Deutsch

Договор аренды

3333  1 2 3 все
NadezdaT прохожий07.02.22 11:50
07.02.22 11:50 

Добрый день! Может ли кто-то мне помочь и проконсультировать по поводу условий договора. Брат на год снял апартаменты в Франкфурте, на год, аренда заканчивается 1 марта. Не могу понять из договора, что и как дальше. Знающие люди, напишите мне, пожалуйста, личное сообщение. Пришлю договор. Спасибо!

#1 
Petrovich патриот07.02.22 15:50
NEW 07.02.22 15:50 
в ответ NadezdaT 07.02.22 11:50

здесь можете выставить, всё разжуют.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
NadezdaT прохожий07.02.22 16:44
NEW 07.02.22 16:44 
в ответ Petrovich 07.02.22 15:50, Сообщение удалено 07.02.22 17:53 (NadezdaT)
#3 
Marusja_2010 коренной житель07.02.22 17:06
Marusja_2010
NEW 07.02.22 17:06 
в ответ NadezdaT 07.02.22 16:44

а вы видели что вы прикрепили тут?

Кто это будет читать?

#4 
NadezdaT прохожий07.02.22 17:55
NEW 07.02.22 17:55 
в ответ Marusja_2010 07.02.22 17:06

извините, не знаю, как в этом форуме всё происходит. И какие выдержки из договора могу вставить. Поэтому и ищу помощи.

#5 
  оненик коренной житель07.02.22 17:57
NEW 07.02.22 17:57 
в ответ NadezdaT 07.02.22 17:55

Вас же интересует вопрос сдачи квартиры, вот и покажите этот абзац. Зачем весь миетфертраг?

#6 
NadezdaT прохожий07.02.22 18:04
NEW 07.02.22 18:04 
в ответ NadezdaT 07.02.22 17:55

Может мне кто-то вот этот пункт пояснить?

Была произведена оплата за 12 месяцев, в момент подписания договора. Значит ли это, что договор активен год?

#7 
Amee коренной житель07.02.22 18:09
Amee
NEW 07.02.22 18:09 
в ответ NadezdaT 07.02.22 18:04

Нет, договор у него на неопределённое время, с оговоркой, минимум на год.

Остановите землю, я сойду....
#8 
aaa-elita Спартаковна07.02.22 18:13
aaa-elita
NEW 07.02.22 18:13 
в ответ NadezdaT 07.02.22 18:04, Последний раз изменено 07.02.22 18:13 (aaa-elita)

Läuft auf unbestimmte Zeit= неограничен по времени.

Die Parteien verzichten wechselseitig für die Dauer von 12 Moanten auf ihr Recht zur ordentlcihen Kündigung=

обе стороны обязуются в течении 12 месяцев не расторгать договор.


Короче, живите дальше пока живется, не преживайте.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#9 
  оненик коренной житель07.02.22 18:13
NEW 07.02.22 18:13 
в ответ Amee 07.02.22 18:09

Я тоже так поняла. Видимо за три месяца они должны предупредить?или могут проживать до максимума, который указан. .

#10 
aaa-elita Спартаковна07.02.22 18:15
aaa-elita
NEW 07.02.22 18:15 
в ответ оненик 07.02.22 18:13

а где максимум?
если унбештиммте цайт?


В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#11 
  оненик коренной житель07.02.22 18:19
NEW 07.02.22 18:19 
в ответ aaa-elita 07.02.22 18:15



höchstens 47 Monate…

#12 
NadezdaT прохожий07.02.22 18:19
NEW 07.02.22 18:19 
в ответ aaa-elita 07.02.22 18:13, Последний раз изменено 07.02.22 18:20 (NadezdaT)

Так вот в том-то и дело, что хочется к 1 марта освободить квартиру. Или за 3 месяца надо было предупредить, что договор не продлевается?

#13 
Amee коренной житель07.02.22 18:20
Amee
NEW 07.02.22 18:20 
в ответ оненик 07.02.22 18:13

Про максимум ничего в этой писульке не нашла. Можно жить сколько хочешь.

Но если захочешь через год проживания договор расторгнуть, то параграф 573с BGB в помощь.

Остановите землю, я сойду....
#14 
Amee коренной житель07.02.22 18:21
Amee
NEW 07.02.22 18:21 
в ответ NadezdaT 07.02.22 18:19

Надо было.....параграф 573с.

Остановите землю, я сойду....
#15 
NadezdaT прохожий07.02.22 18:28
NEW 07.02.22 18:28 
в ответ Amee 07.02.22 18:20

спасибо! Вот этот параграф не вижу у себя в документах.

Брат попал в беду, приехать не может. Мне приходится заниматься формальностями с квартирой. Немецкий не знаю совсем. Поэтому прошу прощения за глупые вопросы, если что.

