русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wohnung und Immobilien

Grundstückswert

1382  1 2 alle
alkos постоялец09.09.22 21:00
alkos
NEW 09.09.22 21:00 

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.

Квартира в новом доме, около 450К. Для потенциального рассчета AfA запросил у застройщика документ со стоимостью земли. Тот прислал вот это

16,55% от 450К - это, грубо, 75К.

Все прекрасно, меня устраивает.

Но после Grundsteuererklärung пришла вот такая бумага, где черным по белому написано, что Grundstückswert у вас - 11.401 Евро. И от этой суммы будет рассчитываться налог.



Вопрос: можно ли вот это второе значение использовать для рассчета Gebäudeanteil? 11К - лучше, чем 75К :-)

#1 
aaa-elita Спартаковна10.09.22 04:35
aaa-elita
NEW 10.09.22 04:35 
in Antwort alkos 09.09.22 21:00, Zuletzt geändert 10.09.22 04:49 (aaa-elita)

Der einheitswertbescheid ist die Basis für grundsteuermeßbetrag und somit die Grundsteuer, который никаким боком к Gebäudewert, соответственно к AfA и к Einkommensteuer

Ну грубо говоря, этот einheitswertbescheid не учитывает стоимость (а уж тем более Kaufpreis) дома на земле.

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#2 
*ell* патриот10.09.22 04:55
*ell*
NEW 10.09.22 04:55 
in Antwort alkos 09.09.22 21:00

Grundsteuer вообще (пока ещё) рассчитывается по старым данным. Там вон сумма даже в марках указана. Стоимость земли там указана только формально для расчёта налога, её нельзя использовать для АфА.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
alkos постоялец10.09.22 16:44
alkos
NEW 10.09.22 16:44 
in Antwort aaa-elita 10.09.22 04:35
Der einheitswertbescheid ist die Basis für grundsteuermeßbetrag und somit die Grundsteuer, который никаким боком к Gebäudewert, соответственно к AfA и к Einkommensteuer

С точки зрения AfA, Gebäudewert = Anschaffungskosten - Grundstückswert, т.ч. это значение играет очень важную роль.


Grundsteuer вообще (пока ещё) рассчитывается по старым данным. Там вон сумма даже в марках указана.

ОК, по старым. Но с 2025 года начнут-то по новым


Стоимость земли там указана только формально для расчёта налога, её нельзя использовать для АфА.

Вот откуда это информация? Это я и хочу понять: почему государство налог берег с одной стоимости земли, а AfA считает с другой? (или все же с одной)

#4 
*ell* патриот10.09.22 17:04
*ell*
NEW 10.09.22 17:04 
in Antwort alkos 10.09.22 16:44
Стоимость земли там указана только формально для расчёта налога, её нельзя использовать для АфА.


Вот откуда это информация? Это я и хочу понять: почему государство налог берег с одной стоимости земли, а AfA считает с другой? (или все же с одной


А вы бы хотели, чтобы с вас уже сейчас брали налог по цене земли во время покупки? Ну попросите пусть с вас уже сейчас больше берут.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#5 
alkos постоялец10.09.22 18:12
alkos
NEW 10.09.22 18:12 
in Antwort *ell* 10.09.22 17:04
А вы бы хотели, чтобы с вас уже сейчас брали налог по цене земли во время покупки?

Это не ответ на вопрос, увы. Я просто хотел бы понять, как это работает

#6 
aaa-elita Спартаковна10.09.22 20:17
aaa-elita
NEW 10.09.22 20:17 
in Antwort alkos 10.09.22 16:44
С точки зрения AfA, Gebäudewert = Anschaffungskosten - Grundstückswert, т.ч. это значение играет очень важную роль.

И где тут такие термины как Gundsteuermeßbetrag, Grundsteuer?

Правильно нигде. То есть, как уже сказано выше, эта бумажка к AfA не имеет никакого отношения.

И ответ на "можно ли использовать" - нет.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#7 
alkos постоялец10.09.22 22:48
alkos
NEW 10.09.22 22:48 
in Antwort aaa-elita 10.09.22 20:17
И где тут такие термины как Gundsteuermeßbetrag, Grundsteuer?

Там черным по белому написано "ergibt Grundstückswert"

#8 
aaa-elita Спартаковна10.09.22 23:48
aaa-elita
NEW 10.09.22 23:48 
in Antwort alkos 10.09.22 22:48, Zuletzt geändert 10.09.22 23:52 (aaa-elita)

Не надо выдавать желаемое за действительное.

Чёрным по немецки там написано Berechnung des einheitswertes,

einheitswert 11401 €


Хотя, че мы тут распинаемся... 🤷‍♀️ Делайте. Пусть ФА по своим табличкам Вам потом исправит на "правильно"

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#9 
aaa-elita Спартаковна11.09.22 00:11
aaa-elita
NEW 11.09.22 00:11 
in Antwort alkos 10.09.22 22:48

А что говорит BORIS o цене квадратного метра вашего участка?

