Почему не надо класть плитку на старую?
Доброго здравия всем!
Вопрос , собственно, в заголовке.
Прочитала в параллельной ветке, что не надо класть новую плитку на старую, а у нас как раз именно так собираются делать.
Объясните, пожалуйста, чайнику, что в этом плохого, кроме того, что с каждой стены сантиметр объёма теряется.
Благодарю заранее.
Нам как раз наоборот хотят делать. На стены наклеить на старую, а с пола старую убрать. Иначе выше пол будет. Этот аргумент мне поеятен. Если комната в ширину уменьшится на 2 см, то мне это не страшно. Поэтому и хочется понять, почему не надо так делать? Чем это плохо?
Блин, кто-то ответит по существу, пожалуйста?
Нет, не надену. Я бельё каждый день меняю. Плитку не будем так часто.🤣
В целях экономии и чтоб не долбить, грязь не разводить хотели.
В чём конкретно проблема? Если оставаться в теме стройки и не переходить на одежду/еду/любовников и прочее. Пожалуйста.
На 1 см это не правда. Нормальная плитка сама имеет толщину 1 см. Потом ещё клей добавьте около 0,5 см. Итого 1,5 см с каждой стены.
Это просто потеря пространства. Да и разные косяки могут получится, например стена станет толще дверной рамы... Выглядит похабно.
Про пол я вообще не говорю, при высоте потолка в 2,5 м терять 1,5 см не хочется, плюс опять могут пойти нестыковки по высоте полов в разных помещениях.
Сейчас мужа спросила.
Если старую плитку убирать, то и плиты на которых плитка, тоже будут капут.
Я не знаю, чем ваш муж занимается. Но я лично отбивал старую плитку в трех квартирах и одном доме. И делается это за 1 час на всю ванную комнату. Никакой Estrich или стены не повредились.
Да мне все равно, отбивал бы он или не отбивал. Принял решение так сделать, ну и ладно.
Тем более, что решение он это принимал с очень уважаемыми рабочими, которые ремонт делали. Все соседние деревни их опыт и качество знают.
Получилось хорошо и красиво.
Не совсем так. Надо смотреть по ситуации. Если вам чисто психически не мешает, что будет 2 слоя, то технических проблем особо тоже не будет. Второй слой нужно просто правильно положить. Так делают потому что это меньше работы, особенно если стены под плиткой гипсокартоновые, то плитку вообще не снять не испортив стену.
стены не повредились.
Отбивал с гипсокартона?
И делается это за 1 час на всю ванную комнату
Смотря, на что плитка положена... У тестя кухня заняла несколько дней (без фанатизма, чтоб было меньше пыли, так как там уже жили). Плитка отбивалась только мелкими кусочками. Вид стен был тот еще, как после артобстрела.
стены не повредились.Отбивал с гипсокартона?
И делается это за 1 час на всю ванную комнатуСмотря, на что плитка положена... У тестя кухня заняла несколько дней (без фанатизма, чтоб было меньше пыли, так как там уже жили). Плитка отбивалась только мелкими кусочками. Вид стен был тот еще, как после артобстрела.
Я не строю стены из гипсокартона. Только облицовка подвесного туалета. Ну тогда и она вместе со старой плиткой убирается, гипскартон не дорогой.
А насчёт старомодной укладки плитки на цемент (Speis): сколько такого ещё реально осталось? Уже в 70-х годах пошёл обычный Fliesenkleber, который элементарно удаляется.
И с пылью в доме при ремонте ванных элементарно борюсь с помощью Staubschutztür за 5–10,-. В 2018-м санировали 3 ванные комнаты, кухню и коридор в доме и при этом там жили. Нормально прошло, уже забыли.
н.п.
Спасибо всем большое! Значит, не так всё однозначно.
У нас старая плитка совсем не старая. Сделали осенью прошлого года. Но плохо. Поэтому хочется избежать много геморроя с новым ремонтом. И деньги за прошлый ремонт возможно не все вернём, если вообще.
сколько такого ещё реально осталось?
есть, к сожалению. Летом отбивал плитку (дом 1980 г) вся была на цементе. Сам кафель ломался, но от стены отлетал только фрагментами. В принципе, перфоратор из лидла справился на «отлично», себя окупил. Но был бы вместо цемента клей - справился бы гораздо быстрее.
