Deutsch

об ожидаемом развитии цен на недвижимость

76637  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Stealt Забанен до 10/8/25 04:37 свой человек01.04.22 09:30
NEW 01.04.22 09:30 
в ответ Sergej__36 01.04.22 09:13

Я тож не физикспок, мне на стройке интересней , а как техник и предпр барыга я доверяю только фактам которые в состоянии проверить, ну те что с циферками, вот искомое видео.

Уверен, не пройдёт и пары недель как вопрос всплывёт и его и не вспомнят


Это Алекс
#81 
Stealt Забанен до 10/8/25 04:37 свой человек01.04.22 09:33
NEW 01.04.22 09:33 
в ответ *ell* 01.04.22 09:26

Дык то запросто, инвестируй небольшую сумму и собирай с неё инфу крутя панель в зависимости от обстоятельствselfPV Komplettpaket 370Wp - Bosswerk / Talesun (greenakku.de)

Это Алекс
#82 
vitminc коренной житель01.04.22 10:33
vitminc
NEW 01.04.22 10:33 
в ответ Sergej__36 01.04.22 09:13
Прошу прощения за глупость, которую скажу. Я совсем не физик, но доверяю мнению тех, кто к физике поближе.

Я бы добавил. Если бы использование солнечных батарей было бы выгодно, то за ними стояла бы очередь из желающих. Мы же видим субсидирование (пряник) со стороны государства для их установки и "пинки" в виде налога на выбросы (кнут) в качестве мер стимуляции.


В пору задуматься, а не является ли количество выбросов CO2 благом. И растительность будет лучше расти, и повышение температуры снизит объемы использования ископаемых энергоносителей для обогрева. Да и переход на биодизель снимет зависимость от внешних поставок. Пока же я только слышу о желании уменьшить температуру в помещениях и одеваться потеплее.

ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
#83 
Geborgenheit патриот01.04.22 10:52
Geborgenheit
NEW 01.04.22 10:52 
в ответ Sergej__36 01.04.22 09:13

вот и я очень сомневаюсь

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#84 
Geborgenheit патриот01.04.22 10:54
Geborgenheit
NEW 01.04.22 10:54 
в ответ vitminc 01.04.22 10:33
Если бы использование солнечных батарей было бы выгодно, то за ними стояла бы очередь из желающих. Мы же видим субсидирование (пряник) со стороны государства для их установки и "пинки" в виде налога на выбросы (кнут) в качестве мер стимуляции.


Именно так

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#85 
Prinzessin Miu прохожий01.04.22 11:28
Prinzessin Miu
NEW 01.04.22 11:28 
в ответ Geborgenheit 01.04.22 10:54, Последний раз изменено 01.04.22 11:35 (Prinzessin Miu)

как всегда не в теме, ну хоть поговорить


н.п.

Особых пряников от гос-ва нет на фотовальтаик, кфв с их 1,44% ном. - курам на смех, дотации 0; только при нойбау интересно вместе с lwp.

Солн.батарии никогда не были выгодным делом, но сейчас они раскупаются как гор.пирожки от везвыходности, люди боятся что им преподнесет зима вот и ищут хоть какую то альтернативу.

Это маска-пример, подставляем свои числа и считаем сколько анлага вырабает для дома, без шпайхера вообще не интересно, этим сайтом пользуются энергибератер.

https://www.pv-now-easy.de/index.php?id=236




Те цены что сейчас предлагают фирмы тоже не интересны, выгодно купить самим материал и установить, а подключить через сертифицированного электрика.

Оправдает себя лет через 15, но сейчас речь не о выгоде, а о Notversofgung в случае чего неприятного.


Гос-во не обдуришь, летом когда можно больше всего продать своей энергии за смешные 6 копеек ОНО у тебя ещё и не покупает, ставит шперу, так самому негде шпайхеровать такое кол-во энергии.

Даже для самых солнечных районов Германии не выгодно, не говоря о всяких вечно дождливо-пасмурных, единственное если будет бешеное повышение цен.


