Deutsch

Социал за квартиру. Сумма inklusive Nebenkosten..

2904  1 2 все
heficuk завсегдатай25.04.22 23:59
NEW 25.04.22 23:59 

Не могу понять как составить договор, чтобы сдать квартиру беженцам. На городском сайте указан определенный Mietrichtwert (inklusive Nebenkosten zuzüglich Heizung) в евро.

Какую сумму мне указать в договоре на квартиру? Получается, что риск более больших небенкостен мне надо брать на себя?


#1 
Petrovich патриот26.04.22 08:40
26.04.22 08:40 
в ответ heficuk 25.04.22 23:59
Какую сумму мне указать в договоре на квартиру? Получается, что риск более больших небенкостен мне надо брать на себя?

какую хотите.

риск на вас, если они вам не заплатят по каким-то причинам.

или свалят не попрощавшись, например.

взять с них нечего.

будут должны. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
garober коренной житель26.04.22 12:32
NEW 26.04.22 12:32 
в ответ heficuk 25.04.22 23:59

Понимаете ли вы четко, что такое:

- Nebenkosten:

. Betriebskosten (общие расходы по дому перераспределяемые на площадь квартиры)

. Heizkosten?

В каких размерах (для вами сдаваемой квартиры) это оплачивает Sozialamt / JC

Какие расходы по каждому пункту NK вы несете, если жилье не будет сдано?

#3 
Marusja_2010 коренной житель26.04.22 16:28
Marusja_2010
NEW 26.04.22 16:28 
в ответ garober 26.04.22 12:32

Я думаю вопрос ТС нужно было по другому поставить.

Амт требует Bruttokaltmiete + Heizkosten(отопление и теплая вода)

Всё остальное заложено в BKM. Как ему востребовать доплату, если например за мусор будет по перерасчету больше доплачивать, чем было заложено в BKM.


За отопление доплатят, а как быть с остальными BK?

#4 
Marusja_2010 коренной житель26.04.22 16:28
Marusja_2010
NEW 26.04.22 16:28 
в ответ heficuk 25.04.22 23:59

Может быть тут найдёте что то.

https://www.hartziv.org/nebenkosten/nebenkostennachzahlung...

#5 
garober коренной житель26.04.22 16:34
NEW 26.04.22 16:34 
в ответ Marusja_2010 26.04.22 16:28

BKM - что это такое?

#6 
Marusja_2010 коренной житель26.04.22 16:40
Marusja_2010
NEW 26.04.22 16:40 
в ответ garober 26.04.22 16:34

Bruttokaltmiete

#7 
garober коренной житель26.04.22 17:20
NEW 26.04.22 17:20 
в ответ Marusja_2010 26.04.22 16:28
Амт требует Bruttokaltmiete + Heizkosten(отопление и теплая вода)
Всё остальное заложено в BKM.

Этим остальным является лишь Kaltmiete?


#8 
Marusja_2010 коренной житель26.04.22 17:29
Marusja_2010
NEW 26.04.22 17:29 
в ответ garober 26.04.22 17:20, Последний раз изменено 26.04.22 17:32 (Marusja_2010)
Амт требует Bruttokaltmiete + Heizkosten(отопление и теплая вода)
Всё остальное заложено в BKM.
Этим остальным является лишь Kaltmiete?

если бы онр жтим являлось, то и называлось бы так, а называется иначе.


Die Bruttokaltmiete setzt sich aus der Grundmiete und den „kalten“ Betriebskosten zusammen.


Unter den kalten Betriebskosten versteht man die monatlich aufzuwendenden Beträge für Wasser, Kanalisation, Abwasserbeseitigung, Straßenreinigung, Müllabfuhr, Hausreinigung und -beleuchtung, Schornsteinreinigung, Hauswart und Hausverwaltung, Gebäudeversicherungen, Kabelanschluss, Hausaufzug, Dienstleistungen für die Gartenpflege sowie öffentliche Lasten wie z. B. Grundsteuer

#9 
garober коренной житель26.04.22 18:00
NEW 26.04.22 18:00 
в ответ Marusja_2010 26.04.22 17:29
Амт требует Bruttokaltmiete + Heizkosten (отопление и теплая вода)
Всё остальное заложено в BKM.
Этим остальным является лишь Kaltmiete?
если бы оно этим являлось, то и называлось бы так, а называется иначе.
Die Bruttokaltmiete setzt sich aus der Grundmiete und den „kalten“ Betriebskosten zusammen.