В моей ветке прочитали? )
Я не люблю старое и грязное, даже скрытое. Ощущение прямо, что пахнет. Обои когда снимают, а там еще три слоя - тоже не люблю. Если плитка положена на часть стены - это еще и толщина перепада со стеной.
В общем в съемной квартире ок, в своей - только свое и новое. Стереть память о старых хозяевах, так сказать.
Ещё раз, если кто-то занимается кроеж...вом себе на голову, то для меня это не повод для подражания.
Не пишите больше такой бред.
Если вы можете обосновать ваше высказывание с технической точки зрения, почему надо клеить гипскартон на стену вместо нормальной штукатурки, то я с удовольствием вас выслушаю. Пока что я вижу только одно преимущество гипскартона: дешевле. Но в моих глазах не лучше, а хуже и порождает потом дополнительные расходы, так как гипскартон это одноразовая вещь.
Гипсокартон нашел широкое применение в деле выравнивания стен. Он может полностью заменить штукатурку, облегчив работы по выравниванию стен в старых зданиях. Обшивки деревянных стен в современных экологически чистых домах при формировании слоя утепления как внутри, так и снаружи зданий. Везде, где требуется сформировать идеально ровную поверхность применим гипсокартон, притом его можно не только крепить к каркасу, но и приклеивать с помощью специальных клеящих составов, уменьшая таким образом толщину обшивки.
https://www.obudom.com/chto-takoe-gipsokarton/
И ни одного слова про кроеж-в🤔
Уже в 70-х годах пошёл обычный Fliesenkleber, который элементарно удаляется.
Так домов полно и 50-х и 60-х годов.
Я не строю стены из гипсокартона.
Если строили сами, то это одно дело, а если строил кто-то не известно как и из чего, то другое дело.
Обычная процедура.Чтобы редуцировать стоимость,часто кладут новую поверх старой.Если основание(старыйБелаг )ровное и крепкое.
Проблемные места-фенстерляйбунг,дверная рама(если стальная) уровень пола.Если роладенкастены старые,то тоже смотреть надо,чтобы открывались(в случае ремонта.
Ну так почему гипскартон нашёл широкое применение? Только из-за цены. Но гипскартон под плиткой это одноразовая вещь, в отличии от хорошей штукатурки. Потом под плитку не надо идеально гладкую и ровную стену, нормальный плиточник свою кладку сам выровняет.
Поэтому я и говорю, что клеить сначала гипскартон, потом на него плитку, а при смене плитки плакаться, что гипскартон при этом разрешится, и поэтому решаться на укладку новой плитки на старую для меня именно кроеж...во.
Либо сначала нормальные массивные стены со штукатуркой, либо при смене плитки весь гипскартон тоже меняется.
Я как раз сейчас решила так делать— плитку на плитку, кухонный фартук.
Долго сомневалась, но нашла видео и российские, и немецкие. Отмыла хорошо старую плитку, обезжирю поверхность. Заказала адгезивный состав, нанесу на плитку тонко, потом тонкий слой плиточного клея. Потом буду клеить мозаику, сама делаю мотивы. Надеюсь, на наш век хватит!
забейте в поиск Fliesen auf Fliesen. Меня видео убедило.
Либо сначала нормальные массивные стены со штукатуркой, либо при смене плитки весь гипскартон тоже меняется.
Ну так под гипсом стена так и осталась массивной, стала просто ровной, вы у своего мастера спросите, как приятно на гипс плитку кидать, а не пытаться вначале кроеж-ть с клеем 😉, исправляя ее, как вы советуете, хотя тоже можно. И штукатурка прям гарантия, что плитка ровненько отваливаться будет, ну-ну. И вообще спорить больше не буду😛.
Это всё из той же вселенной, где любят ветровики на окна машин и мухобойки на капот...
Митя, не тупи... Мах дихь шлау. Это делают люди, которые о мухобойках и понятия не имеют. То бишь немцы. Самые натуральные. Обычная технология отделки, со своими достоинствами и недостатками.
Я знаю, что это такое. Я у родителей дома две комнаты обшил гипсокртоном. Но там дом из бруса и вариантов не много было.
а тут собрались теоретики и несут дичь о том, что на кирпичную стену нужен гипсокартон. И ты туда же.
И да, гипсокартон крепится к профилю, который сначала крепится к стене.
Но я, пожалуй умою руки, вы тут сами специалисты, справитесь..