#86 
Geborgenheit патриот01.04.22 11:37
Geborgenheit
NEW 01.04.22 11:37 
в ответ Prinzessin Miu 01.04.22 11:28, Последний раз изменено 01.04.22 11:43 (Geborgenheit)
Даже для самых солнечных районов Германии не выгодно, не говоря о всяких вечно дождливо-пасмурных, единственное если будет бешеное повышение цен.

Вот и мне так кается...


26 лет назад нам преподаватель рассказывал,что инвестиции оправдываются через 20 лет.

Про смысл их ставить в дождливой Германии вообще никто не спрашивал.

Очень далеки были от этих проблем все.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#87 
Prinzessin Miu прохожий01.04.22 12:17
Prinzessin Miu
NEW 01.04.22 12:17 
в ответ Prinzessin Miu 01.04.22 11:28, Последний раз изменено 01.04.22 12:18 (Prinzessin Miu)

Срвременные панели обещают быть довольно эффективными 25 лет, проблема в оптимерерах, там электроника барахлит уже через 15. То есть через 15 лет опять герюст, снимаем платы, меняем оптимереры = доп.затраты.

Как нотферзоргун своя энергия из фотовальтаика лучше бензино-дизельные генераторов

#88 
vasya_poopkin коренной житель01.04.22 12:54
vasya_poopkin
NEW 01.04.22 12:54 
в ответ vitminc 01.04.22 10:33

именно так!

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#89 
vasya_poopkin коренной житель01.04.22 12:56
vasya_poopkin
NEW 01.04.22 12:56 
в ответ Prinzessin Miu 01.04.22 12:17

батареи говорить не умеют , обещать тоже

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#90 
vasya_poopkin коренной житель01.04.22 12:57
vasya_poopkin
NEW 01.04.22 12:57 
в ответ Prinzessin Miu 01.04.22 11:28

тут тема о отоплени ,посчитаем отгпление дровами в гамбурге и экологичными солнечными панелями ? что дешевле?

mit freundlichen Grüßen , Herr Vasilie Pupkinescu
#91 
Petrovich патриот01.04.22 13:21
NEW 01.04.22 13:21 
в ответ Geborgenheit 01.04.22 11:37
26 лет назад нам преподаватель рассказывал,что инвестиции оправдываются через 20 лет.

что значит выражение "инвестиции оправдываются" в данном вопросе?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#92 
charanor коренной житель01.04.22 15:21
charanor
NEW 01.04.22 15:21 
в ответ Sergej__36 01.04.22 09:13

Вероятно это было в те времена, когда киловатт стоил 20 пфеннигов и все думали, что и в следующие 70 лет такая же цена будет...

#93 
Sergej__36 патриот01.04.22 15:32
Sergej__36
NEW 01.04.22 15:32 
в ответ charanor 01.04.22 15:21, Последний раз изменено 01.04.22 15:34 (Sergej__36)

Мы с ним время от времени видимся, а первый разговор об этом был лет 15 назад. Но, как я понял с его слов , ничего не изменилось.

Люди устанавливают систему, чтобы получить либо КФВ, либо соответствовать нормам строительства. А соларанлаге идёт пакетом как одна из самых дешёвых опций.

Вполне допускаю, что один-два элемента, установленных самостоятельно, какую-то лампу охватят.

А следующим моим ступором является заключение договора между владельцем Анлаге на предмет продажи штрома по цене Нетто сторонней компании.

Вот тут у меня вообще мозг плывёт.


#94 
Geborgenheit патриот01.04.22 16:20
Geborgenheit
NEW 01.04.22 16:20 
в ответ Petrovich 01.04.22 13:21

То,что ты будешь в плюсе ,а не в минусе

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#95 
charanor коренной житель01.04.22 16:21
charanor
NEW 01.04.22 16:21 
в ответ Sergej__36 01.04.22 15:32

Так вроде нет обязаловки продавать, можно самому всё использовать. Имхо, а если поставить на свой MFH, то своим митерам можно продавать по нормальной цене, а не за 6 центов/квт.

#96 
charanor коренной житель01.04.22 16:28
charanor
NEW 01.04.22 16:28 
в ответ vitminc 01.04.22 07:23
Но взять на всю сумму по 2,5% решатся немногие

Да ладно. Когда я брал кредит под 5%, то считал себя везунчиком, ибо за пару лет до это процент был значительно выше. И все равно люди брали, брали и брали кредиты...

