Повышение коммунальных услуг и арендной платы
Так же как и для митера в таком случае суть - имеет право не согласиться.
СМЫСЛ не соглашаться??
🤦♀️🤦♀️
его подрись, подтверждающая согласие
Не нужна подпись, досточно того, что начнёт повышенные НК платить. Ankündigung +3 месяца. Потом или платит (=согласие) или не платит (=несогласие)
Без абрехнунга
Ну нарисую я абрехнунг по мотивам письма от поставщика газа:
Дорогой митер, на основе §560 бгб пишу тебе абрехнунг и прилагаю письмо поставщика: твоё среднее потребление по старой цене еншприхт такому-то фораусцалюнгу и твоё среднее потребление по новой цене еншприхт фораусцалюнгу в 2 раза выше. Решай сам сейчас на 100 € в месяц больше платить или потом 2000 € нахцалюнг. Мит фроиндлихен Грюсен
И никакой анвальт меня за это письмо не размажет. Не за что.
Такое ощущение, что Вы троллите 🤔
имеет никакого отношения к обсуждению
Не имело, пока Вы не придумали слово "требовать" и требуете от всех подтверждения не имения права требовать, хотя никто этого и не утверждал.
Речь шла о возможности повышения НК на основании повышения цен.
Возможность есть, право повысить есть.
Ещё раз, иметь право и получить право - разные вещи и все это прекрасно знают.
Вали", а не адвоката, за этим к адвокату идти не обязательно.
Но именно Вы вспомнили адвоката, размазывающего за письма. То есть, идея идти к оному - Ваша личная. 🤷♀️
Мы тут все взрослые люди и точно знаем, что из-за письма о повышении НК идти к адвокату не имеет смысла.
😎
Мы тут все взрослые люди и точно знаем, что из-за письма о повышении НК идти к адвокату не имеет смысла.
Если какая лишняя копейка завелась, можно отнести к адвокату, он против не будет. Максимум на что можно рассчитывать - оттянуть на несколько месяцев платежи и потом заплатить за все. Смысла вроде нет но какая то движуха.
Нет, прошлые года уже прошли, ферерунг. Они никакого влияния и силы, хоть 10 лет подряд это было, хоть 20, теперь не имеют. Имеет силу только последний абрехнуг, вот на основании его фермитер и имеет право повысить небенкостенфораусцалунг.
Женщина вы прям совсем всё попутали. Verjährung был бы в отношении долга по перерасчету, если бы таковой был. Но я так полагаю, что тс их всегда оплачивал, иначе бы он уже не проживал в этой квартире. Но перерасходы, особенно несколько лет подряд являются чётким основанием для повышения коммуналки.
Когда встретите ещё раз того типа как бы адвоката который вам типа такое сказал, наплюйте в рот этому бесстыжему обманчику!
Но перерасходы, особенно несколько лет подряд являются чётким основанием для повышения коммуналки.
Приведу свежий пример, который произошел в марте 2022 г.
До этого прежний работник много лет подряд (хотя это и было в ущерб фирме, т.к. доплата от Mieter'а была лишь раз в год)
не делал никаких перерасчетов по Nebenkosten (может линился), хотя уже давно был Nachzahlung, который
постепенно от года к году был все больше и больше. Этот работник ушел на пенсию
и его приемница в очередном году:
- как обычно выставила причитающийся Nachzahlung
- одновременно пересчитала (просто поставила в известность о новой сумме Vorrauszahlung'а) в сторону увеличения как Betriebskosten, так и Heizkosten.
Но я так полагаю, что тс их всегда оплачивал, иначе бы он уже не проживал в этой квартире
Не факт..Такое бывает Если фермитер не делал митеру абрехнунги годами, а новый фермитер теперь это всё приводит в соответствие.
Verjährung был бы в отношении долга по перерасчету, если бы таковой был.
А был бы он на основаеии абрехнунга за соответствующий, уже давно ушедший в прошлое, год. И выставлять теперь митеру этот вбрехнунг с предьявлением ему чего бы то ни было на его основании фермитер уже не имеет права. Т.е. за год, скажем, 2010 фермитер не имеет права выставить митеру абрехнунг в 2022 с требованием оплаты нахцалунга и соответственно анпассунга фораусуалунга. Это во-первых.
Во вторых это и не нужно и не имеет смысла. Т.к. для этого достаточно одного последнего абрехнунга ()
Например: митеру не делались абрехнунги последние 10 лет. За это время небенкостен фораусвалунги, адекватные их расходу, "ушли" далеко наверх. Разница от того, что они платят и того, что было бы адекватно, накопилась в порядка 100 евро. Если бы каждый год их повышали на 10ку, скажем, с месяц, было бы как раз. Так вот сейчас фермитеру нет необходимости делать абрехнунг за год 2019 на его основании повысить на 10 евро, и за 2018, аргументируя этим необходимость их повышения тогда на 10 евро и за 2017 и т.д. догнав до 100 евро по 10ке с каждого года-абрехнунга. Фермитеру достаточно сделать абрехнунг за последний абрехнунгсгод и на основании его одного поднять небенкостенфораусцалунг сразу на 100 евро, одним
разом. И то, что было последние 10 лет (недоплата по 10ке из года в год) уже не имеет знечения. Поэтому все это
Но перерасходы, особенно несколько лет подряд являются чётким основанием для повышения коммуналки.
не имеет смысла в принципе, т.к. одного последнего года для этого достаточно, тем более, что только им и законно аргументировать. Так, например, за 2021 год.абрехнунг должен быть предоставлен не позднее конца 2022. Потом фермитер может идти с этим абрехнунгом уже куда подальше.
