италии и вуаля. Кстати, подрыв северных потоков в день открытия газопровода Норвегия-Польша в эту стратегию отлично укладывается. Чтоб точно промышленность Г. легла. Центр Европы по стратегии США сделают потом на базе Вышеградской группы. Ими легче управлять...
Кина не будет. То есть газа. По техническим причинам Северный поток - 1 и Северный поток - 2 в ближайшие годы не заработают. Германию ожидает де-индустриализация (stern пишет). И ещё раз stern пишет, что Путин реализует план Моргентау и превращает Германию из индустриальной страны в аграрную. Как может быть страна аграрной без удобрений азотных понимаю слабо.
На кой черт немцам нужна
Ну это если исходить из того, что немцы вообще что-то решали-выбирали.
А в остальном европа и бывший ссср слишком хорошо сотрудничали-богатели. сша оставалась не у дел. расширением наты убиваются сразу 2 зайца = расширение наты + конфликт европы с россией. А зимой, когда европа станет замерзать (труба то не сама лопнула), на арену выйдет сша и спасет нас жидким, но дорогим газом.
Кто ж в Европе покупать будет, если доходов нет.
А что покупать, если производство "сдуется"?
Ну, гипотетически, только воздух, вода и продукты питания постоянно нужны, лекарства, крыша над головой (и то только в холодный период), ну может ещё что-то. А всё остальное так себе... в одних штанах можно лет 10 ходить, потом заштопать и ещё лет 10. И мебель не обязательно менять. В других, менее богатых странах люди тоже живут и иногда даже счастливее, чем в богатых странах.
некоторые здешние продвинутые владельцы газет-пароходов имеют производства не только в Г, но и в тех странах, где практически бесправные бедняки работают за гроши.
Я знаю несколько таких.
Но многие именно и не имеют иностр.филиалов и до сих пор обеспечивали здешний народ работой и уверенностью в завтр.дне.
Главное было, что индустриальный
Mittelstand обеспечивал стабильность Германии, даже если бы у неё НЕ СТАЛО бы правительства , если бы оно исчезло.
Теперь ценами на энергоносители задушили Mittelstand. А на х..ра тогда этому государству сдалось правительство, если не будет производства? И на х..ра вообще тогда государство и государственность?
Всё в газ именно упёрлось?
Сглазили...
Die EU-Kommission hat einen Vorschlag für ein weiteres Sanktionspaket gegen Russland wegen der Invasion in die Ukraine vorgelegt. Das Paket enthalte unter anderem die Rechtsgrundlage für einen Preisdeckel für Ölimporte aus Russland sowie weitere Importbeschränkungen im Wert von sieben Milliarden Euro, sagte Kommissionschefin Ursula von der Leyen am Mittwoch in Brüssel. Nun müssen die EU-Staaten über den Vorschlag verhandeln und einstimmig darüber entscheiden.
..............................
Zu den weiteren Sanktionsvorschlägen vom Mittwoch gehört von der Leyen zufolge auch ein Verbot für EU-Bürger, Sitze in Führungsgremien russischer Staatsunternehmen einzunehmen. Dafür hatte sich vor allem Berlin eingesetzt, nachdem Ex-Kanzler Gerhard Schröder (SPD) lange Aufsichtsratschef des russischen Ölkonzerns Rosneft gewesen war.
Zudem soll es nach dem Willen der EU-Kommission verboten werden, bestimmte Schlüsseltechnologien nach Russland zu exportieren. Dazu gehörten "Produkte für die Luftfahrt, elektronische Komponenten und spezielle chemische Grundstoffe", sagte von der Leyen. Auch sollen weitere Personen mit Einreiseverboten und Vermögenssperren belegt werden. (dpa)
Как может быть страна аграрной без удобрений азотных понимаю слабо.
Так альтернатива химическим азотным удобрениям - фекалии от живых существ. Типа разнообразное гуано по полям разбрасывать. "Загоним Россию в каменный век!" (с)
У России будет каменный век и каменный уголь... А с углём вообще забавно получилось, накатили санкции на Россию, запретили уголь покупать, цена на уголь в мире выросла в 10 раз и по сумме россияне и россиянки получили в валюте денег больше чем до санкций.
по сумме россияне и россиянки получили в валюте денег больше чем до санкций.
Россияне и россиянки как сосали этот уголь до санкций, так и будут сосать во время, после и вместо.
Но можно при этом причмокивать, зная что немалая доля этого угля вывозится с Украины и этой же Украине продаётся. У кого-то на этом неплохой Гешефт.
А россияне пусть сосут и дальше. Особенно те, кто за МКАДом до самых Курил.
Россияне и россиянки как сосали этот уголь до санкций, так и будут сосать во время, после и вместо.
Но можно при этом причмокивать, зная что немалая доля этого угля вывозится с Украины и этой же Украине продаётся. У кого-то на этом неплохой Гешефт.
А россияне пусть сосут и дальше. Особенно те, кто за МКАДом до самых Курил.
Ну речь о смысле и успехе санкций против России.
В чем успех этих санкций, если те, кто финансирует войну получат ещё большую прибыль, а "россияне и россиянки как сосали этот уголь до санкций, так и будут сосать во время, после и вместо.", т.е. для россиян и россиянок в этом плане ничего не изменилось, а зато немцам теперь оплачивать энергоносители втридорога?
И ведь в Германии прибыль от подорожавших энергоносителей тоже не простым немцам достается, в этом плане они мало чем отличаются от россиян и россиянок.
шутки в сторону.
Вы же знаете, чем "чреваты" фекалии от особей, употребляющих такое кол-во медикаментов? От широко применяющихся антигипертензивных до противозачаточных... они же неполностью метаболизируются и будут накапливаться в почве.
Современ.ассениз. установки нейтрализуют эти в-ва. Применяются спец.бактерии, разлагающие " субстанцию" до неопасного состояния.
Китайцы же тогда отдавали " биопродукт". Ну, может, шкурка змеи из TCM туда и затесалась или какая травка лечебная.
у вас же дом с большим участком? не проще ли выгребную яму и свои огурцы-помидоры-черешню-тис удобрять? или это в качестве товарообмена с фермерами? тоже вариант
помню в стародавние времена бабушка какахи заячьи в лесу собирала, разводила с водоj и ими огород на даче удобряла. всё био, как нынче модно.
Кто то там из прибалтийских политиков заявил, что Россию надо в 19-й век отправить. Ему предложили карту России за 19й век изучить
п.с. не, это бидон пообещал россию в 19-й век отправить... хммм.. может, он не так уж и плох
Вы там самое главное пропустили... теперь обкаканные попы чем вытирать будем? лопухами? дюссельдорфский производитель туалетной бумаги обанкротился, а бильд жёстковат для этих целей.
ЕС хочет запретить импорт туалетной бумаги из России. И мыло тоже.
Отмечается, что к числу товаров, которые предлагается запретить импортировать из России, относятся косметические средства, товары для бритья, дезодоранты, мыло и туалетная бумага.
https://www.politico.eu/article/eu-proposes-new-sanctions-...
как они ужасно голодали в 90-е,
В 90м году на даче ели одни грибы, как они мне надоели! Муж всегда был совой, поэтому приходил с огромной корзинкой затемно. В ней были перезревшие подберезовики и красные, я их жарила и двухлетний сын налетал на сковородку как смерч. Потом обреченно несла его мыть на веранду в тазу холодной водой.
двухлетний сын налетал на сковородку как смерч.
Я тоже очень люблю грибы, но боюсь их собирать потому что плохо разбираюсь, у нас в Казахстане, именно где мы жили, была степь и грибов не было. А здесь я пару раз ходила с коллегой она мне показывала какие можно брать. И пару раз сами собирали и бывшая соседка на потом проверяла. Поэтому обычно только покупные.
The oil price cap was previously agreed to by G7 countries. The U.S. had been putting pressure on the EU to get the cap in place by December 5, when European sanctions banning seaborne imports of Russian crude come into force. Von der Leyen said she would publish the legal basis for this oil price cap, to reduce Russian revenues and stabilize the global oil market.
Да уж кто бы сомневался, что именно "The U.S. had been putting pressure on the EU to get the cap".🤪
Ну значит и туалетная бумага и мыло подорожают.
Надо затариться туалетной бумагой, мылом и т.д. На долго, конечно, не напасешься, но пару-другую упаковок в подвале можно положить.
цена на уголь в мире выросла в 10 раз и по сумме россияне и россиянки получили в валюте денег больше чем до санкций.
деньги может кто и получил, но точно не простые россияне и россиянки
Это как на Тусовке одна девушка рассказывала, как они ужасно голодали в 90-е, каждый день были макароны с тушенкой и курятина, или что то в этом роде.
ну смотря в каом количестве. Я напимер с двух куриных окорочков снимала мясо, жарила, из костей варила суп, в который ложила 2 картошины и это был обед на трёх взрослых и ребёнка. А было и так что не молги даже молоко купить, чтоб ребёнку кашу сварить, зарплаты по 3 месяца не платили, приходилось унижаться и продовать гумунитарную помощь (детское питание), т.к. у ребёнка была страшенная алергия на эти порошки, как последняя торгашка, чтоб купить молока и манки.
Вы там самое главное пропустили... теперь обкаканные попы чем вытирать будем? лопухами? дюссельдорфский производитель туалетной бумаги обанкротился, а бильд жёстковат для этих целей.
так обанкротился один производитель и то тот что в не ходу был, мало кто брал эту наждачную бумагу. А производители нормальной бумаги как работали, так и работают.
так обанкротился один производитель и то тот что в не ходу был, мало кто брал эту наждачную бумагу. А производители нормальной бумаги как работали, так и работают.
Чтобы было понятно о каких производителях "наждачной" бумаги речь, это, к примеру фирма Hakle, т.е. одна из считавшихся наиболее качественной и дорогой.
https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article236444957/toil...