#97 
Geborgenheit патриот01.04.22 16:44
Geborgenheit
NEW 01.04.22 16:44 
в ответ Prinzessin Miu 01.04.22 11:28

нашла отзывы людей по этому вопросу:

"В наших северных широтах отопление дома или дачи на солнечных батареях – скорее баловство, чем реальная возможность заменить платные энергоносители бесплатными. Кроме них нужны дополнительные источники тепла, работающие на старом добром электричестве от сети или хотя бы от генератора. Получается схема с двойным вложением средств и сильно растянутой во времени окупаемостью».

«Согласен с предыдущим отзывом. У меня стоят такие батареи уже три года. В сезон они оправдывают свое применение процентов на 30. То есть экономия именно на отоплении составляет только треть. Ноябрь-февраль вообще практически полностью вылетают из-за пасмурной погоды, так что вклад фотоэлементов становится минимальным. В это время положение спасает лишь газовый котел».


"Не стоит забывать, что без достаточной инсоляции такие системы неэффективны. В районах, где количество ясных дней в течение месяца меньше 20, лучше выбрать солнечный коллектор. Хотя по отзывам, полностью заменять традиционный обогрев такими элементами довольно рискованно. Надежнее будет предусмотреть «план Б», то есть выбрать и включить в схему котел с дополнительным источником питания, чтобы частный дом не остался вовсе без отопления."

"В разных регионах земля достигает разное количество солнечного света. Есть такое понятие как инсоляция – мера солнечной радиации, попадающей на землю, которая измеряется в кВТ/м.кв./дни. Чем выше это значение, тем больше электроэнергии можно получить при меньшем количестве солнечных панелей. Например, на юго-западе для получения определенного количества энергии придется потратиться меньше, чем на северо-западе."


"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#98 
Geborgenheit патриот01.04.22 16:55
Geborgenheit
NEW 01.04.22 16:55 
в ответ Geborgenheit 01.04.22 16:44

н.п.

Ещё интересная информация по теме.

Устанавливать ли солнечные батареи для дома?


За последнее десятилетие отношение к солнечным батареям на крышах собственных домов менялось от любопытства до привычного явления, а сейчас пришло время узнать, насколько это выгодно. За более 10 лет пора получить ответ на вопрос: выгодно ли устанавливать на крышу своего дома солнечные батареи и как рассчитать эту выгоду. С этим и попытаемся.


Для принятия решения необходимо учитывать совокупность факторов. Рассмотрим явные выгоды оснащения дома солнечными батареями:


Энергия солнца бесплатна и неисчерпаема.Энергия солнца – экологически чистая.Отсутствуют выбросы парниковых газов.


Как же устроена солнечная батарея? Панель состоит из фотоэлектрических ячеек, объединенных общей рамкой. В каждой используется полупроводниковый материал (чаще всего кремний) и электрическое поле. Полупроводник поглощает энергию лучей и нагревается, высвобождает электроны, направляемые электрическим полем в определенном направлении, поток электронов образует электроток. Ток через установленные контакты отправляется в провода и используется по назначению. Сила тока зависит от мощности, производимой фотоэлементом.


Для повышения эффективности кремния, используют примеси (в кремний добавляются атомы других веществ), например, фосфора.


Кроме того, кремний хорошо отражает свет, поэтому для уменьшения потерь фотоэлементы защищают антибликовым покрытием. И еще для защиты батарей от механических повреждений их покрывают стеклом.


КПД таких батарей довольно низкий – они способны переработать только 12-18% попадающих на них лучей. Самые успешные образцы достигают КПД 40%.


Что важно учесть, инвестируя в солнечные батареи


Обслуживание


Панели недостаточно просто установить – за ними нужно ухаживать. Как минимум чистить, и не только от снега, но и от пыли.


Выбор средств будет зависеть от площади батарей и от экономической целесообразности выбора тех или иных форм и средств ухода. Главное понимать, что пыль на панели способна снизить ее эффективность на 7%.