Хотелось бы завершить всё, чтобы не осталось долгов.


#16 
  оненик коренной житель07.02.22 18:31
NEW 07.02.22 18:31 
в ответ Amee 07.02.22 18:20

Про 47 месяцев должно было быть вычеркнуто. Когда- то нам адвокат миетфертраг составлял. Так вот он вычеркивал в фертраге запись про 4 года.Может ТС можно оспорить , проконсультировавшись с адвокатом?Как бы получается - неопределенный срок и определение в 4 года тут же.

#17 
Amee коренной житель07.02.22 18:32
Amee
NEW 07.02.22 18:32 
в ответ NadezdaT 07.02.22 18:28

Я так и поняла, что вы не там ищите, а BGB- это Bürgerliches Gesetzbuch.

https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__573c.html

Остановите землю, я сойду....
#18 
NadezdaT прохожий07.02.22 18:38
NEW 07.02.22 18:38 
в ответ Amee 07.02.22 18:32

спасибо! Посмотрела через переводчик.

Но не очень поняла.

Т.е. если мы до 15 числа этого месяца отправим письмо, то с 1 марта договор будет расторгнут? Или всё не так?

И ещё вопрос: как происходит передача ключей?

#19 
Marusja_2010 коренной житель07.02.22 18:42
Marusja_2010
NEW 07.02.22 18:42 
в ответ NadezdaT 07.02.22 17:55

там невозможно вообще было читать.

#20 
Marusja_2010 коренной житель07.02.22 18:48
Marusja_2010
NEW 07.02.22 18:48 
в ответ NadezdaT 07.02.22 18:38

если вы в феврале расторгнете, то к 1.6. Можете выехать.

#21 
NadezdaT прохожий07.02.22 18:51
NEW 07.02.22 18:51 
в ответ Marusja_2010 07.02.22 18:48

т.е. всё-равно есть 3 месяца?

А если эти 3 месяца нечем платить? И, по-моему, депозитная сумма (не знаю, как правильно называется), не покроет эти 3 месяца.

#22 
  оненик коренной житель07.02.22 18:55
NEW 07.02.22 18:55 
в ответ NadezdaT 07.02.22 18:38

Вы можете и с 1 марта сдать ключи, но придётся оплатить 3 месяца ещё. Если он выплачивал кауцион, то можете фермиетеру его оставить. Или же попытайтесь на жалость давить. Может согласится фермиетер (из за чрезвычайных обстоятельств ) принять квартиру раньше.

#23 
  оненик коренной житель07.02.22 18:59
NEW 07.02.22 18:59 
в ответ NadezdaT 07.02.22 18:51

и ещё ведь будет перерасчёт за год- может доплатить придётся потом тоже, а может и экономия быть. Попробуйте с фермиетером пообщаться поначалу через переводчика.

#24 
NadezdaT прохожий07.02.22 19:03
NEW 07.02.22 19:03 
в ответ оненик 07.02.22 18:59

Огромное спасибо за советы!

Фермитер - это компания-владелец?

Здесь это Crestas или Capitalis? Не могу понять с кем контактировать.


#25 
  оненик коренной житель07.02.22 19:07
NEW 07.02.22 19:07 
в ответ NadezdaT 07.02.22 19:03, Последний раз изменено 07.02.22 19:15 (оненик)

попросите кого-нибудь им письмо написать , опишите проблему.Или все же к адвокату с переводчиком обратитесь. Все же легче оплатить консультацию адвоката, чем три месяца квартиру оплачивать.

#26 
Neuling2006 знакомое лицо08.02.22 00:33
NEW 08.02.22 00:33 
в ответ оненик 07.02.22 19:07, Последний раз изменено 08.02.22 00:34 (Neuling2006)

Что вы там советуете? Какие адвокаты, какие 47 месяцев?


Это абсолютно стандартный договор аренды и его прекращение является абсолютно стандартным, за три месяца.


Автору топика можно посоветовать только один выход выйти ранее: это найти Nachmieter, (следующего жильца), который готов въехать ранее, а также, который устроит арендодателя.

По опыту могу сказать, что это реально, если квартира привлекательная по расположению и цене.

Разумеется, надо эту возможность обговорить с арендодателем

#27 
NadezdaT прохожий08.02.22 06:45
NEW 08.02.22 06:45 
в ответ Neuling2006 08.02.22 00:33

спасибо!

Теперь я поняла, что по-любому есть эти 3 месяца.