Toilettenpapier: Papierindustrie steht unter Druck
Und es könnte noch schlimmer kommen. Denn die Papierindustrie gehört zu den besonders großen Energieverbrauchern und die Unternehmen der Branche nutzen für die Erzeugung in der Regel Gas. So schlug der Verband der Papierindustrie schon im Sommer Alarm. „Im Hygienepapier-Produktionsprozess sind wir besonders auf Gas angewiesen“, warnt der Vize-Präsident des Verbands und Chef des großen Herstellers Wepa, Martin Krengel, „bei einem Wegfall können wir die Versorgungssicherheit nicht mehr gewährleisten".
Но это, наверное, все плохие производители, "наждачную бумагу" которых никто не покупает, а нормальные как работали, так и работают.
Чтобы было понятно о каких производителях "наждачной" бумаги речь, это, к примеру фирма Hakle, т.е. одна из считавшихся наиболее качественной и дорогой.
https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article236444957/toil...
Toilettenpapier: Papierindustrie steht unter Druck
Я почти каждый день проезжаю мимо этой фирмы Hackle.
Так вот, где-то последнии 2 года я заметил, что никакого движения около их зданий не происходит. Создавалось впечатление, что никого там нет.
А в последнии 3-4 месяца эти здания снесли. Участки там лакомые 😉.
Мне не надо объяснять, что такие вещи быстро не планируются?
Так что мне что-то не верится, что эта фирма вот так просто с бухты-барахты обанкротилась. Выглядело всё как заранее запланированное дело.
Мне не надо объяснять, что такие вещи быстро не планируются?
Т.е. вы утверждаете, что Verband производителей и СМИ обманывают, а на самом деле у "нормальных" производителей все прекрасно и никакого давления в связи с ростом цен на газ у них на самом деле нет?
А с какой целью Verband производителей и СМИ обманывают? Их Путин тоже подкупил, чтобы панику создать?
Т.е. вы считаете, что в демократичной Германии СМИ обманывают народ?
Так вот, где-то последнии 2 года я заметил, что никакого движения около их зданий не происходит. Создавалось впечатление, что никого там нет.
А в последнии 3-4 месяца эти здания снесли. Участки там лакомые 😉.
У фирмы, на которой я работаю был кусок земли и на нем штук 6-7 зданий. Так там лет 10 не было никакого движения и никого там не было. Потом этот кусок продали. Только фирма не беднела и не банкротилась, просто скинула ненужное.
Вы реально думаете, что ради продажи участка, фирме необходимо банкротиться?
Я утверждаю следующее:
- в этой статье муссируется пример Hackle, что они обанкротились. Больше особо ничего.
- В моих глазах банкротство именно этой фирмы совсем не сейчас произошло, а намного раньше "запланированно" было. Когда во время короны туалетная бумага стоила "сумасшедших" денег, сложно представить, что эта фирма не набила карманы.
- и СМИ любят передраматизировать, особенно с подачи лоббистов.
Насчёт цен и влияния расходов на энергию: вот когда будет известно, какой процент в продажной цене занимает энергия, тогда можно будет что-то сказать. И самое главное, сравнить с повышеним продажных цен.
Вот пример: цена продукта до повышения € 1,-. В этой цене были 10% на энергию, итого € 0.10,-. Энергия повысилась в 3 раза => € 0.30,-. Продажная цена выросла в 2 раза => € 2,-
Я думаю, что ясно, что повышение продажной цены с лихвой покрыло дополнительные расходы на энергию.
Но как всегда: gejammert wird immer. 😉
У фирмы, на которой я работаю был кусок земли и на нем штук 6-7 зданий. Так там лет 10 не было никакого движения и никого там не было. Потом этот кусок продали. Только фирма не беднела и не банкротилась, просто скинула ненужное.
Вы реально думаете, что ради продажи участка, фирме необходимо банкротиться?
Я уже наблюдал несколько закрытий фирм. Это всё не быстрые процессы и продолжаются несколько лет. Есть фирмы, которые честно говорят, что мы закрываемся к такому то числу, прощаются с клиентами/поставщиками и работниками тоже по человечески. А есть и другие, для которых "дешевле" довести дело до банкротства.
Например продажа участков перед банкротством тоже признак того, что проблемы у фирмы задолго до банкротства начались.
С этой дорогой туалетной бумагой на мой взгляд дело ясное. Люди становятся проще, не хотят платить за ненужное. В Алди прекрасная туалетная бумага, зачем в 2 раза переплачивать? Тем более Цукерберг ходит в футболке самой простой. Потребительская корзина меняет свое наполнение. Вот в Албании ужасная туалетная бумага, по крайней в среднем ценовом сегменте, ну так там это не предмет первой необходимости.
Люди становятся проще, не хотят платить за ненужное. В Алди прекрасная туалетная бумага, зачем в 2 раза переплачивать?
https://www.derwesten.de/panorama/vermischtes/aldi-lidl-ne...
Так туалетная бумага из альди тоже по словам производителя под угрозой. Но он тоже врёт, наверное. Вон Базилио выше на паре цифр рассчитал, что у них на самом деле все чики-поки, на самом деле они просто участки продать хотят.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/gasverbrauch-netzag...
Г-н Мюллер, шеф BNA , возмущён слишком высоким расходом газа.
кмк, те митеры, которые будут позже( в 2023) платить высокую цену как Nachzahlung окажутся в выгоде из-за высоких темпов инфляции:
https://www.welt.de/wirtschaft/article241371749/Hohe-Preis...
И не только митеры, а все, кто будет расплачиваться " опосля" фантиками.
к примеру фирма Hakle, т.е. одна из считавшихся наиболее качественной и дорогой.
ну вообще-то я о ней и писала и по мне так качество так себе, но и к дорогим не относится. Zewa более мягкая и естествено стоит дороже
Вроде бы уже есть многоразовая туалетная бумага. Она еще и спасает лес от вырубки, так что при вступлении в партию зеленых должны проверять какой туалетной бумагой польузется кандидат.
Вытер и постирал: многоразовая бумага завоевывает все больше поклонников в Европе и США
Вроде бы уже есть многоразовая туалетная бумага.
так это китайцы для РоZZии производят
. Лес вырубили, лопухам рости негде
Поскольку срок два года, то лично у меня Надежда, что население Германии предпримет какие-либо меры против вредителей из правительства🤬🤬
Если же этого не произойдет, то чего заботиться: пусть приходят и проверяют . У нас все равно каждый год Therme Wartung . Возможно совместить
Ничего страшного. С потребителями газа и так носятся, как с яйцами в инкубаторе.
Я не прочь поддержать заведения типа больниц и бекераек, но почему я своими налогами должен ВСЕХ потребителей газа спонсировать, мне непонятно.
Думаю тем товарищам, кто брал по 100 тыщ кредита на ФВ и различные пумпы, это еще менее понятно...
Dabei sind die Maßnahmen bis spätestens dem 15. September 2024 durchzuführen
Если ничего не изменится, то мы озаботимся этим 15 сентября 2024 года.😊
НЕТ ГАЗА - НЕТ ГЕРМАНИИ? НЕМЦЫ ПОБЕГУТ ИЗ ГЕРМАНИИ В РОССИЮ ! Диверсия или авария? Утечка из газопровода Северный поток. Экономика Германии идёт на дно. Сегодня можно предположить, что без российского газа возможно не будет и самой Германии, в привычном её формате. Немцы будут массово мигрировать из Германии в Россию. - Видео на канале Романа Алябьева.
Вот, предлагаю посмотреть на этот график, который очень доходчиво объясняет:
1) почему будет взрыв цен на электричество (из-за цен на газ и связки "merit order")
2) насколько мало стоит электричество из возобновляемых источников
3) почему надо связку между ценой самого дорогого источника (сейчас газ) и ценой электричества для потребителя разорвать (это делается "простым" политическим решением)
4) почему надо просто тупо наращивать мощности возобновляемых источников электроэнергии (опять просто политическое решение надо)
В смысле будет взрыв цен? Так они итак взорвались уже . Про merit Order писали лет пять назад,что модель опасная. Почему взвешенные коэффициенты хотя бы не вывели, это вопрос к приоритетам.
Вместо "тупого" наращивания ВИ достаточно выгнать всех зелёных хотя бы и правительства.
И запустить АЭС, которыми запугано население в Германии
Для ветряка места необходимы , иногда рядом с жилыми помещениями или вырубкой деревьев.
Для ветряка. А если не для ветряка то для линий высоковольтной передачи . Которые снова таки могут возле жилых помещений проходить
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/chemnitz/brand-erbi...
Я устал тебе 2×2=4 объяснять.
Как только есть соединение с сетью, тебе не принадлежащий, тебе надо разрешение на это соединение от собственника сети. Вот представишь ему план вместе с лимитером, он одобрит, квалифицированный электрик подтвердит правильность подключения и только тогда можно повернуть рубильник.
Какие 2×2, нет понятия как перевести слово Speicher не спросят об этом на форуме (хотя уже не раз писалось о том шпайхере).
Вася живёт в своем мире, там наполовину Польша и всё делается по-польски, поэтому что бывают какие-то Vorschriften выбивает из привычной колеи.
и что мне будет,если не предоставлю? это обнаружить невозможно насколько страшны последствия?
я всё подряд суну в розетку,там половина самодельного , если так сложно - можно устроить переключатель, чтобы не мешать существованию частной сети,так даже дешевле
н.п.
Строительство ветряков сталкивается с местечковыми трудностями:
https://m.focus.de/finanzen/ausbau-zum-erliegen-gekommen-i...
Да, по регионам иногда сильно цены отличайuтся. Я когда в прошлом году заключала договора, все у одного поставщика, для Берлина было 25 центов, для деревни рядом с Берлином 35 центов.
я тут уже в теме писала, что в связи с подорожанием газа планируем утепление одного из наших многоквартирников, того который в собственности с 2017г. На днях встречалась с фирмой, с хорошей репутацией, из нашего города. Назвали цену за 16см Styropor- 120€/м2 фасада. В нашем случае получается примерно 60-70 000€ за стиропора при жилой площади в 400м.кв. Это примерно чистая Kaltmiete с дома за два года, то есть вообще не смертельно даже для нас частников. Большие же Wohngesellschaft по идее такое оплатить могут без проблем и сократить на порядок Heizkosten своих съемщиков.