И да, гипсокартон крепится к профилю, который сначала крепится к стене.
Извини, Митя, но, в вопросах ремонта, ты темный, как сто подвалов...
Смотри краткую альтернативу
Плюс в этой методе то, что требования к кладке практически никакие, можно левой ногой в сисю пьяным кирпичи класть...
И вот тут соглашусь. Потому что гипсокартон- зло, дерьмо а не материал. Я не строитель, но ремонтов за плечами ооочень много.
Плюсы - быстро и дешевле.
Нп В своём жилье ни метра гипсокартона больше на будет ( ну разве что действительно короб под сливной бачок обшить.
я даже потолок лучше бетонную плиту оставлю, хоть люстру тяжёлую без проблем повесить можно будет. ( не надо вот только про спец крепежи, все это на соплях держится)
И пусть за штукатурку дороже заплачу, или пусть стена будет не идеально ровная, зато долбить/сверлить можно, и никаких швов не видно. И хочешь крась, хочешь обои 10 раз переклеивай.
Плюс в этой методе то, что требования к кладке практически никакие, можно левой ногой в сисю пьяным кирпичи класть
И Вы бы хотели, чтоб ВАМ так построили???? Сколько сантиметров украдено, а если светильник повесить нужно, или того страшнее , шкаф? А если бойлер на стену, как ? Только на дополнительных балках, красотааааа.
гипсокартон- уродство и недолговечность, съедается объём, и хорош он только для одного- чтоб удобнее и быстрее было скрыть то, что левой ногой построили.
Чет вспомнила, делали ремонт, дом старый (есессна).
Гипсокартоном вся комната обшита, даже потолок. Ну, понятно, старые кривые все.
Так вот снимаем мы старые светильники, пришурупленные к стене. Светильник небольшой и нетяжелый.
Так вот сидел он на 12см винте. Потому как от гипсокартона до камня было куча см, и там в стену еще.
гипсокартон- зло
Это вы еще зла не видели...
Я не строитель, но ремонтов за плечами ооочень много.
Похоже, косметических... В тепличных условиях...
я даже потолок лучше бетонную плиту оставлю
Ее еще получить надо, эту плиту... А то, часто, там просто деревянные балки, без ничего...
Деревянные балки без ничего это где?И даже если- есть масса других качественных материалов. Но не гипсокартон.
впрочем, Вы совершенно верно сказали- гипсокартоном хорошо скрывать работу, сделанную по пьяни левой ногой. Это ваш уровень?Только кому нужна такая работа? Кто за такое платит?
Деревянные балки без ничего это где?
Над головой...
И даже если- есть масса других качественных материалов.
Других или качественных? Да, их есть. Только вот если вы захотите сделать человеческий путц на потолке, а не порнографические обои, то уже йух... Нету... Кончилися... И другие и качественные...
Это ваш уровень?
Нет. Я свою работу (в этой ипостаси) не продаю...
Кто за такое платит?
Может быть, именно вы😁. Глаза не видят...
В деньги все упирается..Снос всего и вся при плиточных работах будет стоить в разы дороже.
Решает в конечном итоге Кунде,смотря на Костенфораншлаг от Флизенлегера.
Технология"флизен ауф флизен" есть,она работает.
Могу примерно рассказать,как это работает(в приват).
Приходишь,смотришь об,ект.Проверяешь унтергрунд(клопфен,кратцен,вааге-лот)
Проблемные места-фенстерляйбунг,ферзоргунгшахт(е),пол-дверь..роладенкастен часто еще.
Потом предложение-сколько стоят разные варианты.
Тут надо посидеть- подумать,особенно при паушальной цене.
Далее на усмотрение Ауфтраггебера.
В деньги все упирается.
В них всегда все упирается... 😁
Снос всего и вся
Правильно. Поступить радикально - развалить халабуду вдребезги и пополам.
Но, таки да... Я за то, чтобы попробовать удалить старые флизен. Тем более, в оконных лайбунгах без этого обойтись крайне сложно - необходимо оставить расстояние до оконных шарниров, они должны иметь возможность регулировки и шестигранник должен входить между плиткой и шарниром с торца.
в этом я убедилась делаю косметический ремонт. Чтобы убрать ковролин, который просто лежал без всякого клея, у меня один мастер запросил немыслимую для этого сумму. Это было при моих двух подружках. Когда он ушёл мы долго смеялись и они мне предложили, что сдерут его для меня за полцены. Итог, был выбран адекватный мастер.