Это остальное и единственное и не что иное как Kaltmiete. Единственно, что вместо Kaltmiete вы привели Grundmiete,

но это одно и тоже.

Bruttokaltmiete (Kaltmiete + Betriebskosten) 100% тождественно KdU (Kosten der Unterkunt) <- термин часто применяется в JC


#10 
  BBOBBA завсегдатай26.04.22 18:00
NEW 26.04.22 18:00 
в ответ heficuk 25.04.22 23:59

попробуй так зделать, укажи проушальпраис, я указал за каждую комнату 450 ойро, деньги за беженцев уже получаю,

#11 
Saxifraga постоялец06.05.22 14:24
Saxifraga
NEW 06.05.22 14:24 
в ответ BBOBBA 26.04.22 18:00
попробуй так зделать, укажи проушальпраис, я указал за каждую комнату 450 ойро, деньги за беженцев уже получаю,


сорри за подъем старой ветки, но вопрос ТС и мне актуален.


Насчёт паушальпрайс можно уточнить? я правильно понимаю, что Mietrichtwert превысить все равно нельзя? т.е. скажем, если указанный Bruttokalt, скажем, 800 и отопление 150 евро, то паушаль можно указать максимум 950, а потом уже разбираться с финанцамтом лично, сколько на самом деле стоило отопление, и сколько по факту получено прибыли?


#12 
garober коренной житель07.05.22 07:51
NEW 07.05.22 07:51 
в ответ Saxifraga 06.05.22 14:24
отопление 150 евро

А ещё больше, чем 150 € только за отопление нафантазировать не смогли?


#13 
  BBOBBA завсегдатай07.05.22 16:17
NEW 07.05.22 16:17 
в ответ Saxifraga 06.05.22 14:24

мугу повысить могу понизить, все зависит от настроенийa

#14 
Saxifraga постоялец08.05.22 20:39
Saxifraga
NEW 08.05.22 20:39 
в ответ garober 07.05.22 07:51
больше, чем 150 € только за отопление нафантазировать не смогли?

Не уверена, что поняла вопрос . 150€ за отопление - это из таблицы ландкрайса, прочие цифры из головы, к реальности отношения не имеют. Вопрос именно в том, как все вместе складывать

#15 
garober коренной житель08.05.22 21:26
NEW 08.05.22 21:26 
в ответ Saxifraga 08.05.22 20:39
Не уверена, что поняла вопрос . 150€ за отопление - это из таблицы ландкрайса

Я много таблиц городов и Kreis'ов видел, но тех, кто проводит Heizkosten очень мало.

Допускаю, что ваш Landkreis - одно из исключений, но то, что вы пишете все же плохо корреспондируется со статистикой Deutsche Mieterbund.

прочие цифры из головы, к реальности отношения не имеют.

Всегда удивляли люди, которые занимаются сдачей жилья и при этом слабо понимать из чего состоит оплата жилья и порядок цифр.

Вопрос именно в том, как все вместе складывать

Для квартиры в многоквартирном доме. Warmmiete:

- Kaltmiete

- Nebenkosten:

. Betriebskosten (общие расходы по дому распределенные на площадь квартиры)

. Heizkosten.

Уже длительное время большая часть социальных органов нормируют:

Kaltmiete + Betriebskosten = Bruttokaltmiete или Kosten der Unterkunft.


#16 
Saxifraga постоялец09.05.22 10:06
Saxifraga
NEW 09.05.22 10:06 
в ответ garober 08.05.22 21:26
Я много таблиц городов и Kreis'ов видел, но тех, кто проводит Heizkosten очень мало.
Допускаю, что ваш Landkreis - одно из исключений

Все ещё не понимаю, в чем проблема

посмотрела таблицы соседних ландкрайсов, там все примерно то же самое, angemessene Bruttokaltmiete и Heizkosten указаны отдельно, цифры сопоставимые


Всегда удивляли люди, которые занимаются сдачей жилья и при этом слабо понимать из чего состоит оплата жилья и порядок цифр.