а не может ли получится так, что начнёт плесень ползти после этого утепления? у нас порешали что не будут утеплять фасад дома 1965 года постройки, т. к. нет достаточной вентиляции там, точнее она происходит через стены:)) решили только чердак утеплять и хайцунг модернизировать…
.поставили пластиковые окна лет 15 назад, на одной стороне и 5 лет назад на другой….те что старые - резинки уже почти в труху от постоянного конденсата….
по идее такое оплатить могут без проблем и сократить на порядок Heizkosten своих съемщиков.
И увеличить аренду, в соответствии с модернизацией. Для сьемщиков " те же яйки, только в профиль". Ну может сейчас когда цены на энергоносители взвинчены расчёт будет выгоднее выглядеть. А до сих пор у митеров не настолько сокращался расход отопления, насколько повышалась арендная плата. Т.е. до сих пор утепления домов для митеров были невыгодно.
А до сих пор у митеров не настолько сокращался расход отопления, насколько повышалась арендная плата
Это откуда такая информация, статистика по Берлину? Могу представить, что в ваших словах большая доля правды, но на мой взгляд- это две разные темы: стоит ли утеплить имеющиеся объекты и насколько это оправдано, как быстро это окупится. В каждом отдельном случае надо рассматривать все аспекты, каждого отдельного фермитера.
Я считаю, что неутепленный дом- это уже анахронизм. Ну и мы похоже, на данный момент, очень много сможем списать с налогов, плюс светит Förderung в районе 20%.
Да и не у нас в планах повышать арендную плату после утепления, тем кто живет в доме, только при новом заселении.
И как давно считаете? 😁
Как архитектор, так всегда, если речь идёт о проектировании в Европе, а не в Африке. Даже в России не строят многоквартирное жилье без утеплителя уже лет 30+ть.
Как, владелица жилья для постоянного проживания в Германии, так с недавнего времени, как появилось время и возможность инвестировать в уже купленные объекты. Новые домики все равно при нынешних процентных ставках не выгодны/не потянем, плюс резервов на новые проекты пока нет.
Это откуда такая информация, статистика по Берлину?
Нет, я статистику по Берлину не собирала. Несколько примеров от знакомых и родственников. И к сожалению ни одного примера, где бы это утепление оказалось выгодным для митеров.
Если посчитать на вашем примере, то если взять для расчёта названную стоимость 70к, от них 11% это 7,7к. Т.е., чтобы утепление стало выгодным для митеров экономиться должно более 7,7 к в год. Ну с новыми ценами может как-то эту цифру можно будет сэкономить, а вот с прошлогодней ценой ну никак не получится.
Сколько вам пообещали экономию? Ну к примеру 20-30% . Если 7,7к это 30%, то их сэкономить можно, если ранее платилось не менее 25,67к только за отопление. При 20% вообще 38,5к в год только за отопление. Ваши жильцы столько тратили?
Ну и по факту, обещанная экономия в 20-30% обычно почему-то никогда не выходит.
но на мой взгляд- это две разные темы: стоит ли утеплить имеющиеся объекты и насколько это оправдано, как быстро это окупится. В каждом отдельном случае надо рассматривать все аспекты, каждого отдельного фермитера.
Я считаю, что неутепленный дом- это уже анахронизм.
вот он - электорат электорат нынешней партии зелёных! 🙃 Оказывается "стоит ли утеплять" и "насколько это оправдано" - две большие разницы. Т.е. так допускается, что неоправданно, но стоит, просто потому что анахронизм. 🤪
Да и не у нас в планах повышать арендную плату после утепления, тем кто живет в доме, только при новом заселении.
Не мне вам давать советы, наверное. Но зачем дарить свои деньги митерам? Мита за два года это очень много. Т.е. вы просто два года бесплатно сдавали дом?
Тем более 11% это максимум. Вы можете и 7% сделать.
Я, например, в прошлом году утеплял крышу и повысил аренду Митеру наверху на 8%. Но и то, только потому, что он недавно заселился . Цена и так была приличная.
Грундпрайс, кстати тоже подняли на 2 евро в месяц.
Ну и при большем расходе, конечно, arbeitspreis немного дешевле, но разница никак не с 70 до 16 (и даже не до 27).
Не мне вам давать советы, наверное. Но зачем дарить свои деньги митерам? Мита за два года это очень много. Т.е. вы просто два года бесплатно сдавали дом?
Ну архитекторы-они фантазеры по натуре, некоторые ещё и альтруисты, поэтому для них, частников, это не смертельно. да и момент выбран самый подходящий👍, цены на газ выросли, цены на стройматериалы галопируют наверх.
ну и "не у нас в планах повышать арендную плату" и не повышать арендную плату -это "две разные темы". Повысить можно и без планов, просто увидев окончательную стоимость процедуры утепления.
Я тоже. Я вот прям вчера помогала даже бывшему митеру по налоговой декларации, забесплатно. У него была большая доплата за газ и электричество. Я тогда как эти цифры увидела, аж сама загрустила, хоть и не я газ жгла, все-равно неприятно митеру такую весть приносить. И дарить тоже не хотелось, я же сама бедная, вся в кредитах... А потом вот придумала как ему их через налоговую вернуть.
Недавно другому митеру унитазный бочек поменяла сама забесплатно. Там прокладка прохудилась, он хотел сам поменять и сломал все крепление, а оно было цельное с бочком. Поэтому пришлось весь бочек поменять, я сама бочек новый купила, поставила и даже не ругалась.
А вообще да злая, завистливая и ехидная. Ну что поделать? Не все же рождаются добрыми, успешными и вежливым. И должен же кто-то фон создавать, на котором добрые будут хорошо выглядеть...
Недавно другому митеру унитазный бочек поменяла сама забесплатно. Там прокладка прохудилась, он хотел сам поменять и сломал все крепление, а оно было цельное с бочком. Поэтому пришлось весь бочек поменять, я сама бочек новый купила, поставила и даже не ругалась.
Апплодирую стоя ! У тебя есть подходящий инструмент ? Я думал, я один здесь сантехник-любитель, оказывается есть люди с такми же хобби
Грундпрайс, кстати тоже подняли на 2 евро в месяц.
Ну и при большем расходе, конечно, arbeitspreis немного дешевле, но разница никак не с 70 до 16 (и даже не до 27).
цены как на электричество, так и на газ сошли с ума и разнятся в разы по Германии. Там где мы сами платим электричество пока ещё грундпрайс в районе 10-20€ и цена киловатта от 12-24 сентов, правда до сих пор не пришло повышение, наверное удивление впереди.
Сколько вам пообещали экономию?
Я надеюсь на уменьшение расходов на отопление в 30-40% .
В 2020г. при старых ценах на газ выходило 10 000€ в год, (жилая площадь 400м.кв.) в среднем 100€ Heizkosten в месяц на квартиру в 50м.кв.
Новых цен на газ я пока ещё не знаю, но экономия даже при старых ценах неплохая-3 000- 4 000€ евро в год, то есть утеплитель окупается за 20 лет.
Дома утепленные пенопластом через некоторое время ужасно плесневеют, выглядит отвратительно. Через 20 лет придется все оторвать и утеплить по новой.
О пожароопасности пенопласта думаю не надо говорить, это и так все известно.
Если уж вам так хочется сделать доброе дело для своих жильцов, сделайте приличное утепление.
Дома утепленные пенопластом через некоторое время ужасно плесневеют, выглядит отвратительно. Через 20 лет придется все оторвать и утеплить по новой.
Снаружи. У нас в округе очень много таких домов, некоторые как погорельцы выглядят
😎 за 20 лет фасад можно пару раз покрасить, чтоб как погорельцы не выглядил.
Я слышала о плесени внутри. Почему точно не в курсе, я этим вопросом сильно не интересовалась, ибо лично меня это не касалось. Это были случаи, когда и окна одновременно меняли на пластиковые. Ну и типа воздухообмен нарушался.
Один человек рассказывал, что им утеплили пенопластом и поставили тройные стеклопакеты. И им приходилось буквально каждые пару часов открывать окна, иначе была высокая влажность и даже трудно дышать. Опять же технического объяснения у меня нет, это был просто рассказ жильца.
Я надеюсь на уменьшение расходов на отопление в 30-40% .
В 2020г. при старых ценах на газ выходило 10 000€ в год, (жилая площадь 400м.кв.) в среднем 100€ Heizkosten в месяц на квартиру в 50м.кв.
Новых цен на газ я пока ещё не знаю, но экономия даже при старых ценах неплохая-3 000- 4 000€ евро в год, то есть утеплитель окупается за 20 лет
Ну, если честно, очень сомнительно что будет экономия на 30-40%. Но возьмём для расчёта такую экономию и приведённые цифры. Если, к примеру это будут делать фермитеры, которые таки поднимут стоимость аренды по модернизации на 11% в год, а это 99,9% фермитеров, то митеры будут платить в год на 7,7к больше, экономя в лучшем случае 4к, т.е. в сумме не выигрывают, а теряют 3,7 к в год. Поэтому для митеров, как я уже писала выше, такие утепления невыгодны.
У меня тоже обшит пенопластом и окна пластиковые .Четыре организма живут, влагу выдыхающие.Над плитой вытяжка на улицу выведена.
Кроме ванной комнаты сильно много как бы и не проветриваем ,кубов много воздуха на 4 человека. Когда еще стиропора не было за диваном придвинутым к наружной стене появилась плесень ,сейчас нет. стенка то теплая стала .
По поводу того что стены темнеют снаружи .Бывает, у меня соседний неутепленный дом недавно красили ,северная стенка довольно таки потемнела.
На стиропоре тонкий слой штукатурки, он к утру выстывает ,так как получает мало тепла изнутри дома, ну и образуется конденсат и могут появитсья альген, им это нравится . Поэтому выпускают краски для WDVS , позволяющие штукатурке быстрей высыхать чем с обычной ,ну или с химией против альген.
У меня уже 14 лет стиропор ,вроде пока не почернели стены ,правда северной стены у меня нет.
