русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Grundsteuererklärung 2022

18807   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle
aaa-elita Спартаковна14.09.22 14:31
aaa-elita
NEW 14.09.22 14:31 
in Antwort риана 14.09.22 14:19
А грундштоерэрклэрунг отдельно от обычного штоерэрклэрунга подается?

Он вообще при нашей жизни еще ни разу не подавался. Его в этом году первый раз запросили из-за предстойщей реформы.

Grundsteuerbescheid можно каждый год получать или не каждый, но при каждом изменении. Например при изменении Hebesatz


обычного штоерэрклэрунга

Что есть обычный штоерэрклэрунг?

Ейнкомменштоерэрклэрунг? так и его не все подают...

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
риана патриот14.09.22 15:23
риана
NEW 14.09.22 15:23 
in Antwort aaa-elita 14.09.22 14:31

Это я понимаю, мой вопрос, подается Грундштоерэрклэрунг 2022 в Ейнкомменштоерэрклэрунге как дополнительное Анлагэ или это совсершенно отдельный штоерклэрунг, т.е. подается независимо от Айнкомментоерэрклэрунга?

риана патриот14.09.22 15:26
риана
NEW 14.09.22 15:26 
in Antwort aaa-elita 14.09.22 14:31

Ну и как я из цитаты выше поняла, грундштоерэрклэрунг в этом году обязан подавать всё же только тот, кто стал собственником грундштюка (Грундбухайнтраг) до 01.01.2022 ?

aaa-elita Спартаковна14.09.22 15:50
aaa-elita
NEW 14.09.22 15:50 
in Antwort риана 14.09.22 15:23, Zuletzt geändert 14.09.22 15:52 (aaa-elita)

это совершенно отдельный штоерклэрунг.

Подается в зависимисти от имения имения земли

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
риана патриот14.09.22 15:51
риана
NEW 14.09.22 15:51 
in Antwort aaa-elita 14.09.22 15:50

Ага, понятно, спасибо.

marina2405 коренной житель14.09.22 16:13
marina2405
NEW 14.09.22 16:13 
in Antwort *ell* 14.09.22 13:14
Но! Мне лучше если я подам и постараюсь выгоднее для себя заполнить, чем если они заполнять по максимуму.


Но под именем продавцов? Почему бы и нет. А кто получил письмо от ФА?

*ell* патриот14.09.22 20:00
*ell*
NEW 14.09.22 20:00 
in Antwort marina2405 14.09.22 16:13

у меня в последний раз вообще что-то странное с ФА.


Переоформление объекта затянулось, я его купила год назад, а собственницей буквально месяц назад внесли. Где-то в апреле, я получаю письмо от ФА в котором спрашивают когда я заплатила потому что по договору покупки переход ластен-нутцен после оплаты. Я им звоню, говорю, что заплатила в прошлом году, но вообще-то договор покупки регулирует взаимоотношения с продавцом, но никак не с ФА. А она мне опять, но по договору то так. Я ей объяснила, что с продавцами мы уже все урегулировали и деньги за грундштоер я перевожу напрямую в ФА но под актенцайхен продавца.

Через пару недель получаю грундштоербешайд на моё имя с начала года, хотя собственником я на тот момент вообще ещё не была. Потом получаю из кассы города счёт на грундштоер уже с другим актенцайхен и требование оплатить. Потом получаю обратно на конто возврат уплаченных мною грундштоера за 2 квартала, а за третий они типа умбухали на мой актенцайхен, а за эти два возвращение я должна типа опять заплатить но под моим актенцайхен.

Ну я теперь написала айншпрух что в начале года я не была собственницей и по параграфам 9 и 10 Grundsteuergesetz не являюсь Grundsteuerschuldner.


Письмо получили продавцы, и я так понимаю позвонили в ФА и поныли, что типа по договору то я дом уже переняла. И я думаю после этого чиновника мне и начала эти придурковатые письма слать.


Но насколько я до сих пор слышала, всегда Grundsteuerschuldner тот, кто на начало года является собственником, а по договору покупки продавец и покупатель регулируют деньги между собой, но ФА это никак не касается.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
marina2405 коренной житель14.09.22 20:36
marina2405
NEW 14.09.22 20:36 
in Antwort *ell* 14.09.22 20:00
Переоформление объекта затянулось, я его купила год назад, а собственницей буквально месяц назад внес


Имхо, но для этой декларации важна дата договора покупки.


dazan патриот14.09.22 20:58
NEW 14.09.22 20:58 
in Antwort marina2405 14.09.22 20:36

Нет.

marina2405 коренной житель14.09.22 21:13
marina2405
NEW 14.09.22 21:13 
in Antwort dazan 14.09.22 20:58
Нет

пкм. в известных мне случаях, письма пришли именно по датам договора.