Ну да,все правильно.Ок.1.5-2 т.(пр.25-30 кв,м).Потом прибавляем подготовлевание унтергрунда.Возьмем самый лучший случай,что плитка без остатка сошла,ну допустим гипспутц 70годов.Значит,грунтовка и желательно протянуть гевебе с клеем(плюс,допустим 12ойро м.кв. с материалам.Далее обязательное Абдихтование назштелле(при "флизе ауф флизе" без этого обходяться.Еще три сотни евро плюс.
Вот и получается,что те 2.5 тысячи,что Вы изначально заложили в своей смете на работу плиточника,превращается в 4,что и есть примерно в "полтора раза"
При "шверефаль,"когда плитка отошла(пусть даже частично) вместе с пуцем или,как тут уже писали,РеГипс полностью на инсталяции менять надо) .Время работы,соотвенственно стоимость увеличивается до предсловутых "двух раз"
Никто не может запретить любому кунду самому выполнить грязные и муторные работы.Еств,он может сам на своем новом" гольфе" за раз пять вывезти мусор на Мюльдепони,потом самому провести все подготовительные работы.Но это в реальности
почти никогда не происходит.
Вы меня извините, но я лично эту кухню всю много раз проходил. Все эти работы по грунтовке и Abdichtung итд. делаются в любом случае. Это не увеличивает расходы при сбитии плитки. И если новую плитку на старую укладывать надо, то тоже грунтуют итд.
Короче, если вы хороший плиточник, то для вас плитка на плитку должно быть просто ранение вашей профессиональной гордости. Это вариант для халтурщиков, не в состоянии уложить плитку нормально. Им всем только идеальные поверхности с микронной точностью подавай. Тогда я и сам смогу уложить.
Нп, у меня в гараже стоит многофункциональный прицеп, уже много раз и плитку на нём вывозил. Или, если прицепа нет, то можно за 20,- взять в Baumarkt.
6 Farbeimer легко помещаются в багажнике моей машины. Перфоратор из Лида за 52 евро. Он, кстати, был куплен задолго до этого и уже давно себя окупил. День работы, несколько рейсов в ресайклинг и киса василиса.
Но чумазые плиточники, конечно, распишут на полторы штуки ауфванд)
это мне напоминает, как мне за установку забора заломили 1,3к. Мы с соседом взяли бензиновый буроям и с 15 перерывами на пиво и гриль за день установили 29 метров забора. Из расходов была аренда бура, цемент, песок и стейки с пивом. И сделали, уверен, не хуже чем те умники, что приезжали и с важным видом ходили, цену набивали..
Вам абсолютно не за что просить извинения.Речь то изначально о "1.5-2"раза"шла,которые вы поставили под сомнение.
Я попытался механизм увеличения описать,ну как плиточник его представляет.
В случае с выполнением работ самостоятельно ни а каком увеличении речи не идет.
Попадете в первоначальную калькуляцию,может,и выиграете чего.
Зачем на стены гипсокартон? Чем он лучше штукатурки?
Вы реально не понимаете😳? Для выравнивания стен, при перепадах высоты или длины стены, когда применение штукатурки невозможно🤗. А что сложного со шкафами, когда есть план санирования и дальнейшего дизайна?
идите лесом. Мужики, а базарят, фу.
Вопросы ко мне ? Так давайте.
« мужчине» постом выше- вас интересует что у меня лично в доме на стенах? Или по существу ответите? Как переклеить обои на гипсе? Я женщина и блондинка, объясните мне, профессионально- я видела что обои отдираются с гипса вместе со слоем бумаги. Штукатурить ? Чем это лучше штукатурки?
? Для выравнивания стен, при перепадах высоты
Какие перепады высоты? Это как? Кусочки гипсокартона сверху запихать?😝😝😝😝
Да , я «реально не понимаю» что некоторые не могут обойтись без применения этого дерьмища. Потолки- ок, но ляпать это на стены?? Или того веселее стены из этого овна .
слушайте, вы зачем берётесь дискутировать, если практически все ваши ответы сводятся к « не пишите больше глупостей, и не пишите бреда», и так вы отвечаете по несколько раз в одной теме, разным людям, то бред- то глупость, и ни одного ответа по существу. Ни одного обоснованного мнения. Зачем вообще отвечаете??? Просто чтоб 5 копеек вставить? Быстро погуглить про области применения и прелести использования гипсокартона в гугле , вставить чужую цитату- вот и весь ваш опыт.