А из ванной комнаты нет полуактивной вытяжки на улицу?
Мы сделали сразу, как кафель меняли. Моторчик в стене, выход- на улицу. Моторчик "запитан" на включатель освещения. Т.е.включаешь свет в ванной- сразу крутится моторчик.
На Родине( Алма-Ата, КЗ) никогда нигде в квартире и в частном доме у бабы/ деда плесени не было. Но и воздух там суше, хотя из-за гор с 3 сторон практически безветренно.
А где Вы жили на Родине? Плесень там в жилье росла?
А из ванной комнаты нет полуактивной вытяжки на улицу
Нет ,есть окно большое.
. Но вот такая вытяжка все же было бы наверное не плохо.я иногда люблю залечь на часок в горячей воде:)
А где Вы жили на Родине? Плесень там в жилье росла?
Я жил в северном Казахстане в хрущевке , окна деревянные ,замазка, пластиковых окон еще не было тогда, плесени тоже .Хотя отопление было всегда плохое ,зимой холодно часто было в квартире.
Спасибо, понятно.
У нас в ванной тоже есть окно( двойной стеклопакет, пластик). Открывается на кипп( неск.уровней) и просто настежь. Но именно этот моторчик-хорошая штука. Правда иногда надо убирать пыль с лопастей.
Я знаю хрущёвки с деревянными окнами. Но там зимой были двойные рамы( моя мечта). М.б.моим родственникам везло и у них в такой квартире был дерев.пол( широкие доски), ковры ясное дело и хорошая котельная в селе. Не помню, чтобы там было холодно. Но это и НЕ северный КЗ, а пригород А-ты. Да, большие чугун.батареи. Наверное, почти у всех были.
У нас кввртира (прошлая) и до утеплени теплая была и после тем более. Зимой температура и без отопления ниже 20 практически не опускалась. Дом хорошо заизолированный был. Но эффект полиэтиленового мешка и чем больше его изолируй и утепляй, тем сильнее этот эффект, т.е. обшивка стеропором не помогла в плане плесени ни на каплю, даже усугубила. Ну и, как я поняла, перепад температур между внешней средой - улицей и внутри помещения вызывал плесень на тех стенах. Возможно ещё виной архитектурные причины - отсутствие вентилляции и движения воздуха (?), только окна часто открывать, но после закрытия через короткое время снова высокая влажность. Выехали из той квартиры перекрестились. Жаль только мебели и вещей, всё там проплесневело.
(В ванной ни окна ни принудительной вытяжки (моторчика) не было), в кухне выхода на улицу (выведения вытяжки на улицу), конечно, тоже не было)
А там, в стране исхода, у нас никакой изоляции в домах не было, ветер гулял, сквозило из всех щелей, оконных рам, вытяжек. На зиму щели к оконным рамам заклеивали бумагой на клейстере, о плесени и не знали, не было такого, даже при холоде в квартирах и неоткрывании форточек зимой. Даже вещи столетней давности в старой бабушкиной хате и признаков плесени не имели. О том, что такое плесень узнала только здесь.
хорошая котельная в селе. Не помню, чтобы там было холодно. Но это и северный КЗ, а пригород А-ты. Да, большие чугун.батареи. Наверное, почти у всех были.
А у нас вообще было печное отопление на угле и никаких батарей. Печь в центре дома на стыке 3-х комнат, получается печка в кухне и ещё у 2-х комнат прилегающая к печке тёплая стена. Остальные комнаты уже только воздухообменом обогревались, в них и было прохладнее, но плесени и там никогда не было. На зиму покупался грузовик угля, не знаю сколько в кубометрах и его хватало на всю зиму ещё и с остатком. Уголь был тоже разный простой и очищенный. Очищенный вообще-то был для металлургической промышленности, но частникам тоже иногда перепадал.
а ещё хотела спросить, на упомянутую доплату от государства в 20% надо Energieberatet нанимать? И 20% на конечную сумму ( она может быть любая?) или там по сумме есть ограничение?
Потому что когда на одном объекте котёл меняли, то котёл обошёлся в 90к, а а доплаты о государства расчитывались только на 60к, а не на всю сумму.
Я считаю, что неутепленный дом- это уже анахронизм.
Ну наконец-то глас разума в этом тёмном царстве неспособных, да эт ладно, нежелающих видеть смотреть далее собственной уже вроде и немолоденькой переносицы.
Коллега, моё почтение.
А дело было так, спокон веку профессия политика была продажной, для этого применялся один и тот же метод- убеждение электората в правильности принятых решений и выгодности их для него.
Когда к власти пришли красные то поделили страну на 4 участка в сфере энергитичской , Клемент там был в самом апофигее, за что у ного потом отобрали красные шаровары дали пинка отовсюду, ну откуда смогли, но бабла он срубил, кстати картельамт и не пикнул.
Потом зарубили развивающуюся отрасль
30 тыщ эт так, официальная версия, на деле 90-110 плюс миллиардные подаренные в Азию технологии, это ж надо, в среднем семья платила за ЕЕГ ( енерги гезетц) в год 40€, плата шла в развитие фотоволька, визгу было, здесь всключительно, щас многие готовы публично отдасться на Алексе если эта сумма будет означать месячное повышение.Но паровоз не только ушёл, его разобрали на металлолом вкупе с запасным путём на котором он стоял, а природа не терпит пустоты, её заполнил Владимир Владимирович.Ну а куда он девает полученные от позволившего себя оболванить здешнего населения думаю напоминать нет необходимости.
Взрощены мы все на одной культуре, хотел было написать воспитаны, но применил более подходящий термин. Кто виноват челу мыслящему далее обьяснять не нужно, перейдём ко второму извечному вопросу.
Тут даже альтернатив не наблюдается, до того всё ясно, инвестировать, инвестировать и ещё раз то же самое, как завещали великие денежные воротилы мира сего.
Напомню один гешефт Рокфеллера, ещё в совке читал, хотя подтвеждения не попадалось, он в Китае распространил лампы, типа наших керосинок, они бесплатно раздавались населению миллионами, но горело в ни только одно масло которое продавал, напрягитесь дамы и господа, тот же Рокфеллер, одно из его выражений у меня в автоподписи.
Потом подобное проделала СОНИ продавая свои магнитофоны за бесценок, а запантованные кассеты приносили миллиардные прибыли, потом друкеры с их краской.
Ах да, куда инвестировать, тут ещё проще, в сберегающие и в вырабатывающие энергию технологии, в нашем случае в утепление и фотовольтайк . Я это предлогал тут неоднократно, на меня набрасывались вроде бы неглупые люди, мол едиственное что мы хотим -это дешовый газ , как раньше.Не для того вас садили на эту иглу, надеюсь хоть щас дошло, хотя, блажен кто верует.
Новых цен на газ я пока ещё не знаю, но экономия даже при старых ценах неплохая-3 000- 4 000€ евро в год, то есть утеплитель окупается за 20 лет.
Что б два раза не вставать, правильно считать гульдены тут умеют 4 чела, Лео, Макс, Сергей и майне венигкайт, первые двое не появляются по причине нежелания общаться на создавшемся уровне, Сергей наверняка плюнул потому как бесполезно, ну а я иногда снисхожу, калькуляция выглядит так.Берём названные Вами выше 70 000, вполне приемлимая сумма для небольшого многоквартирника, умножаем на 4,5%
( цинзы плюс тильгунг, 3,5 плюс 1, тоже достигаемые сегодня показатели) будет 3150 в год, делим на 12, 262,5 €, отнимаем абшрайбунг, возможное повышение за модернизацию, снижение расхода на отопление и выходим примерно на ноль, то есть окупится сей гешефт с первого дня, это я ещё о ценах на энергоносители не заикался, просто не знаю направление их движения, но сиьно тендирую на повышение, как минимум искуственное, как на бензин каждого 1 Января в течении 5-ти лет.
цинзы плюс тильгунг, 3,5 плюс 1, тоже достигаемые сегодня показатели) будет 3150 в год, делим на 12, 262,5 €, отнимаем абшрайбунг, возможное повышение за модернизацию, снижение расхода на отопление и выходим примерно на ноль, то есть окупится сей гешефт с первого дня
То что фермитер переложит затраты на энергетическое санирование на митера это и так понятно.
Вопрос то в другом. Что делать ?
1) Начинать масштабное энергетическое санирование сейчас, набирать кредитов под высокие проценты и потом их 20 лет выплачивать.
2) Вначале дождаться прояснения ситуации.
Если, как обещает зеленое правительство, через несколько лет вопрос с энергией будет решен за счет строительства ветряков и фотовольтайка по всей Германии, kWh будет стоить 10-15 центов, пункт 1 отпадает.
А что не так? Плата за отопление будет умгевандельт в повышение миты, брутто останется прежним, у меня во многих квартирах отопление только в ванной комнате включено, хватает на всю квартиру.
В фотовольтайк я не вкладываюсь по причине нерентабельности вызванной неверной, для потребителя конечно, ценовой политикой партий и правительства, но возможность при строительстве предусмотрел.
Ну каждый сам для себя решает. Лично я в обещания зелёного правительства не верю и пока для себя выбираю пункт 2. Во-первых, потому что нынче слишком многие ринулись в пункт 1, цены соответственно там взлетели, пусть там сначала все желающие закупятся и на их примерах можно посмотреть что и как работает или не работает. И во-вторых потому что проблема энергоснабжения касается не только отопления жилья, но в первую очередь индустрии. Вот когда вопрос энергообеспечения индустрии решится, тогда и будем посмотреть, надо ли что утеплить и как именно.
С какой звизды эт они высокие? 3,7 по актуальным данным, самое лучшее время по моим воспоминанием было когда они были 4,5, спрос ровный, дебилы не лезли в недвигу, хандверк загружен, но не так что год их ждёшь, конъюктура, ну просто заглядение.
Я могу завтра фото одного дома поставить
Да, интересно будет посмотреть.
У нас рядом на многоэтажке пенопластовый фасад горел (подожгли мусорные баки и огонь перекинул на фасад), жалко я фото не сделала, там тоже "картина маслом" была.