Я думала, что если сразу оплочено за год вперёд, то и договор именно на год. Сколько нюансов 🙄

В квартире уже с октября никто не живёт, при пересчёте платежей это будет заметно? (Вода, электричество)

#28 
Petrovich патриот08.02.22 07:27
NEW 08.02.22 07:27 
в ответ NadezdaT 08.02.22 06:45

будет

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#29 
akidervish местный житель08.02.22 09:21
NEW 08.02.22 09:21 
в ответ NadezdaT 08.02.22 06:45
Я думала, что если сразу оплочено за год вперёд, то и договор именно на год.

Там же четко написано: auf unbestimme Zeit. И расторгаться договор должен обязательно письменно.
Зачем вы подписываете фертраг не разобравшись, что за условия там прописаны?


И, по-моему, депозитная сумма (не знаю, как правильно называется), не покроет эти 3 месяца.

Скорее всего нет. Но не факт, что фермиетер захочет вам вернуть весь каутьон, даже если вы оплатите эти 3 месяца.



И ещё вопрос: как происходит передача ключей?

Будет составляться убергабе-протокол. Вы там должны присутствовать (будут осматривать состояние квартиры и оценивать не нанес ли вааш брат ущерб), и его подписать при передаче.
Но опять же, вам лучше прийти с переводчиком (знакомым, знающим немецкий), если вы немецкий плохо знаете.
А то вам там такого понаписать могут, что помимо каутьона и 3х месяцев аренды вы еще должны будете...


Вам правильно сказали, что пути у вас 2:
1) попробовать упросить фермиртера, чтобы сдать квартиру с 1 марта, не оплачивая 3х месяцев.
Вероятность его согласия очень низкая, но кто знает, может пожалеет вас.



2) срочно искать нахмитеров, кто хочет туда быстрее заехать. Лучше несколько, т.к. не все могут фермитеру понравиться.

#30 
  оненик коренной житель08.02.22 09:45
NEW 08.02.22 09:45 
в ответ NadezdaT 08.02.22 06:45, Последний раз изменено 08.02.22 09:51 (оненик)

Вы ещё внимательно посмотрите ту часть, где про оплату написано. Я так поняла, что уплатил он одним разом за 12 месяцев???В таком случае вполне возможно что оплата была паушальна. А это значит , что и перерасчета (т.е. экономии)не будет…Проконсультируйсь по этому вопросу тоже. Посмотрите как он электричество оплачивал.

#31 
Rolick местный житель08.02.22 09:53
NEW 08.02.22 09:53 
в ответ NadezdaT 08.02.22 06:45, Последний раз изменено 08.02.22 09:55 (Rolick)

граждане, вы вообще немцы или где?


там написано ...ausgenommen vom Kündigungsverzicht sind... neben Kündigungen aus wichtigem Grund...и всё это wechselseitig.


это значит, если у него что-то случилось, надо разговаривать или писать. Они могут и вообще сразу отпустить без срока. Учитывая, что это не владелец плесневелки, а солидная фирма вполне возможно. Если конечно что-то действительно важное. Ну например в больнице (в тюрьме в Россие политический?).


#32 
  оненик коренной житель08.02.22 09:57
NEW 08.02.22 09:57 
в ответ Neuling2006 08.02.22 00:33
Это абсолютно стандартный договор аренды и его прекращение является абсолютно стандартным, за три месяца.

что там абсолютно стандартного, если деньги содрали на год вперёд? Не известно какие ещё подводные камни вылезут

#33 
*ell* патриот08.02.22 10:11
*ell*
NEW 08.02.22 10:11 
в ответ оненик 08.02.22 09:45
Вы ещё внимательно посмотрите ту часть, где про оплату написано.

Именно. По контракту надо смотреть, будет ли вообще перерасчёт

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#34 
akidervish местный житель08.02.22 10:28
NEW 08.02.22 10:28 
в ответ Rolick 08.02.22 09:53
Учитывая, что это не владелец плесневелки, а солидная фирма вполне возможно.

Пфф... Вот как раз с частником еще договориться можно, тоже человеки бывают. С понятиями.
А такие фирмы тупо прибыль максимизируют, бездушная машина. Ты для них одна из букашек, приносящих прибыль.

#35 
Rolick местный житель08.02.22 10:56
NEW 08.02.22 10:56 
в ответ akidervish 08.02.22 10:28
тоже человеки бывают

согласен, бывают местные.


тупо прибыль максимизируют, бездушная машина.

и такое бывает. Но если договор позволяет, клерк решает не из своего кармана. Посмотрит есть ли желающие и сделает так, как меньше ему геморра.

#36 
akidervish местный житель08.02.22 11:03
NEW 08.02.22 11:03 
в ответ Rolick 08.02.22 10:56, Последний раз изменено 08.02.22 11:07 (akidervish)
клерк решает не из своего кармана

Клерк никогда не пойдет на убыток для фирмы: это тут же погубит его карьеру.
Тем более, там тысячи митеров у фирмы ту или иную поблажку хотят.