Как переклеить обои на гипсе?
Руками, вестимо.
Я женщина и блондинка,
Чувствуется.
я видела что обои отдираются с гипса вместе со слоем бумаги.
Там может быть несколько причин. Но, во-первых, думать об этом надо еще до первого оклеивания, во-вторых, смотреть по ситуации. Откуда я знаю, может там просто поддели и рванули полосу. Но, снимать обои с гипсокартона можно, но осторожно. Аккуратно отпаривая и соскабливая.
По поводу воя о креплении всего и вся, то, разве что, бойлер под вопросом. И то, не в случае, наклеенного гипсокартона.
А так, шкафы и, тем более светильники вешаются без проблем. В отличие от стены со сыпящейся старой штукатуркой. Во, где зло.
Отройте для себя мир Hohlraumdubeln.
Да , я «реально не понимаю» что некоторые не могут обойтись без применения этого дерьмища.
Кстати, о дерьмище... Вы уверены, что у вас самой участки стены не отделаны этим дермищем?
Дело в том, что отделка оконных лайбунгов, при смене окон, очень часто делается именно наклейкой полос гипсокартона. Очень экономит время.
Ах, да! Постучите по ролладенкастен, может там еще дерьмеца найдете?
зачем всё мешать в кучу? Мы говорили изначально о кирпичных стенах. Ясное дело, что некоторые участки вполне подходят для отделки этим материалом. В том числе и откосы на окнах. Но крепить гипсокартон на кирпичную стену это как заплатить дополнительно за окраску Alpin White, а потом обтянуть всю машину плёнкой...
Митя, ты явно плохо представляешь себе старые дома и то, сколько тонн штукатурки может уйти на одну кривую и косую стену. И так же надо учитывать, что штукатурить должен профи, а забацать на стенки гипсокартон сможет
практически любой врач или айтишник с двумя левыми руками.
На сей раз я с Митей солидарен абсолютно, обделка стены ригипсом - это минимум 5 см унтерконструкцион, то есть потери по стенам, ну и если уж на то пошло, я ни разу за , уже 26 лет не видел подобной конструкции на практике, потолки да, опускали до полметра. А не, вру 
, у Киеве видел, на Крещатике, старое здание одного банка, лепнина, гипс, ну шикарное здание сталинской эпохи как московское метро , зашили нафик всё ригипсом, руки б оторвал, точнее головы управлению, а в цивизации не, не видел, и надеюсь не увижу.
обделка стены ригипсом - это минимум 5 см унтерконструкцион
Алекс, лучше б ты молчал. 😀 У тебя ж опыта работы с бештандом, можно сказать, ноль. По твоим же словам.😂 Сколько ты старых домов санировал? А? Особенно, точечно.
А там свои технологии и мышление...
Вон, как оказалось, ты и о технологии наклеивания гипсокартона не в курсе. Ну, какая, нафиг, унтерконструкцион? Сантиметр - другой анзетцера...
Разве что, стена совсем дугой, а ты прямую линию хочешь. Тогда да, придется бепланкен. Но там и штукатуркой ровнять, то еще рукоблудие.
Которой, как выше заметили, могут быть тонны. Что тоже критерий. Надо смотреть, что внизу и сколько это, в принципе, вынести сможет...
Вон, балконы регулярно схлопываются, когда на них сдуру бассейны лепят. Да и на стройках примеров полно со складированием мешков цементом на перекрытиях.
зачем всё мешать в кучу?
Это не я. Это пришла мадам и объявила строительный материал кучей дерьма.
Кстати, если гипсокартонную стену полностью ошпатлевать и отшлифовать, то ее поверхностные свойства будут, практически, одинаковыми с оштукатуренными. К вопросу возможности смены обоев...
Вы уверены, что у вас самой участки стены не отделаны этим дермищем?
Я на стройке с нуля ежедневно нахожусь, но « у себя самой», но не один объект
, потому и знаю что это фигня. И проблемы уже были и с кухонными шкафами, и с бойлером, и дыры остаются огромные.Только в случае если нужно быстро и дешево.
если будет следующее жильё, то кроме потолка ничего не позволю зашить гипсокартоном. Лучше крашеный бетон или отштукатуренные стены. .