2) Вначале дождаться прояснения ситуации.
Вера в доброго царя будет ещё долго жить в бывших подданных Российской Империи славянского происхождения. Квазимода, на которого вы тут так бездарно наезжали читая советских классиков уяснил кто может и должен помочь утопающим, теперь катает свою аудюху за три копейки на сотку по Европе, да и энергитическими домашними затратами не очень озабочен. Я решил эту проблему несколько иным способом, оба руководствались одним принципом.
Ну и разочарую в очередной раз, всё что меньше 30-ти центов- это урожай со своей грядки, что б его обложить побором надобно конституцию изменить, далее сам догадаешься.
Утепление фасада не компенсирует повышения цен на отопление. То есть митер заплатит частично и за повышение цен и полностью за санирование.
Два взаимоисключающих друг друга утверждения. Конечно компенсирует, а там от фермитера зависит, я б с удовольствием санировал дом таким образом, практишь не доплачивая ни цента.
Если, как обещает зеленое правительство, через несколько лет вопрос с энергией будет решен за счет строительства ветряков и фотовольтайка по всей Германии, kWh будет стоить 10-15 центов, пункт 1 отпадает.
Где это написано? И в какие сроки? Я ещё успею дожить до этого? 😁
Где это написано? И в какие сроки? Я ещё успею дожить до этого? 😁
Момент, ты же сам писал про это пару месяцев назад ? О том что ветрогенерация в сочетании со всякими шпайхерами даст цену киловатта в районе 10-15 центов. Так зачем мне энергетическое санирование домов при таких ценах? Лучше подождать годика 3 пока туман рассеется и не лезть ни в какие кредиты.
Там одного слова не хватает, производственную цену, то бишь себестоимость, затем цена сети и госпоборы.
На тему трёх лет, многих знаю кто камин ставил с целью экономии, цены на дрова её всегда ещё сводили к нулю, последнее что слышал 400€ за кубик бухи, за точность не ручаюсь.
Здравствуйте, я тоже думаю, что все это пугалки, в реальности никому из наших друзей, родственников, друзей друзей, на работе, никому ничего не пришло. Даже если и повысят в два раза, не пострадает особо население. Ну будут вместо 4-х раз в год в отпуска ездить два раза. Ничего страшного. Особенно учитывая, что средняя зарплата на семью я думаю тут под пятак нетто. Так что вместо 500 заплатить 1000 за всю комуналку особо не пострадает народ. Думаю также наши политики рассуждают. Пережили же 1973 год, когда Ölembargo было и цены на все взлетели и ничего.
Где это написано? И в какие сроки? Я ещё успею дожить до этого? 😁Момент, ты же сам писал про это пару месяцев назад ? О том что ветрогенерация в сочетании со всякими шпайхерами даст цену киловатта в районе 10-15 центов. Так зачем мне энергетическое санирование домов при таких ценах? Лучше подождать годика 3 пока туман рассеется и не лезть ни в какие кредиты.
Про низкую и не подвержённую сильным колебаниям цену от возобновляемых источников энергии я писал.
Но вопрос то был, действительно ли наши политики хотят это flächendeckend ввести? Или будет опять, что поговорили и разошлись?
вы правы, что платить вместо 500 евро за коммуналку 1000 - это не страшно, но не страшно тем, у кого все-таки зарплаты позволяют. есть пенсионеры или зарабатывающие мало, у которых в конце месяца не остается ничего, им лишние 500 евро достать неоткуда. это раз.
а во-вторых, проблема же больше в том, что все тяжелое машиностроение, химия и прочие основные отрасли немецкой экономики завязаны на цены на энергию. они станут неконкурентноспособны и начнут закрываться, увольнять людей. а безработному как заплатить 1000 евро за Nebenkosten?
председатель EC - Жозеп Борель сказал на днях: Наше благосостояние основывалось на дешевых энергоносителях из России.
то есть еще раз, не на том, что в ЕС демократия и что они умнее других, а тупо на том, что был дешевый газ. это отрезвляет. и это реально его слова, погуглите.
Our prosperity has been based on cheap energy coming from Russia.
EC - Жозеп Борель сказал на днях: Наше благосостояние основывалось на дешевых энергоносителях из России.
Врёт аки путин, благосостояние любой державы это это образовательный уровень его граждан и правильные политические настройки, в Сингапуре нет ни своего песка, ни своей воды, Въетнам стал вторым производителем кофе после Колумбии, а энергоносители надо добыть, а это технологии и соответствуящее оборудование, кои в той России отродясь не производились.
ну наверное как и сейчас, знаем кучу молодых бугаев которые никогда практически тут не работают, сидят на социале. Помню как они посмеивались в ресторане над тем кто как они выражались, на фига нам пахать как эти идиоты немцы когда можно и не работая прекрасно жить, я уже тут пол европы объездил. Насчет пенсионеров незнаю, но знаю многих пенсионеров которые умудряются ездить в Израиль каждый год на мертвое море, те которые сюда приехали и уже были пенсионного почти возраста. Соответственно тут не работали. Слышала разговор кассира на кассе в лидл как она снова семьей собирается зимой в Доминикану.
Так что думаю тут многие больше прибедняются чем есть на самом деле.
Дома утепленные пенопластом через некоторое время ужасно плесневеют, выглядит отвратительно. Через 20 лет придется все оторвать и утеплить по новой.
Ничего такого особенно притягивающего плесень у пенопласта нет. Грязь и прочее из-за осадков появляется на всех поверхностях: съездите в центр вашего города, где стоят разные дома с всевозможной отделкой и вы увидите, что и крыши и балконы и светлые кирпичи и стены без утеплителя также покрыты слоем грязи. Окна и металл и кирпичи можно легко помыть, оштукатуренные поверхности приходится регулярно красить. На количество грязи на стенах влияет и направленме ветра и сторона света. Я сейчас на Балтике, тут особенно видно, как повышенная влажность и грязь портит здания.
Насчет пожаропасности: в нашем случае делается пояс из минеральной ваты между первым и вторым этажом.
Насчет пожароопасности. Недавно (с год назад) у нас, кажется, в Эссене сгорел комплекс новостроек (в новостях было), год постройки не помню, не то 2015-2016, не то 2018-2019, но постоено уже по современным энергисберегающим канонам.. От какой-то ерундовой искры (типа сигареты) произошло возгорание и огонь полыхнул по фасадам, побежал моментально. Там целое инферно было, огонь по фасадам просто "бежал", все эти облицовки пожароопасные сильно были.
нашла
https://www.derwesten.de/staedte/essen/essen-grossbrand-wo...
ell, вы же умная женщина, ну зачем такие ссылки-страшилки на уровне газеты Bild. Сколько миллионов зданий в Германии утеплено и сколько их сгорело и при этом погибло людей? Шанс умереть от ножа партнера, в автокастрофе или упав с лестницы в разы выше. В общем-Styropor, это новый Aids в этой теме.
А вам не всё равно кто что считает правильным (тем более на форуме)?
Мой отчим в бссср долгое время был начальником военной пожарной части, вот его ещё в 2000-х приходилось убеждать что по другому мы не достигнем нужных вертов и надо кровь из носа ляпать этот стиропор. Он был страшно против и рассказывал при каждом удобном случае подробности с обгоревшими трупами - ничего не помогло )))
Первый дом был из цигиля без утепления, все последующие только с WDVS - довольны 👍
Думаю, это ещё впереди, просто ещё не успели. Это же не сразу, на основе опыта, статистики, выявляются факторы риска и потом в страховках учитываются. Хотя, возможно, страховкам признать официально это фактором влияющим на риски (=размер взносов) им не позволят на политическом уровне.
Это говорит о том, что окно на фото вечно стоит на кип (а надо бы штослюфтен 2 раза в день), скорее всего кухня, в которой жарят и парят день и ночь; либо бад, в котором каждый день сауна, скорее всего север где солнца ноль, а может турки с кальяном.
У нас таких кошмаров спустя 16 лет (без покраски пока) не наблюдается.
Вот такие, как "следующие окна" я вижу на каждом втором доме с пенопластом. То окно, которое совсем черное, это конечно капец, живут там немцы, старички.
Справедливости ради должна сказать, что вспомнила один дом, где изоляцию сделали хоть и пенопластом, но очень грамотно, насверлили там дыр, сделали какие-то сложные системы вентиляции и плесени ни над одним окном нет.
Стена тут не при чем. Окно стоит на кипу для проветривания, тёплый воздух из окна идёт на холодную стену, от этого алген и грибок.
Если фасад хорошо изолирован, то внешняя стена намного холодней, таким образом эффект усиливается.
Если солнце не греет стену то эффект еще больше усиливается
не верят девушки )))
но может благодаря этим словам
тёплый воздух из окна идёт на холодную стену
моя мысль понятнее стала, хотя это какбЭ selbstverständlich.
Всё же не исключаю что именно в той комнате курят, из-за дыма тоже такая чернота кошмарная над окнами.
вы же умная женщина, ну зачем такие ссылки-страшилк
Зачем вы меня так оскорбляете?
Ну и я же никого смотреть не принуждаю. Кто хочет - показывает, кто не хочет - не смотрит.
Мне интересно знать и о недостатках, а кому не интересно, тот может ведь и не читать.
Всё же не исключаю что именно в той комнате курят, из-за дыма тоже такая чернота кошмарная над окнами.
Генау! В каждом окне по турку с кальяном, а в том, что почернее курят папиросы Беломор.
В том сгоревшем комплексе жила моя хорошая подруга, мне и читать не надо, все знаю из первых рук.
я вот нашла любопытную статью:
https://www.ingenieur.de/wirtschaft/haeuser-styropordaemmu...
И всетаки разные у этих материалов свойства и соответственно разные проблемы с влажностью:
Im Bereich der Dämmwirkung gibt es kaum Unterschiede. Mineralwolle ist etwas teurer, aber dafür auch Feuchtigkeitsausgleichend. EPS Styropor ist günstig, kann aber keine Feuchtigkeit ableiten. Zudem ist Styropor brennbar und Mineralwolle nicht.