Снег, пыль, птичий помет – все это будет приводить к снижению КПД.


Обслуживать конструкцию приходится с определенной периодичностью. Как минимум раз в квартал стоит полить панели из мощного шланга с водой. Учитывая это, месторасположение дома тоже следует учитывать, принимая решение о приобретении солнечных батарей. Например, если рядом строительство – будет больше пыли, чистить панели придется чаще. Или будет произведено меньше электричества.


Кроме того, необходимо следить за исправностью конструкций и при механических нарушениях производить ремонт. Нужно еще менять батарейки, это происходит раз в десять лет.


Расположение дома


На эффективность решения влияет расположение дома. Мы уже упомянули загрязненность – от нее зависит частота чистки батарей. Тень тоже будет проблемой для выработки максимального количества электроэнергии. Это может быть как тень высоких деревьев на вашей усадьбе (вы это можете сами контролировать) или тень больших зданий рядом (от вас не зависит).


Тень важно учитывать при выборе типа панелей – их несколько и они по-разному реагируют на тень. Поликристаллические просто сокращают выход электричества, а монокристаллические полностью останавливают производство электроэнергии на затененных фрагментах.


Сейчас уже использование батарей учитывают перед строительством, ведь их эффективность напрямую зависит от того, насколько доступна поверхность с батареями солнечным лучам в часы их максимальной активности (обычно с 10:00 до 14:00) и всех солнечных часов.


Инсоляция


В разных регионах земля достигает разное количество солнечного света. Есть такое понятие как инсоляция – мера солнечной радиации, попадающей на землю, которая измеряется в кВТ/м.кв./дни. Чем выше это значение, тем больше электроэнергии можно получить при меньшем количестве солнечных панелей. Например, на юго-западе для получения определенного количества энергии придется потратиться меньше, чем на северо-западе.


Зона покрытия


Чтобы получить больше электричества от солнца – нужно больше покрытие.


Чтобы определиться, сколько нужно батарей, нужно выяснить:


Какова инсоляция в вашем регионе.Сколько электричества вам понадобится.


Узнайте, сколько вы используете кВт-ч в сутки и сделайте вычисления.


К примеру, 30 кВт-ч. Умножаем это число на 0,25 и получаем 7,5 – значит, нужно получить7,5 кВт а сутки. Одна стандартная панель вырабатывает в сутки 0,12 кВт. Ее параметры 142х64 см. Понадобится 62 панели, который покроют примерно 65 кв. м. После таких расчетов нужно сделать поправку на инсоляцию и учесть количество прямого света в день с учетом тени. Есть еще ряд нюансов, учесть которые могут специалисты.


Сколько это стоит


Просчитав количество, останется учесть стоимость приобретения и монтажа. Хорошие новости в том, что цены на солнечные батареи продолжают падать, тогда как еще полстолетия назад эта технология была абсолютно недоступна людям среднего достатка.


Сейчас, чтобы обслужить большой дом и получать примерно 900 кВт-ч в месяц (30 кВт-ч в сутки), понадобится порядка 20-40 тысяч долларов. Вы можете разделить их на количество лет использования и оценить выгоду. Чаще всего солнечную энергию используют параллельно со стандартными решениями, дополняя солнечной системой электроэнергию из сети.

"Werde der, der du bist." Goethe Свобода человеку открывается в тот момент,когда ему безразлично,какое впечатление он должен производить.
#99 
Prinzessin Miu прохожий01.04.22 17:37
Prinzessin Miu
NEW 01.04.22 17:37 
в ответ Sergej__36 01.04.22 15:32
следующим моим ступором является заключение договора между владельцем Анлаге на предмет продажи штрома по цене Нетто сторонней компании.
Вот тут у меня вообще мозг плывёт.

ДО разговора с энергибератором думала также, обойдется гос-во по 6 сентов от нас энергию получать... но

С 10 kWh в год от продажи лишнего (иначе эта энергия после Speicher-a вообще пропадает) будем иметь именно мы (так как расчёты индивидуальные на каждый дом) 200 евро/год по сегодняшней закупочной. 200>0 = с паршивой овцы...

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все