Предлагаю измерить всё в Алюминии ... на производство 1 тонны алюминия необходимо 15 Мегаватт часов(прийдёться поверить мне на слово) На сегодня тонна Алюминия на Лондонской бирже составляет, оценивается в 2500 EUR ... 2500\15 000 = 17 центов киловаттчас ... куда больше чем 3. Алюминий - твёрдая энергия + попутно куча нештяков + 3й по распространённости элемент на нашей планете(после кремния) ... На сегодня скупка\производство промышленного Алюминия в Германии дотируется грантами и премиями

Какая прелесть...

Открою страшную экономическую тайну - при 25 центах за квтч, окупаемость одна, при 2,50 евро за квтч, окупаемость другая...

Вопрос, скорее всего по-другому подразумевался. Позволит ли цена, производимой ветряками энергии, при переходе с газа на неё, остаться промышленности Германии конкурентноспособной, а жителям не выбирать включить в текущем месяце стиральную машину или все-таки холодильник?

Но ведь же шла о выхлопе за штуку?

Конечно выхлоп за штуку.

Если Ваши расчеты верны( грубо, ест-но), учитывают ли они, что раскручивающий и передающий моменты этой махины тоже потребляют энергию? скорее всего, извне, а не самостоятельно выработанную?

Я Вам, как доктору, прощаю такие вопросы и задам встречный вопрос: а какие моторы были у древних мельниц? Тогда ещё не электричества, не бензина и не паровых машин не было.

Никто, кроме ветра, ветряки не раскручивает.

Естественно, что при полнейшем безветрии ветряк потребляет небольшое количество энергии, например для компьютера и масляного насоса. Но это ничтожно и компенсируется мгновенно, как только ветер подует.

И опять же, когда ветряков много и в разных местах, то полного безветрия долго и везде не бывает.

Политиков выбирает большинство, я не к ним не принадлежу.

Да, кстати , весной же было решение покрыть ветряками 6% площади Г. ? Наверное, этим уже и занимаются.

2%.

Открою страшную экономическую тайну - при 25 центах за квтч, окупаемость одна, при 2,50 евро за квтч, окупаемость другая...

Вопрос, скорее всего по-другому подразумевался. Позволит ли цена, производимой ветряками энергии, при переходе с газа на неё, остаться промышленности Германии конкурентноспособной, а жителям не выбирать включить в текущем месяце стиральную машину или все-таки холодильник?

Stromgestehungskosten der Windkraft liegen bei ca. 3-4 Cent/kWh.

Это грубо говоря себестоимость электричества от ветряков.

Всё остальное это просто накрутки государства.

Если б электричеством действительно можно было заменить весь газ, то зеленых на пинках вынесли бы из Рейхстага и рестартовали все АС...

спасибо, что напомнили: 2%.

По поводу моторов старинных мельницы: ветер, вода, и если мне не изменяет память-тягловое животное, напр, ишачок. Последний все же потребляет энергию( овес и т.д.), чтобы производить бОльшее кол-во энергии.

Спасибо за уточнение по потреблению ветряка в покое.

Насчет стоимости материала: алю? Я -то думпла, какое-нибудь стекловолокно и иже с ним.

Н.п.

Проблемы с отоплением меркнут на фоне ожидаемого дефицита местного божка-туалетной бумаги:

https://www.merkur.de/wirtschaft/gas-krise-toilettenpapier...

По поводу моторов старинных мельницы: ветер, вода, и если мне не изменяет память-тягловое животное, напр, ишачок. Последний все же потребляет энергию( овес и т.д.), чтобы производить бОльшее кол-во энергии.

Всё же давайте мух от котлет отделять: и в среднии века были ветряные, водяные и ослиные/лошадиные мельницы. Но их никто не комбинировал, как Вы предположили. То есть, не было ветра, значит не было.

И КПД > 100% невозможен, даже у осла :-)

Но их никто не комбинировал, как Вы предположили.

Комбинировали, хоть и не часто потому что комбинированная и стоила гораздо дороже.

а какие моторы были у древних мельниц?

Водяные. До сих пор еще работают

Но их никто не комбинировал, как Вы предположили.

Комбинировали, хоть и не часто потому что комбинированная и стоила гораздо дороже.

Можно ссылку на источник?

https://track24.ru/google/?q=Windwassermühle

Ох как уж мне этот детский максимализм надоел... Ну почему всегда надо только 100%-категориями мыслить? А если 20-30-50-70% заместить на возобновляемые и самые дешёвые источники энергии и дальше потихоньку (но по плану) наращивать мощности, то это уже не годится?Вот простой пример, как быстро можно построить ветряки: за 1-1,5 года. И вот раз и 27 Мегаватт поставили.Energie - Jüchen - Windpark in Jüchen wird wegen Baumängeln abgerissen - Wirtschaft - SZ.de (sueddeutsche.de)

Потихоньку прошло бы раньше.

Отличный был бы план, без всяких гриндилов. Лет цать тому назад, с сохранением собственных угольных и атомных э/с.

А когда грозит полное отключение, то "потихоньку" уже не пройдет. Особенно на производствах непрерывного цикла.

lживотное, напр, ишачок.

ишачок рулит, он ещё и звуки прикольные выдаёт,сам траву косит и удобрение производит и раскидывает в небольших количествах

вся эта альтернатива не покроет нужды Германии никогда в жизни, денег стоит много, а выхлоп так себе. С парой % можно было играться когда газ параллельно был, а сейчас решение "шпарать да отключать".

Стоит группа вытряков, пару крутятся остальные отключены, почему? Потому что шпайхер полный и девать энергию не куда, а из Вестервальда в Мюнхен не перекинуть.

Также с солн.панелями, хоть сколько поставь их на крышу, полностью потребности в энергии на дом не покрыть, ну или может шпайхер нужен на 1.000 kwh - опять же нерентабельно и никто делать не будет.

Открутим ксенофобов на 80 лет назад(раньше просто уже даже за книжки на кострах жгли, а книга являлась искусителем и дьявольщиной):

вся эта альтернатива в виде газа не покроет нужды Германии никогда в жизни, денег стоит много, а выхлоп так себе. С парой % можно было играться когда уголь и дрова параллельно был, а сейчас решение "шпарать да отключать".

Ничего не будет, если ничего не делать ... и таки да то что сделано рано или поздно кончается. Об этом кстати и в Библии наставления имеются (история про человека рыбу и удочку)

вся эта альтернатива не покроет нужды Германии никогда в жизни, денег стоит много, а выхлоп так себе. С парой % можно было играться когда газ параллельно был

Чего ж не попробовать, даже если процентов 60 электроэнергии на ветряках получиться генерировать, уже неплохо. Базилио обещает электроэнергию по 10 центов за квч (если себестоимость 5)

Ждать то недолго осталось 😄

причём в этом случае ксенофобия? Такое ощущение что вы одно слово выучили и повторяйте его в каждом посте.

будет , если ветер будет и 1 ветряк на 8 мегават, атомный реактор это 15 мегаватт, 2 ветряка заменят на ура,в Дании же катит,но там ветра такие что на велеке нельзя осенью ехать

Ну вот и отлично. Пускай Дания генерирует и поставляет электроэнергию Германии по 5 центов за киловатт час.