Он готовит на газовой плите ,и приехал в Германию по такой линии, что вся родня дома осталась.
А мы готовим на электричестве и многочисленной родне одной утки из духовки не хватает, как минимум две нужно , саранча.
И каждую субботу как минимум три юбилея
да я вот думаю, то ли установить 18 градусов в доме газом, и каждому из 5 членов семьи купить по электроодеялу? Они вроде по 120 ватт, даже если по 10 часов в день их греть, по идее в разы дешевле выйдет, чем весь дом газом. Хотя на электричество нам ещё цену не сообщили...
Надеюсь, все таки сделают газпрайсбремзе для всех потребителей, что-то в СМИ подозрительно часто осуждается несправедливость газпрайсбремзе...
У меня в одной из квартир сданных в аренду одна из наружных стен утеплена изнутри ещё бывшим собственником. Вообще-то таких наружных стен 3, но утепляли только одну, возможно самую тонкую, я точно не знаю. Но я все-равно, на всякий случай к ней шкафы плотно не ставлю.
а то что стены охладятся до точки росы и начнут мокреть и покрыватся грибами - от этого одеяла тоже защитят?
у меня выход от теплообменника системы отопления + бочки с водой на солнечные коллекторы есть , если вместо солнечных панелей присобачить вот такое:
https://www.kohl-online.de/gebaeudetechnik/mobile-heizung/
выйдет отопление без разрешений и установок, немного не экономично, но чем не вариант аварийного отопления?
Или пока сократить отапливаемую площадь, т.е. в каких-то комнатах топить комфортно, в каких-то меньше, а какими-то может временно и не пользоваться. Ну типа в гостиной, где все тусуетесь топить тепло, а вечером расходиться по холодильником =спальнями, а морозильниками =рабочая комната пока не пользоваться. Ну это для примера, у вас может какая-то совсем другая комбинация.
Или пока сократить отапливаемую площадь,
Пока дети были маленькими нам дахгешос не нужен был , и не отапливали ,ну там минимум 15-16 градусов все равно было,но если при этой температуре там никто пары не выдыхает проблем нет.Если дети съедут , будет опять неотапливаемое помещение .
да и плесени боюсь.
Если помещение закрыто и тёплый влажный воздух в него не попадает, то плесень не образуется. Плесень получается, когда на холодную стену попадает более тёплый и влажный воздух. В помещениях, которыми пользуются это неизбежно, потому что там дышат, еду готовят, моются и т.д., поэтому, чтобы в неотапливаемом помещении не появилась плесень, его придётся держать закрытым и не пользоваться. Я как-то раз так делала, но тогда не из-за цен на отопления, а мне надо было растения перезимовать 🤣, я дверь в ту комнату все время держала плотно закрыто, чтобы тёплый воздух туда не заходил.
Зависит от ситуации. К примеру, когда матери 80-летие отмечали, то мы(дети) за весь банкет платили.
Возвращаясь к теме, у нас уже лет 10 стабильно 3600 квч выходит. При этом особых штромфрессер у нас нет, вода горячая от котла идет.
Вот меня и удивляет, как у Васи при тех же исходных данных расход в три раз ниже.
У меня тоже 3600 на четверых и компъютеров как У Васи немерянно.Лампочек Ильича ни у кого уже нет, у всех LED.
Разница, если я правильно не ошибаюсь , он в самом деле готовит на газе,ну и не знаю как там со шпюлькой,ну и работа наверное чистая ,стирать мало приходится.Это вроде такие основные поедатели электричества.
Да, электропитания много электричества жрёт и духовка тоже. Если регулярно готовить и блюда, которые готовятся небыстро, то вполне такой расход может набрать.
У меня мама -любитель утром один хлебушек на сковороде поджарить или в духовке запечь, у неё тоже расход в три раза больше моего.
ужас? даже если отопление будет 700 евро в мес это всёравно при зарплате 2000 нетто не так страшно, подумаем о Молдове с других странах содружества нищих государств, там квартплата 120 евро ,зарплата максимам 300 и крутись как хочешь, цены на еду бензин иногда выше чем тут , так что жаловатся надо им
так что жаловатся надо им
А разве мы им запрещаем жаловаться?
Тем более, что им бербока совсем недавно даже 77 миллионов из наших карманов подарила.
Но здесь то форум для русскоязычных жителей Германии, поэтому здесь мы жалуемся, а они на своих форумах жалуются.
, электропитания много электричества жрёт и духовка тоже. Если регулярно готовить и блюда, которые готовятся небыстро, то вполне такой расход может набрать.
Расход электричества в год 2.800, электроплита, готовлю каждый день свежее, одновремено может 3 комфрки работать + духовка, естествено и вытяжка работает пока всё готовится. Потом приходит дочка и готовит себе, в это время работает 2 телика и 3 лептопа. Стирака в выходной целый день + трокнер, ну и среди неделе если есть время, то спорт вещи стираем. Летом газонокосилка раз в неделю.
как можно достичь таких цифр?
Мы 9 месяцев точно дома, в отпусках месяца 2-3.
В прошлом году было 2200квч когда сушилкой пользовались каждую неделю. Стиральная машина у нас примерно два раза в неделю, готовлю каждый день ужин, но в духовке редко. ТВ -небольшой и популярностью не пользуется, холодильник тоже маленький и стоит на 8°С. Лептоп муж редко включает, два телефона и планшет заряжаем каждый день.
На отпуска, еду/напитки и образование детей тратим больше среднего.
На отпуска, еду/напитки и образование детей тратим больше среднего.
это не имеет значения в теме "растрата энергии", или?
Не дома мы тоже 2-2,5 месяца, но духовка часто, сушилка тоже и стирать я люблю (3 человека 4-5 стирок/неделя), а морозилки у вас нет?
Правда мы из дома работаем - это тоже электричество, а и полумрак я не люблю...
Мы по сравнению с вами штромфрессер, (правильно что фотовальтаик поставили), если зимой будет мало солнца, то не поставим вайнахтсбелёйхтунг;
где-то надо экономить, если цены повысят.
Кстати, что у вас с ФВ? За те 100 тыщ, что вы собираетесь потратить на стиропор, можно установить ФВ и снабжать себя и митеров дешевым электричеством и им же обогреваться и автомобили заряжать. Газ может не только подорожать в 10 или 100 раз, но и вообще исчезнуть.
Газ может не только подорожать в 10 или 100 раз, но и вообще исчезнуть.
На этом объекте мы получили положительный отает насчет Fernwärme. Осталось только узнать цену вопроса в ближайшее время.
Да и Luftwärmepumpe устанавливают только в утепленных домах.
Плюс мы в SH, тут солнце есть, но не в промышленных масштабах, так что vt это скорее Spaß в наших краях, Durchlauerhitzer от VT не заработает.
Но ветряков в SH туча.
Fernwärme у нас вроде мусор сжигает.
VT нас тоже модно на нашей улице, как минимум полкрыши; но у всех расход электричества намного больше нашего (1450квч за 11.5 месяцев)
Насчет VT в доме под сдачу, я тут спрашивала, но мне-малообразованной, плохо понятно какой прок от vt моим митерам, я не в состоянии посчитать отдачу. Но что дешевое э-во в сеть попадает, это да и оно попадает днем. А парят/варят в основном вечером.
Но в ближайшее время мы будем работать с Energieberater, посмотрим, что он скажет/предложит.
н.п.
Одну из швабских(!) школ начали отапливать дровами/ щепой:
https://www.spiegel.de/panorama/bildung/stadtbergen-wappne...
Теперь в принципе нужно снова вводить должность истопника .
пока детей не заставляют каждый день приносить по полену как 100 лет, ничего страшно не произошло ;)
А если серьёзно, то может и не придётся уж так сильно экономить народу
https://f7td5.app.goo.gl/V2pwdY
200 Milliarden Euro: Bundestag ebnet Weg für Gas- und Strompreisbremse.
плевать на инфляцию - намечают ещё
Я горжусь своей новой малой Родиной!🤩🤩🤩
https://www.landeszeitung.de/nachrichten/politik/661262-of...
Königs Wusterhausen ist damit eine der ersten Städte Deutschlands, die sich per Stadtverordneten-Versammlungsbeschluss gegen die Ukraine-Politik der Bundesregierung ausspricht.
In dem offenen Brief kritisieren die Stadtverordneten die anscheinend fehlenden diplomatischen Bemühungen, den Konflikt zu lösen und die Konzentration auf Waffenlieferungen an die Ukraine. „Eine Politik, die sich darauf versteift, dass es nur eine militärische Lösung dieses Konfliktes geben könne, nimmt Tod und Zerstörung – vor allem für zigtausende Unbeteiligte und Unschuldige – billigend in Kauf“, heißt es. Opfer dieser Politik sei letztlich auch viele ärmere Länder auf der Welt, darüber hinaus aber die deutsche Wirtschaft.
„Der Umfang des Gesamtschadens ist unabsehbar. Die Arbeitslosigkeit wird explodieren, gleichzeitig steigt die Zahl der Flüchtlinge, die Sozialsysteme sind jetzt schon völlig überlastet. Daraus folgende soziale und politische Unruhen sind zwangsläufig“, heißt es weiter. Der Brief endet mit der Forderung, „alles zu unterlassen, was diesen Krieg verlängert und alles dafür zu tun, dass die Waffen schweigen. Sowohl im Waffenkrieg als auch im Wirtschaftskrieg“, heißt es.
инициатива К-В.похвальна.
НО: после пресс-конференции Байдена и Шольца 07.02.2022 , и конкретно ответа Байдена на вопрос по СП2, заданный Шольцу!! лично у меня нет никакого сомнения, что Германия -полнейший раб США и ей указали ее место в пищевой цепочке прилюдно. Унизили Германию так, что это можно трактовать как объявление ей войны. Война ведь не обязательно ведётся стрелковым и прочим оружием.
Поэтому -Германия-даже если каждый житель Германи выйдет протестовать против подпитывание войны на Украине-ничего не решает без воли США. Даже если каждый человек мира выйдет на протест-активная фаза этой войны не прекратится. Скорее это будет принуждение к " миру".