А частник из человечских соображений еще может навстречу пойти.

#37 
td7 коренной житель08.02.22 11:12
td7
NEW 08.02.22 11:12 
в ответ Rolick 08.02.22 09:53
там написано ...ausgenommen vom Kündigungsverzicht sind... neben Kündigungen aus wichtigem Grund...и всё это wechselseitig
.это значит, если у него что-то случилось, надо разговаривать или писать. Они могут и вообще сразу отпустить без срока.

Вот этот абзац относится к невозможности расторжения договора в теч-е первых 12ти месяцев. Т.е.если была бы веская причина, то возможно было б и ранее выйти из договора, с соблюдением срока в 3 месяца для с'емщика. Исключение могло быть для сдатчика-например, неоплата (не этот случай), нарушение правил проживания и т.д. Т.е -fristlose Kündigung seitens Vermiters.

Теперь этот пункт уже не имеет действия, поэтому выход из договора стандартный-расторжение +3мес. Либо полюбовное соглашение, что любой договор предусматривает, но оно только по желанию сдатчика.

Как-то так.


#38 
Neuling2006 знакомое лицо08.02.22 23:55
NEW 08.02.22 23:55 
в ответ оненик 08.02.22 09:57
что там абсолютно стандартного, если деньги содрали на год вперёд? Не известно какие ещё подводные камни вылезут

В том маленьком отрезке, что ТС выставил, все стандартно.

А то, что он за год заплатил, информация появилась уже после моего ответа. Хотя, это сильно ничего не меняет

#39 
  оненик коренной житель09.02.22 10:40
NEW 09.02.22 10:40 
в ответ Neuling2006 08.02.22 23:55
Может мне кто-то вот этот пункт пояснить?
Была произведена оплата за 12 месяцев, в момент подписания договора. Значит ли это, что договор активен год

# 7

#40 
Neuling2006 знакомое лицо10.02.22 00:45
NEW 10.02.22 00:45 
в ответ оненик 09.02.22 10:40

Значит, я просмотрел это и ваши претензии принимаю.

Тем не менее, считаю советы с адвокатом лишними

#41 
  оненик коренной житель10.02.22 15:00
NEW 10.02.22 15:00 
в ответ Neuling2006 10.02.22 00:45, Последний раз изменено 10.02.22 15:04 (оненик)

Я когда то на термине у адвоката показывала миетфертраг и так получилось, что в руках у него оказался черновик ( а там про 4 года не было вычеркнуто )…Так он сразу обратил на это внимание и сказал, что он бы обязательно оспорил в таком случае. Так что , если дойдёт до разборок у ТС, то и этот момент обязательно заметят. Или (может быть) сможет сыграть в пользу ТС. Тут уж как повернуть..В любом случае можно двояко определить…

#42 
NadezdaT прохожий11.03.22 13:40
NEW 11.03.22 13:40 
в ответ NadezdaT 07.02.22 11:50

Добрый день всем!

Рассказываю продолжение истории, по которой просила советов.

В середине февраля я слетала в Франкфурт, сложила вещи, потом организовала вывоз. Написала в фирму э-майл, также отправила письмо по обычной почте, что квартира практически освобождена, что в любой момент могу выслать им ключи. Вежливо попросила войти в положение и пойти нам на встречу. Согласились разорвать контракт с 1 апреля, а оплату за март снять с кауциона, и потом после пересчёта остаток залога перечислить на счёт брата. Меня вполне этот вариант устроил.

Одна проблема - в квартире осталась кровать с матрасом (полуторка), которую мы не вывезли, и фирма требует квартиру полностью освободить. + кое-какие продукты остались в кухне. Как это можно сделать? Есть ключ у консьержа в сейфе, мне надо организовать кого-то и сообщить им данные, чтобы открыли квартиру. Может быть кто-то может подсказать, кто бы мог до конца вычистить квартиру? Когда выбрасывала кое-что, видела, что в помещении, где стоят мусорные баки, около одной стены стояли матрасы. Значит ли это, что матрас и кровать в разобраном виде, можно оставить там?

И нужно ли делать уборку? Типа вымыть раковину, холодильник, зеркало, пол?

#43 
  оненик коренной житель11.03.22 14:20
NEW 11.03.22 14:20 
в ответ NadezdaT 11.03.22 13:40

Если уборку не сделаете, то высчитают тоже из кауциона… Ну а с остатками мебели может вам консьержку и попросить. Найдут кого-нибудь за ваш счёт , заодно и помоют?.. Хорошо что все хорошо заканчивается…

#44 
1 2 3 все