Т.е. за год, скажем, 2010 фермитер не имеет права выставить митеру абрехнунг в 2022
Господи, ну какой 2010 год?
Вы точно не издеваетесь?
ПОСТ 18:
Но у меня не гутхабен, последний абрехнунг он делал в 2020г. за 2019г. и я доплачивал примерно 300 EUR, то есть у меня перерасход всегда примерно такой был. А за 2020г. он так и не сделал абрехнунг.
У ТС "выпал" только 2020 год.
И все предидущие года ТС оплачивал свои нахцалюнги.
Потребовать абрехнунг ТС имеет право. Оплачивать возможный нахцалюнг - тут надо фрист смотретт. Возможно из-за панемии есть какие-то исключения из стандартных правил.
не имеет смысла в принципе
Имеет, потому что
4) Sind Betriebskostenvorauszahlungen vereinbart worden, so kann jede
Vertragspartei nach einer Abrechnung durch Erklärung in Textform eine Anpassung auf eine angemessene Höhe vornehmen.
То есть, митер сам может своей головой подумать и сам увеличить выплаты, чтобы не оплачивать потом нахцалюнг одной огромной суммой.
Потом фермитер может идти с этим абрехнунгом уже куда подальше.
Только в случае нахцалюнг. Если получится гутхабен, то фермитер обязан его митеру оплатить, а не просто так идти подальше.
А вы смотрите на что я отвечаю?
Но перерасходы, особенно несколько лет подряд являются чётким основанием для повышения коммуналки.
Имеет, потому что
4) Sind Betriebskostenvorauszahlungen vereinbart worden, so kann jede Vertragspartei nach einer Abrechnung durch Erklärung in Textform eine Anpassung auf eine angemessene Höhe vornehmen.
Ну и? И как это связано с абрехнyнгами именно за несколько лет? За последний год абрехнунга для этого недостаточно?
А то, что митер с фермитером могут договориться на повышение небенкостенфораусцалунгов я и сама уже несколько раз писала.
Именно что никак.
Никак не связаны ваши выдуманные года и выдуманная неоплата и выдумыанный Вами ТС.
Тут есть один ТС, который возможно не оплатил всего один год -
2020
А вы смотрите на что я отвечаю?
Именно это я и делаю. Я могу понять о чем пишет Предидущий оратор. Но ваш ответ имеет к ТС и теме оченно отдаленное отношение. Какое-то обобщение идёт. Зачем вообще, непонятно.
Ну да ладно
😎
О чём вы так ожесточенно спорите?
Мне прислали это письмо с повышением
тарифа на газ в 2, 5 раза
Я рассылаю жильцам копию этого письма,
и их расход за прошлый год с предложением
увеличить предоплату. Они могут согласится,
а могут и не согласится. По итогам года я буду пробовать получить деньги от тех кто
не увеличил предоплату. С кем-то получится это легко, а с кем-то нет.
В чем разница в ваших позициях?
А вот интересный случай.
4 года назад снял квартиру для родственника за паушальную цену по срочному договору. Скажем, цена была 1200 евро, что превышало примерно на 20 % среднюю миту в этом городе.
В договоре не было приписано отдельно про NK. Все, включая воду, электричество и газ были включены в миту.
Через 1 год обьявили договор бессрочным, так как не была указана причина срочности. Фермитор формально с этим не согласился, а фактически уже 3 года не возражает. Мита, конечно, исправно платится.
Каким образом фермитор может повысить NK? Абрехнунга, конечно, никакого за последние 4 года не присылали. Показания счетчиков при заезде тоже не считывались.
Он может на основании исчезновения Geschäftsgrundlage повысить Pauschalmiete.
Если он вынужден сдавать квартиру в убыток после форсмажорных изменений на рынке энергоносителей, то делать он это долго не будет.
Не согласен митер с этим, тогда фермитер вполне пойдёт в суд.
на основании каких данных, если изначальные Grundmiete и NK в договоре не указаны, а указана только Pauschalmiete.
Я бы сравнил цены на ресурсы:
- в момент заключения Pauschalmiete
- и сегодняшние. Неплохо, если будет информация об этом из Stadtwerke (письмо или данные на сайте).
Для нормального Mieter'а - думается, что это будет достаточным.
На основании повышения цен на энергоносители.
Перерасчёт не делался, так теперь можно сделать. А ещё лучше, после такой истории с договором, выселить этого митера по айгенбедарфу совсем, как только размер миты станет невыгодным.
Вот есть паушальная мита 1200 евро. Сколько составляют NK?
Может, они изначально были завышены на 50%
и все эти 4 года митер переплачивал?
Я не уверен, что вы не относитесь к большинству Mieter'ов создающих свои темы на форуме для того, чтобы поговорить,
а сами и изначально и делать ничего не собираются.
Надеясь, что кто-то за них это сделает.
Но тем не менее напишу, как бы я поступил на вашем месте.
Разделить Kaltmiete и Nebenkoszen (NK).
1. Kaltmiete. Поищите Mietspiegel вашего населенного пункта в момента заключения вам договора с оплатой в виде Pauschalmiete.
2. Nebenkosten. Зайдите на сайт Deutsche Mieterbund. Там есть раздел Betriebskostenspiegel (вплоть до 2018, за 2020 г. ожидается в сентябре 2022).
Умножив размер вашего жилья на приведенные в диаграммах статистические данные на каждую статью затрат за NK вы получите необходимый ориентир для дальнейшего понимания.
Umfasst der Mietvertrag eine Staffelmiete, Indexmiete oder Pauschalmiete, sind Mieterhöhungen bis zur ortsüblichen Vergleichsmiete ausgeschlossen.
Получается, что все разделения, сравнения и повышение на их основе не будут в суде признаны.
😎