Кстати, в ДиСе мне сказали, что вчерашнее видео с мэром Киева В.Кличко в аэротрубе Милана-брехня фейк.
Но лицо у него конкретно злое, когда он увидел, что его снимают на камеру:
https://yandex.ru/video/touch/preview/13844639532284016452
Кто знает?
Сорри, это был ответ на сообщение ell.
Вчера заглянула к одному продавцу кур-гриль, просветиться о ценах. 1 жареная курица( макс 1,3 кг) стоит 12 евро. Я только глянула на него и кивнула, приветствую. Он знает, что я русскоязычная. И он выпалил: " во всём виноваты русские!". Других людей рядом не было. Я усмехнулась и ушла.
Думаете, этот продавец правильно информирован о том, кто виноват, что его кур по 12 евро/ шт.не покупают?
Тем не менее, несогласие, как минимум, заявлено. Дабы как минимум не было впечатления, что все типа как бы поддерживают актуальную политику.
если каждый житель Германи выйдет протестовать против подпитывание войны на Украине
Я правильно понимаю принятие беженцев является одной из карт этой колоды?Ну и подкидывание пары десятков танков на фронт протяжённостью в пару тысячь км.Кстати Лепюард-2 таки не доехали, хотя Шольц обещал публично.
вяхири покрупней будут:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вяхи%D...
Кстати, мой отец -дитя 2.МВ. в А-те тоже голодали, пацанва голубей ловила и жарила. Так он рассказывал.
Сколько украинских беженцев приняли США?
Я бы не сказала, что это карты одной колоды. Скорее, звенья одной цепи.
Вы пресс-конференцию послушали? На русском она тоже есть в сети, перевод один к одному. Я слушпла на 3 языках.
Кстати, США выступили против образования русско-турецкого хаба на терр.Турции.
Какие СМИ, сейчас на них никто не смотрит. Это Kriegspropaganda и это понятно. Другое дело, что большая война началась со стороны России а не наоборот. Как её закончить, никто не знает. Германии достанется больше всего.
Зачем мне пресс-конференция? Там и так всё предельно ясно, почитайте и финской компании, один в один шли освобождать трудящихся от белофинов, Чехолсловакия 38-ого, Польша 39-го, но вернёмся к нашим баранам, то есть тех кого стригут, сначала вас садят на иглу-дешовый газ от одного поставщика, потом крантик закручивают называя всевозможных виновных, вы ведётесь, способ прост как мычание.
Но особо меня забавляет примитивность выходцев из Казахстана, ихние бабушки ехали туда в холодных теплушках, были выкинуты в голой степи, они обязательно эти рассказы в детстве слушали, как им помогали, как не помогали, а тут видети ли с их огромных налогов помогают предотвратить куда бОльшую катастрофу что уже случилась, за коричневых вон голоса отдают, ведь по той же бестолковке обратно и прилетит. СшА с путиным в одной лодке, как бы парадоксально это ни звучало.
На восточных немцев надежда, западные слишком наивны и доверчивы.
О, я Вам напомню что фляше бир выиграл с опережением в 800 голосов бегая в жлтых резиновых сапогах по разрушеной дамбе и обещая выплатить за смытые дома и имущество, когда дошло до дела, один такой восточный ненаивец открыто спросил почему ему за годовалую кухню заплатили 5000 когда она стоила 20.
-Цайтверт , ответил бывший юрист.
У гуся уши, лапы, хвост , перья, потроха, кости -тоже 15 % понятут. То, что на выброс.
В стародавние времена куриц вообще не держали тк есть там нечего а кормить надо зерном. Сейчас в Штуттгарте нильский гусь расплодился неимоверно. На него имею виды.
Всё равно это Flüchtling из Африки, местных гусей и уток обедает
мы тоже будем много платить, и за газ и за Strom.
я всё равно с оптимизмом смотрю в будущее. Вы не одна, кто живет в большом доме in einer ländlichen Gegend. что нибудь придумает наше доброе государство.
Пара ржавых танков не поможет Украине никак. Если бы Украине хотели помочь, надо было принимать их в ЕС и НАТО а не водить за нос. Чем дольше затягивается война, тем больше людей приедет сюда, и помогать им придется здесь. Чем мы им сможем сейчас помочь в нынешнем бедственном положении ?
Если бы Украине хотели помочь, надо было принимать их в ЕС и НАТО а не водить за нос.
Угу, а тогда автоматический вход в войну всей Европы вместе с Америкой и Турцией. И третья мировая...
Нет, спасибо.
И я думаю, что украинцы тоже понимают, что в данный момент это просто не возможно.
Никто никого за нос не водит.
Если бы Украине хотели помочь, надо было принимать их в ЕС и НАТО а не водить за нос.
ИМХО: И не хотели, и сейчас не хотят. Да и вообще в мире такого альтруизма никогда не было, в военные, как впрочем и невоенные союзы никогда не принимают с целью помощи, а исключительно с целью выгоды.
Опять же имхо, цель и была и есть дестабилизировать обстановку и ослабить определённые страны. Тыкали в разных местах, вот в Украине таки удалось. Ну и поставки оружия об этом же свидетельствуют -продолжают разжигать и усугублять конфликт.
Ну и поставки оружия об этом же свидетельствуют -продолжают разжигать и усугублять конфликт
Это даже я понимаю, хотя полностью далёк от политики. Как правительство собирается решить проблему с десятком миллионов беженцев, одновременно всякие декели финансировать, поддержать промышленность и прочий бизнес - непонятно. Gewerbesteuer, Einkommensteuer, Grunderwerbsteuer - по всем направлениям дыра !
Если какое то дело затеваешь, надо вначале с калькулятором посчитать свои доходы и расходы. И от результата уже дальше действовать. Казалось бы, все так просто.
Легче было принять их в ЕС в 2012 году в тогдашних границах, но почему то это сделано не было.
Нет, нельзя было в ЕС. Условие принятия в ЕС это членство в НАТО. Я так понимаю, это условие США. Довольно мудрый ход со стороны США, поскольку это собственно и разрушило проект ЕС, превратив его в филиал США и военную-политическую организацию, а не экономическую. А без этого условия можно было и Россию включить в ЕС, что собственно отцы основатели ЕС и хотели стратегически, т.е. максимально интегрировать экономики и делать гешефт. Но видно не судьба.
Во-первых трудно было бы " продать" остальным членам ЕС( вассалам) идею принятия в ЕС такого коррумпированного государства как Украина.
Во-вторых, она бы сразу на правах члена прильнула бы к " титьке" евробюджета, имея возможность отдать только чернозем и остатки угля. Т.е.это огромный " минус-гешефт" для Евросоюза.
В-третьих, в перспективе надо было разыграть конфликт на такой большой территории как Украина. Получилось.
Потому как если бы Украина была бы уже в ЕС( как и в НАТО), то Россия вряд ли бы начала военные действия против Украины открыто, как 24.02.2022. Т.е. спровоцировав СВО, можно любому пиплу внушить идею" Россия-это плохо"
Теперь Украину купили с потрохами, поставляя оружие, снаряжение, продовольствие, военных и проч. Она самой себе уже не принадлежит. Те Украинцы, кто это понял, разделились на 3 группы: уехали куда глаза глядят; убежали в Зап.Европу , т.к. здесь и дальше будут гарантированы выплаты беженцам.; убежали в Россию.
По теме:
Цена на газ и на электр.снижаться не будет.
Англия, конечно, уже не ЕС, но и там монархия не желает помочь деньгами пиплу в связи с повышением цен на энергоносители. Хотя дети королевы унаследовали сказочные богатства безналогово. Да если бы и с налогами... делиться с быдлом, испытывающим инфляцию на своей шкуре, монархия не будет.
Германии от всей этой геополитики достануться только вершки (как там в сказке). Корешки скушает кто то другой.
10 лет назад все, казалось, отлично идет, глобализация, открытые границы, невиданные перспективы.
Сидим сразу на нескольких стульях, танцуем на всех свадьбах.
Отмотать бы обратно 10 лет и все переиграть .
украинцам постоянно это внушали и цель-курс на вступление в НАТО и ЕС внесли в конституцию 20.02.2019.
я в 2005 был в Одесе,там валялись листовки ,как сейчас текст помню,
"мы не янки,мы - славьяне,
наши братья - росияне
"
и это при живом примере Преднестровья совсем недалеко , ну не дураки?
чтоже они своих славьянских братьев из чечни и бурятии сейчас гонят? странные какието, хотя в Молдове тоже ГанДодона выбрали больные на голову,он поклялся защищать,сука,Молдову, а потом поставил венки к памятнику солдат,которые на неё же и нападали,
теперь изза этих придурков Молдова оплачивает газ ,который бесплатно расходует бомжепреднестровье и всёравно там жить плохо,
правильнее всего поступила прибалтика, не туда-сюда , а сразу курс на нато,ес, и забрала у всех не местных право голоса , хотя теперь изза ес жить тоже не очень но намного лучше чем в "русском мире"
Существование СП2 штаты разрешили бы только, если Россия не зашла на Украину( пресс-конф). Но это теория, они бы придумали другой повод не допустить подачу газа/ завязать на макс.объём подачи/ год и т.д. по СП 2 , даже если бы вторжения не произошло. Надо четко различать причину и повод. Большинство людей думать не умеет и очень внушаемы. особенно внушаемы незрелые или выросшие в оранжерее.
Как в Германии, напр.
имхо.
Достаточно было прикрыть небо, Зеленский разговаривал с Блинкиным, если правильно помню, ну сверху оттуда, был послан, сказали копайте окопы, вас за три дня расхерачат, один из его команды, кто не сказали, был у нас наверху, у кого тоже не сказали, был так же послан, мол всё одно три дня ток продержитесь, но бездарность русских тут сыграла свою роль, отправили колонну пацанов без жратвы и подготовки, мол нагните хохлов, с хохлушками тож не церемоньтесь, хохлы постреляли их с двухстволок когда те пописить выходили, и так все 58 км.
Сдали Украину, инет полон доказательств, но тут не то общество что б те дебри лезть.