Никогда этим раньше не занимались и не планировали, обстоятельства вынудили к переезду, пришлось стать сдаванами. Надеюсь, ненадолго


Уже длительное время большая часть социальных органов нормируют:
Kaltmiete + Betriebskosten = Bruttokaltmiete или Kosten der Unterkunft.

Это как раз все понятно.

Выше товарищ предлагал сделать Pauschalmiete, которая включает все. Вопрос относился к этому предложению - как тогда происходит перерасчёт? Скажем, я сказала ну хз, kaltmiete 900 € + 185+124 (angemessene Betriebskosten + Heizkosten строго из таблиц ландкрайс Констанц) = 1209 в месяц они согласны платить


А что потом происходит с Pauschalmiete, если Heizkosten по факту оказываются в два раза выше, нужно будет писать в Финанцамт мол так и так, по факту Kaltmiete получено в месяц не 900€, а соответственно меньше?

#17 
Maxvenom завсегдатай09.05.22 10:55
Maxvenom
NEW 09.05.22 10:55 
в ответ Saxifraga 06.05.22 14:24, Последний раз изменено 09.05.22 10:57 (Maxvenom)

Добрый день, получил пистмо с JC о том что они считают Miete 720 + NK 260 nicht angemessen und übernehmen nur noch 40% von NK.Landkreis Ludwigsburg. Kaltmiete nach der Tabelle von JC: 700€

- "Angemessenheit bestimmt sich dabei nach der für den neuen Wohnort geltenden Angemessenheitshochgrenze für die Bruttokaltmiete..." akzeptiert wurden nur 104 NK vom 260 der tatsächlichen kosten.

Что сделать нужно сделать чтобы они акцептировали эти NK. Есть у кого идеи... Просто отправить NK abrechnun и пусть сами размераются?

#18 
garober коренной житель09.05.22 12:41
NEW 09.05.22 12:41 
в ответ Saxifraga 09.05.22 10:06
А что потом происходит с Pauschalmiete, если Heizkosten по факту оказываются в два раза выше, нужно будет писать в Финанцамт мол так и так, по факту Kaltmiete получено в месяц не 900€, а соответственно меньше?

Я про Finanzamt вам ничего сказать не могу,

но если у вас Betriebskosten и Heizkosten оказались выше, чем вы планировали и заложили в Pauschalmiete, то это ваш риск.

В приводимых вами BK и HK заложены значения, которые JC акцептировал в 2021 г. при постановке получателя пособия на учет.

Не ожидал, что в LK-Konstanz они выше обычно встречающихся, да и по эл.энерии ориентировочные нормы потребление тоже высокие.

В вашем сдаваемом жилье никаких счетчиков (воды и отопления) не предусмотрено

или вы не хотите заниматься расчетами исходя из фактического потребления?

В том жилье, которое вы решили сдавать, кто-либо жил ранее - были ли ежегодные NK-Abrechnung'и?

Здесь на форуме есть опытные Vermieter'ы - они наверняка знают как составлять Psuschalmiete-договор, чтобы не оказаться в накладе.


#19 
Saxifraga постоялец09.05.22 13:25
Saxifraga
NEW 09.05.22 13:25 
в ответ garober 09.05.22 12:41

в этом жилье мы раньше жили сами, и фактическое потребление я знаю, оно как раз значительно ниже, чем указывают амты, видимо, мы экономим


Но проблема в том, что если мы пустим в квартиру 5-6 человек, как запланировано, НК вырастут (особенно горячая вода), и сложно оценить насколько.


Заниматься расчетами исходя из фактического потребления для нас не составило бы никакой проблемы, но тут вон по всему форуму пишут, что беженцы - они то есть, то нет, то приехали, то вдруг передумали и домой свалили, где потом их бегать искать с перерасчётами-то?


#20 
1 2 все