Ах, да! Постучите по ролладенкастен, может там еще дерьмеца найдете?
это небольшие несущественные и не функциональные заплатки, один раз и навсегда, как и короб для сливного бачка, что ж вы какие примеры неубедительные приводите.
И по коробам жалюзи стучать не нужно-
я знаю что там дсп с утеплителем)) у меня дом старый, капитальный.
Вчера, 21:55 в ответ kriptograf Вчера, 20:29
зачем всё мешать в кучу?
Потому что у дяди низкая самооценка, разве мужчина стал бы дискутировать в таком ключе, тем более с женщиной?
А тут он типа пытается поумничать, подкалывает, правда выходит очень коряво.
И о чем тут спорить? Везде, где только возможно избежать применения гипсокартона, лучше его не применять.
Я у родителей дома две комнаты обшил гипсокртоном. Но там дом из бруса и вариантов не много было.
Что, такие кривые стены были, что каркас монтировать пришлось?
В противном случае - на счет раз, нашиваются тонкие OSB- oder Spanplatten; на счет два - к ним прикручивается гипсокартон. На счет три - шпаклюется, шлифуется и ферпутцуется.
Это классика, если надо путц на что-то не минеральное положить.
Хочешь больше надежности и стойкости - возьми вместо гипсокартона гипсоволокно (fermacell). Там несущая способность в разы выше.
Есть еще один аспект: пространство между старой и новой плитками не будет заполнено клеем на все 100%. Раз попавшей (буде) туда влаге деваться особо некуда. Идеальное место для разведения шиммеля: "Постоянно проветриваем, уму непостижимо, откуда он берется"
, лучше б ты молчал. 😀 У тебя ж опыта работы с бештандом, можно сказать, ноль.
Есть один такой фильм. ковбойский, Магнум в главной роли , так вот он по сюжету должен стрелять из револьвера, хотя он знаменит тем что умеет только из винтовки, уж не помню дословно, но по смыслу его герой прокомментировал так.
-Не любить не значит не уметь.
Ну и пристрелил конечно противника. До того как я работаю на себя я конечно работал на дядю, а там всякие ситуэйшен попадались, плюс общение с коллегами.
Я под настрой расскажу о подробностях, щас охоты нет, просто повторюсъ, я никогда ничего не утверждаю без собственного опыта, ну или понятия в в этом конкретном случае.
при необходимости утеплять здание изнутри, без регипса никак не обойтись.
Ну , теперь буду точно знать цену Вашему мнению)))
изнутри здание утеплять- это исключительная мера, чревато плесенью и технологически наверное даже недопустимо, ни один архитектор не посоветует.
А даже если вдруг, срочно, другой возможности нету нужно изнутри утеплить- стиропор в помощь, ещё быстрее и дешевле чем ваш любимый регипс. Потом поверх сеточку и путц. Готово. Ждите плесени и утепляйте срочно снаружи.
Енка, ты похоже не в курсе, что миллионы домов изнутри утеплены таким образом, а так же жилые и офисные здания, что под денкмальшутц. Я верю, что у вас в Копейске стиропор прямо на стенки хреначат и затем бохатыми обоями обклеивают,
но в Европах так только в подсобных помещениях иногда делают.
А если есть водяное отопление в полу? У меня как раз такая ситуация, плитка на полу сравнительно новая (как и отопление в полу), но будем расширять ванную комнату, поэтому и плитку надо менять. В таких случаях с полом что делают? Кладут новую поверх предыдущей или отколупывать? Если плитку отколупывать, то и отопление, скорее всего повредится и новые трубы надо будет прокладывать?
У нас за углом подожгли мусорные баки и огонь перекинулся на пенопластовую обшивку дома. Обшивка выгорела а корочка сверху осталась 
А вот, к пrимеру, если стена неровная, но не сильно, а так, то там то сям какие-то выпуклости и впуклости 
. Ну, к примеру, где-то дверной проём переносили и следы оставили, где-то кабель прокладывали.
Как такое ровняют? Сбивать выпуклости и потом штукатурить?
А если гипсокартоном, то как? Эти выпуклости остаются и гипсокартон на какой-то клей?