На тему что мы можем сделать, не покупать русских продуктов, никаких, газ и нефть включительно, я не знаю что тебе там ФДП пообещало, но явно какую-то хрень популистскую типа вышеназванной статейки произведшей столь бурную реакцию у местных клуш.
А ещё мы можем предоставить свои услуги по перевозке и переводу, а ещё услуги в поиске квартир, мы-то знаем как разговаривать со сдатчиками, а ещё свои есть, весь список из собственного послужного списка.
Сдал и свою хатёнку, и у местного крупного анбитера выклянчил, даже две, но с одной не срослось, клиенту пришлось уехать и меня там, ну вобщем персона нон грата я теперь, снял на своё имя ещё одну и сдал украинской женщине с детьми, много чо можно сделать,если совесть свою послушать и понятие.
Я одну семью возил, нашли хатку в соседнем городке, ну буквально за три копейки, 300 за трёшку, я ток для очистки совести поехал, но такого шрота и я не ожидал, как у бичей магаданских в теплотрассовых колодцах, а они мне
-Мы из Луганска бежали под обстрелом, потом из Киева, а ты нас хочешь засраной хатой напугать.
Хорошо тот город уже не брал беженцев, нашёл таки у себя получше.
Корабль может потонуть, не выдержит нагрузки.
Тебя ж выдержал,не зря вы Бильд читаете, а я не зря ящика не имею 10 лет, но радио слушаю, выборочно, берём год 2002, померло на 200 000 больше человек чем родилось, правительство давно уже взяло девизом, индер штат киндер, в смысле своих, а тут навезут европейцев, христиан, в кои веки Дазан истину сглаголил, открыто-то не скажешь, а все понимают.
Смотрел передачку, с Индонезии везут персонал в альтенхаймы, а эти сами приехали, очень правильно на сей раз поступили с эмиграционной политикой, ну в смысле сразу разрешение на работу .
Потому что это выглядит, как преднамеренное исстребление нации. Своим втирать про третий пол и однополую любоВ, и пусть пашут до 80-ти, чтоб им в голову не взбрело побольше своих детей завести, а чужих им на шею завозить...беленьких, темненьких, всяких... массовые переселения и плавительный котёл наций и так пока ни одного немца/француза/итальянца и т.д. не останется...
Ну да ладно. Все дело вкуса, кого-то все это радует, кого-то не очень.
-------
Цены на масло у нас, в сравнении с прошлым месяцем понизились, примерно на 20 евро за 100л. Но все-равно ещё дорого, выше 160 евро.
Продуктовые магазины сокращают время работы, урезать по паре часов в тёмное время суток.
Для потребителей не особо страшно, а вот колличество рабочих мест в магазинах, соответственно сократится.
Ещё в последнее время у нас ОБИ уменьшило освещение и распродают со скидками растения, видимо чтобы сократить на зиму отапливаемую площадь. Ну и поговаривают что строительные, возможно зимой на какое-то время вообще закрываться будут.
Цена "для потребителя" - это цена естественно отличная от биржевой + падение Евро по отношению к доллару. Потребители это "овцы", их стригут - важно не цена, а то чтобы эту цену потребитель мог заплатить учитывая что это "базовая ценность". А вцелом, ну ОК заплатит за газ - на неделю в отпуск меньше съездит. Есть такой персонаж на форуме Алексан, у меня это мерило достатка бгггг пока он плачется но в отпуск по высшему классу ездит регулярно, - не все так плохо ))
Сейчас я знаю в IG Bergbau, Chemie, Energie и IG Мetall - подняли зарплаты по тарифным сеткам ... из расчета чистыми(именно чистыми, netto) чтобы было от 50-100 Евро "+" в месяц у работника на тарифе. Плюс в конце года ещё каждый работник по 1,5 К получит к зарплате в январе 2023 и 1 или 1,5 в апреле 2023 (только пока IGBCE) ... Если кто не согласен, может тут "мельдоваться" я уверен найдется возможность решить их "проблемы" )))) бггггг А ещё лучше - выбирать левых и afd, тогда вас просто заставят воевать "за еду"(кстати не самого высокого качества)
Согласен - поднимать нужно было постепенно, а начинать ещё 7 лет назад вместо того чтобы зарывать бабло в землю.
Сомневаюсь что станет "дешевле" ... но советую всеже "дешевизну" измерять не в деньгах, а в частях от своих доходов .... Кпримеру: 1. какая часть уходит у каждого "на коммуналку" / 2. какая часть уходила на шпарбух (ну или на люксус)
Согласен - поднимать нужно было постепенно, а начинать ещё 7 лет назад
куда было подымать , даже на тот момент были цены больные , даже по сравнению с другими странами еу . одна вода не смотря , что мы в ней тонем , в три раза дороже чем в Израиле . там были коммунисты , тут империалисты
Сколько в части твоего дохода ты тратишь на коммуналку и жильё? (половина, весь, треть, ... одну десятую???) Ничего против Израиля не имею, но в плане работы и жизни в моём ранге Израиль на 5 месте снизу из топ 20и мест.
Никто из Германии в Израиль жить не едет, говорят - много, а жить не едут. Тем же занимаешься и ты тут приводя впример Израиль. Скорей наоборот что 5 лет назад Израилю пришлось требовать у Германии прекратить еврейскую эмиграцию.
Зрплаты 3,4 к EUR медиан, на социале годами никто не держит, медицина - все сами, отпуск 10 дней и т.д. и т.п. включая все - остается у израильтянина 35% от его заработка "на жизнь", минимальная зарплата 7 евро в час, пенсию на
неё не заработаешь, про недвижимость в Израиле можешь вообще забыть - у тебя её отберут на пенсии ибо как я сказал выше только 30% людей могут себе позволить уровень дохода на пенсии для содержания дома или хотя бы квартиры.
Я слышала, что у нас тарифники что-то получат, но я точные цифры и не запомянала, бо я к ним не отношусь, а своя получка меня больше интересует.
Тем не менее прибавка ниже инфляции и не покроет повышение расходов на жизнь.
In Mecklenburg-Vorpommern haben erneut mehrere Tausend Menschen gegen die deutsche Energiepolitik und Waffenlieferungen an die Ukraine protestiert. Wie Polizeisprecher am Montagabend sagten, kamen in mehr als 12 Städten etwa 6000 Demonstranten zusammen. Die Aktionen liefen in einigen Orten noch. Die meisten Teilnehmer wurden mit 1600 Frauen und Männern wieder in Schwerin gezählt. Dazu kamen jeweils mehrere hundert Menschen unter anderem in Wismar, Parchim, Ludwigslust, Güstrow, Neubrandenburg, Neustrelitz und Waren an der Müritz.
У нас вчера по новостям сказали, что цена на газ упала на -0 евро. В прямом смысле. Я не поверил своим ушам, перемотал назад и еще раз прослушал и даже записал на хендик. Из-за теплой погоды люди не включают отопление, а газовые резервы заполнены до отказа. Поэтому пока на улице тепло газ будет стоить дешево/бесплатно. Но конечный потребитель наверно всё равно будет платить.😏
Gaspreis fällt unter 100 Euro – Habeck spricht von „mittelfristig guter Nachricht“
https://www.welt.de/politik/deutschland/article241774795/G...
должен бy либо объяснить
Серь, у Райкина была сценка, дефект речи, а раскидать можно ток толпу, тут либо размножение личности, внутреннее, каким образом я умолчу, да и к тому же ты такой смелый, а на аватарке тебя нет.
Нонсенс.
Госппода, я поставлю несколько точек над известными буковками, ни один, ну а тем более ни одна не высказались о истиных причинах желания недавания оружия Украине, ХАЛЯВА, то что их детей собираются топить и жечь, ну разве это причина, на деле их убивают и другими различными способами, но и это побоку, а мне вспомнилас недавняя акция
Nach Aus für Mietendeckel: Tausende bei Mieterdemo in Berlin - ZDFheute
Nach dem Aus für den Berliner Mietendeckel vor dem Bundesverfassungsgericht haben in der Bundeshauptstadt mehrere Tausend Menschen für einen bundesweiten Mietenstopp demonstriert. Sie forderten mehr politisches Handeln gegen den "Mietenwahnsinn".
Тогда здешняя публика была категорически против, не было дамы восхваляющей смелость и правильность убеждений оси, а ведь это тот же халявный Восток, напомню, Берлин получает в год 4 миллиарда из казны куда вся Бавария с её БМВ и Сименсами платит 6. Я давно призывал вкладываться в свою энергетику, ни нихренасе, халаявное бабло отдавать, тогда платили россияне своей нищетой, щас украинцы своими жизнями, если б до эллочек это не доходило, они б брякнули об этом , ну по простоте душевной, ан нет, молчат как об лёд, то биш прекрасно понимают о причинах и следствиях, но слово, выделенное выше, какое ж сладкое, ну главное что б не подавились.
Обрадовались, что газумлаге отменили и газ дешевеет? А зря... )))
https://www.welt.de/politik/deutschland/article241793063/S...
500 миллионов $ ежемесячно, которые будет платить Германия на восстановление - это еще ерунда
Там уже план на 750 миллиардов зреет
А кто не согласен и будет открывать рот, рискует свободой
Wer Völkermord oder Kriegsverbrechen öffentlich "gröblich"
verharmlost, dem drohen künftig bis zu drei Jahre Haft wegen
Volksverhetzung. Eine entsprechende Ausweitung von § 130 StGB beschloss
die Ampel am Donnerstagabend im Bundestag.
https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/volksverhetzung-v...
В общем, жестче надо, можно и запретить партии и свободу слова до полного восстановления
Потому что это выглядит, как преднамеренное исстребление нации. Своим втирать про третий пол и однополую любоВ, и пусть пашут до 80-ти, чтоб им в голову не взбрело побольше своих детей завести, а чужих им на шею завозить...беленьких, темненьких, всяких... массовые переселения и плавительный котёл наций и так пока ни одного немца/француза/итальянца и т.д. не останется...
украду у Вас. Более точно сказать о том, что сейчас происходит не возможно.