Встал вопрос сноса одной из стен в еще не до конца оформленной квартире (1975 год постройки).

Есть на планировка (Grundriss), где одни стены (все внешние и одна внутри квартиры) вычерчены толще других. Можно ли исходить из того, что толстые стены на плане несущие, а начерченные тоньше - не несущие?

В каком документе указано, какие стены несущие, а какие нет?

Обязательно ли одобрение специалиста-статика на снос стены?

Исхожу из того, что так как стена находится внутри квартиры и все, что внутри - сугубо частная собственность (Sondereigentum), то с соседями тут ничего не надо согласовывать. Поправьте, если ошибаюсь.

Ошибаетесь, квартира Ваша, а дом нет. Несущая стена - элемент всей конструкции дома.

Если на плане одна стена толще другой, то вероятнее всего толстая несущая. Да и по самому плану квартиры это можно легко определить.

гипсокартон можно сносить смело ,остальное я бы не рискнул

гипсокартон можно сносить смело

В зависимости от способа постройки, под ним может оказаться вполне себе несущий каркас...

вполне себе несущий каркас

Ну а каркас не трогать, что непонятно то?

:)))

Там и в самом деле гисокартон, судя по звуку, когда стучишь. Но и внешние стены тоже обшиты изнутри, а они явно несущие.

Ниже план, стена помечена стрелкой:

просверлите кусочек и посмотрите, что у слоника внутри. в принципе, если стене меньше 10см, то с огромной вероятностью ненесущая. можете в хаусфервальтунге спросить, кстати. ну или нанять статика

или поставьте швеллер, если уж совсем надёжно хотите

длинной спицей протыкается?

Исходя из считываемой с плана конструктивной схемы, 99,9% - это просто перегородка не несущая никакой нагрузки. 0,1% оставляем, что в процессе устройства перекрытия могли накосячить, и эта перегородка воспринимает часть нагрузки.

Ну какой блин "швеллер поставьте" ? Не мог смолчать.

Да, думаю, буду домуправление теребить этим вопросом. Думаю, владелец, который там сравнительно недавно проживал, не особо в курсе, что там и как...

Как минимум, нужна же "справка" от кого-то, чтоб потом не прилетело, что полдома покосилось из-за меня.

Спицей не тыкал еще - доступа не имею на данный момент.

А несущая будет непременно из кирпича-бетона, которую спицей не проткнёшь?

вероятно, металлический, если стена несущая. и получить разрешение от домоуправления, при поддержке статика.

но судя по схеме, вряд ли несущая

получить разрешение от домоуправления

это излишне.

не их компетенция.

я о том ,что если с гк -спицей возьмёт и можно радосно и весело за 10 минут работы закрыть тему

Spitzbube, извините, что в Вашей ветке. Вопрос аналогичный. Тоже интересует, если на месте кухни делать ванну, а кухню будет окрытая студия. Для этого нужно снести стену между ванной и комнатой, нужно ли разрешение или достаточно знать, что стена не несущая?

Минимальная толщина несущей стены должна быть не менее 380 мм (не менее полутора кирпичей); Толщина должна быть не меньше 250 мм (не менее одного кирпича); Несущая стена из блоков в любом случае не может быть тоньше 200 мм.

120 мм это перегородка.

Вы уж определитесь, что копировать: то ли не менее 380, то ли не менее 250)

Внутренняя несущая стена может быть и 150мм Mauerwerk

Минимальная толщина несущей стены должна быть не менее 380 мм (не менее полутора кирпичей); Толщина должна быть не меньше 250 мм (не менее одного кирпича); Несущая стена из блоков в любом случае не может быть тоньше 200 мм.

120 мм это перегородка.

Ссылки есть? Или из СССР понятия?

Опыт проектирования в союзе и в Германии, перегородки могут быть тоньше.

Никак перегородка не может быть несущей стеной.