У нас дому 20 лет и я не решился снимать старую плитку на полу из-за динамического воздействия при снятии плитки на герметичность труб в полу. Факторов за и против довольно много:
Стяжка в которой проложен пол может быть тонкой, рассохшийся цемент и т.д и т.п. Кроме того, у нас WohnungsGemeinschafts и поэтому, отопление считается общей собственностью, Поговорите с мастером, который будет класть плитку: ее положили на клею? Пусть попробует снять одну плитку, как это получится. В любом случае, если отопление повредят, заморочек будет много.Плиточник сказал, что плитку на плитку класть менее удобно, надо сначала грунтовку класть.
Удачи. Решать вам.
Если нет водяного отопления в полу, то однозначно плитку убирать.
Убирал старую плитку у меня дома с отоплением пола. Проблем никаких, так как трубы этого отопления под Estrich лежат.
Если есть умельцы, которые отбойным молотком вертикально в Estrich долго-долго долбят, то это другой вопрос.
У нас дому 20 лет и я не решился снимать старую плитку на полу из-за динамического воздействия при снятии плитки на герметичность труб в полу.
Моему дому 40 лет и ничего, плитку старую убрал.
Проблем с герметичность труб возникнуть не должно, так как это одна цельная труба под Estrich, она просто уложена змейкой.
Кроме того, у нас WohnungsGemeinschafts и поэтому, отопление считается общей собственностью,
Тут бывают варианты. Самый часто встречающийся вариант как раз наоборот: всё, что внутри квартиры после кранов на стояке, является Sondereigentum.
Нет, ничего с трубами под Estrich не произойдёт, если с умом отбивать плитку.
Если не знаешь на какой глубине трубы, то ума может быть не достаточно а необходимо еще везение. Я отбивал плитку на полу проложеной "ин шпайс" в БЕТОНестрихе. И тоже думал трубы глубоко. А они лежали на глубине 2-3 см вместе с плиткой. Если угол отбойника был малый то плитка только царапалась. А если увеличивал угол, что бы хоть пару сантиметров отбивалось то уже трубы видны были. Так что теория и практика...
Нет, ничего с трубами под Estrich не произойдёт, если с умом отбивать плитку.Если не знаешь на какой глубине трубы, то ума может быть не достаточно а необходимо еще везение. Я отбивал плитку на полу проложеной "ин шпайс" в БЕТОНестрихе. И тоже думал трубы глубоко. А они лежали на глубине 2-3 см вместе с плиткой. Если угол отбойника был малый то плитка только царапалась. А если увеличивал угол, что бы хоть пару сантиметров отбивалось то уже трубы видны были. Так что теория и практика...
У меня как раз своя практика и не малая.
Ещё раз, все эти истории про плитку в Speis к счастью единичные и уже минимум 50 лет плитку укладывают на нормальный клей, от которого она хорошо отходит.
Ну и как уже сказано было, Fliesenmeißel очень полезная при этом вещь.
Для такого дела лопатку специально заточенную надо, типа шабера. И без фанатизма, возможно ручками-ручками... И молотком... 😀
Fliesenmeißel
https://www.amazon.de/Hochleistungs-Fliesenmeißel-abg...
Fliesenmeißel
Простым флизенмайселем на шпайсе ты полдома развалишь, а плитку не отобьешь. Его нужно затачивать. Весь твой клеевой опыт фигня, по сравнению с единственным шпайсовым разом.
Там надо довольно остро заточенным майселем работать в корень бетонного слоя с большой частотой и малой энергией удара. Подрезать, а не отбивать.
Ещё раз, все эти истории про плитку в Speis к счастью единичные и уже минимум 50 лет плитку укладывают на нормальный клей, от которого она хорошо отходит.
Дом конца 80х. Oчевидно, что твоя практика далеко не отражает реальность.
Алекс, лучше б ты молчал. 😀 У тебя ж опыта работы с бештандом, можно сказать, ноль. По твоим же словам.😂
Алекс до себя ещё на дядю работал, плюс общение с коллегами, а дом я ни один не санировал, Бог миловал, да и не нужно это для понятия чо там по чом. Любая стена вырывнивается накладыванием маячков, рейки такие треугольные, вот их сначала на раствор крепят выставляя по уровню, а потом заплняют межпространство.
Кроме потери пространства там ещё одна проблема, очень большая вероятность образования плесени в этом пространстве, влагу тянет туда к холодной стене, там она конденсируется, а вот с проветриванием там не очень, уволь от подобных экспериментов.