*ell* патриот14.09.22 22:09
*ell*
14.09.22 22:09 
in Antwort marina2405 14.09.22 20:36

А по ссылке, которую Вы дали выше получается кто на 1.01.2022 является собственником, тот и обязан заполнять.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот14.09.22 22:11
*ell*
NEW 14.09.22 22:11 
in Antwort marina2405 14.09.22 21:13

Очень странно.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
marina2405 коренной житель15.09.22 04:38
marina2405
NEW 15.09.22 04:38 
in Antwort *ell* 14.09.22 22:09
является собственником,

Да, ohne Grundbuch нет и права собственности как такоаого. Но все же не стоит пренебрегать и договором покупки.


*ell* патриот15.09.22 05:38
*ell*
NEW 15.09.22 05:38 
in Antwort marina2405 15.09.22 04:38, Zuletzt geändert 15.09.22 06:02 (*ell*)

Ну а что значит "не стоит пренебрегать"? Есть закон, в котором чётко прописано, кто является Steuerschuldner. При четком соблюдении закона и путаницы бы не было. Если протянуть к этому ещё и договоры, то получится, что закон есть, но можно и не по закону? И кто и на каких основаниях решает, когда по закону, а когда по договору покупки? Чиновники на свое усмотрение?

Кстати, подписать договор -это ещё не значит купить. У меня конкретный случай из практики есть, когда договор был подписан и даже Grunderwerbsteuer уплаченных, но объект не куплен. По какой логике люди, которые подписали договор, но ещё или вообще не купили должны заполнять подобные декларации?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
marina2405 коренной житель15.09.22 07:38
marina2405
NEW 15.09.22 07:38 
in Antwort *ell* 15.09.22 05:38, Zuletzt geändert 15.09.22 07:48 (marina2405)
Ну а что значит "не стоит пренебрегать"?

Как пример:


Der Zeitpunkt, auf den die Berechnung zur Kaufpreisaufteilung durchzuführen ist, ist der Zeitpunkt des Abschlusses des Kaufvertrages. Der Nutzen- und Lastenwechsel ist für die Kaufpreisaufteilung nicht maßgeblich.


или


Für die Berechnung der zehnjährigen Veräußerungsfrist kommt es bei Anschaffung wie bei Veräußerung von Grundstücken nicht auf den Zeitpunkt der dinglichen Übertragung an, sondern jeweils auf den Zeitpunkt des Abschlusses des schuldrechtlichen Verpflichtungsgeschäftes (Kaufvertrag, Tauschvertrag usw.


Grundstücksveräußerung

bei Kauf

bei Verkauf

Notarieller Vertrag

4.4.01

20.3.11

Übergang von Besitz, Nutzen und Lasten

1.5.01

1.6.11

Eintragung im Grundbuch

8.6.01

10.6.11


*ell* патриот15.09.22 08:32
*ell*
NEW 15.09.22 08:32 
in Antwort marina2405 15.09.22 07:38

Да, но это уже другие области.


А именно по Grundsteuer, из года в год ФА ссылается на Grundsteuergesetz §9,10,17, из которых следует, что кто является на начало года собственником, тот и Grundsteuerschuldner за весь год. И из года в год объясняли, что договор продажи - это zivilrechtlich и регулирует только взаимоотношения между Verkäufer und Käufer , а Grundsteuer - это öffentliches Recht. А теперь вот вдруг и мой ФА полез в договор купли, соблюдение которого их не касается вообще. Ну посмотрим, что они ответят на Einspruch.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
marina2405 коренной житель15.09.22 08:40
marina2405
NEW 15.09.22 08:40 
in Antwort *ell* 15.09.22 08:32
А теперь вот вдруг и мой ФА полез в договор купли, соблюдение которого их не касается вообще.


Они и не лезут в Grundsteuerschuldner и.т.д..


Они хотят

Feststellungserklärung

*ell* патриот15.09.22 08:58
*ell*
NEW 15.09.22 08:58 
in Antwort marina2405 15.09.22 08:40

Так я же ж написала, что полезли. У меня это не первая покупка и никогда такого цирка не было. Всегда было по закону, т.е. по § 9, 10, 17 Grundsteuergesetz, никогда ФА не спрашивал, когда была оплата и никогда не насчитывал Grundsteuer в год после оплаты. Всегда в год после внесения собственника в Grundbuch. Либо это что-то новое, либо тётка не в курсе или пошла по просьбе продавцов не по закону.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
риана патриот15.09.22 11:15
риана
NEW 15.09.22 11:15 
in Antwort marina2405 15.09.22 04:38

Договор покупки определяет безитцера, грундбух айгентюмера. В "грундшульдзаконе" же наверняка указан, кто именно (из этих 2 определений) является "клиентом" ФА. Тогда и никакой путаницы нет и закон не идет в противоречие с кауффертрагом.

marina2405 коренной житель15.09.22 11:55
marina2405
NEW 15.09.22 11:55 
in Antwort риана 15.09.22 11:15
оговор покупки определяет безитцера, грундбух айгентюмера.


Bis zur Zahlung der Kaufsumme bleibt der Verkäufer Eigentümer und Besitzer der Immobilie. Nach der Zahlung für den Immobilienkauf sind Sie bereits der Besitzer, Eigentümer der Immobilie bleibt aber bis zur Eintragung ins Grundbuch der Verkäufer.

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 alle