😎

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#10 
alkos постоялец11.09.22 21:15
alkos
NEW 11.09.22 21:15 
in Antwort aaa-elita 11.09.22 00:11
А что говорит BORIS o цене квадратного метра вашего участка?

да как-то не очень хочется платить

#11 
aaa-elita Спартаковна11.09.22 22:51
aaa-elita
11.09.22 22:51 
in Antwort alkos 11.09.22 21:15, Zuletzt geändert 14.09.22 10:22 (aaa-elita)
да как-то не очень хочется платить

В смысле? Вы же уже заплатили 🤦‍♀️ и за землю по цене, не той что в бумажке указана и налог на эту самую покупку

Как бы о нежелании платить надо было до покупки ненужной Вам квартиры задумацца, нет?

Да и сейчас Вы будете не платить, а получать. Миту с квартирантов.

При этом Вам ещё и АfA списать позволяют, То есть, что? Правильно - чтобы Вам же меньше налога пришлось платить

😎 🤣

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#12 
*ell* патриот12.09.22 07:11
*ell*
NEW 12.09.22 07:11 
in Antwort aaa-elita 11.09.22 22:51, Zuletzt geändert 12.09.22 07:13 (*ell*)

я так поняла, что тс хотел более выгодный расчёт для АфА, на основании этого бешайда. Т.е. аргументировать налоговой, что они типа стоимость участка сами на 11 к посчитали и поэтому он стоит 11к, а не 75.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
aaa-elita Спартаковна12.09.22 08:03
aaa-elita
NEW 12.09.22 08:03 
in Antwort *ell* 12.09.22 07:11, Zuletzt geändert 12.09.22 08:08 (aaa-elita)
я так поняла, что тс хотел более выгодный расчёт для АфА, на основании этого бешайда

Именно это он и хочет.

Но не учитывает, что эти бешайды были выпущены 1964 году и с тех пор не менялись.

Это на западе. На востоке там вообще 1935 год.

Его даже стоимость в DM не смущает. Хотя наводит же на мысль. 🤷‍♀️


Возможно с 2025 года такие бешайды и можно будет применять для Afa.

Тем более, что каждые 6 лет (или 8?) их собираются актуализировать.

Пока что только BORIS

У ТС:

С точки зрения AfA, Gebäudewert = Anschaffungskosten - Grundstückswert, т.ч. это значение играет очень важную
роль

Сюда надо только дописать Grundstückswert по BORUS, а не по einheitswert.


Но как уже было предложено - пусть сделает по бешайду и нам расскажет, что ему ФА насчитает.

😇 Иногда в ельстер даже не человек проверяет.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#14 
alkos постоялец13.09.22 22:06
alkos
NEW 13.09.22 22:06 
in Antwort aaa-elita 12.09.22 08:03
Сюда надо только дописать Grundstückswert по BORUS, а не по einheitswert

Не обязательно по BORIS - вот такую справку от застройщика в большинстве случаев тоже можно использовать

#15 
aaa-elita Спартаковна13.09.22 23:45
aaa-elita
NEW 13.09.22 23:45 
in Antwort alkos 13.09.22 22:06
можно использовать

А у чему был первый пост и вопросы тогда?


Делайте, делайте. Тоько результатом поделитесь потом по-честному.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#16 
alkos постоялец13.09.22 23:51
alkos
NEW 13.09.22 23:51 
in Antwort aaa-elita 13.09.22 23:45

Результат вряд ли скоро будет - мы пока сами живем и сдавать не собираемся. У меня в другой квартире аналогичная ситуация, думаю, будет - вот там попробую узнать.

#17 
aaa-elita Спартаковна14.09.22 00:12
aaa-elita
NEW 14.09.22 00:12 
in Antwort alkos 13.09.22 22:06

А вообще интересно откуда инфа :

справку от застройщика в большинстве случаев тоже можно использовать

Желательно ссылку


Потому как мне известно такое:

Einheitswertbescheid ist sowieso nie Grundlage für die Abschreibung, sondern nur für die Grundsteuer

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#18 
alkos постоялец14.09.22 00:15
alkos
NEW 14.09.22 00:15 
in Antwort aaa-elita 14.09.22 00:12

Даю вам ссылку на самого себя: справка с первого скриншота была отправленена в FA - и ничего, проглотили.

#19 
aaa-elita Спартаковна14.09.22 00:17
aaa-elita
NEW 14.09.22 00:17 
in Antwort alkos 13.09.22 23:51

справка от застройщика интересна только в отношении %% - части

Но ТЕ исполняет ту же самую функцию. Поэтому смысла её вообще запрашивать не вижу 🤷‍♀️

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно[улыб]
#20 
1 2 alle