Deutsch

Подорожание отопления и решение -тепловой насос

4191  1 2 все
Большой вопрос коренной житель04.02.22 13:10
Большой вопрос
04.02.22 13:10 

Поделитесь опытом насчет тепловых насосов

Насколько это экономно

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#1 
berlije патриот04.02.22 13:48
berlije
NEW 04.02.22 13:48 
в ответ Большой вопрос 04.02.22 13:10

Вы куда его будете ставить? В сьемную квартиру?

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#2 
Sergej__36 патриот04.02.22 14:10
Sergej__36
NEW 04.02.22 14:10 
в ответ berlije 04.02.22 13:48

Он с ним будет ходить по своим клиентам улыб

#3 
-archimed_ местный житель05.02.22 13:41
NEW 05.02.22 13:41 
в ответ Большой вопрос 04.02.22 13:10

Тепловых насосов на рынке уйма. Тебя то какой интересует?

#4 
alexander_de знакомое лицо05.02.22 15:55
NEW 05.02.22 15:55 
в ответ Большой вопрос 04.02.22 13:10

Поделитесь опытом насчет тепловых насосов

Насколько это экономно

Это тоже самое что отапливать помещение кондиционером. Там есть компрессор и 2 контура. Один заводится в комнату, второй (холодный) «закапывается» в землю на глубину 50 метров примерно. И компрессор начинает гонять фрион по кругу. Если грунт с плохой теплопроводностью (сухой) греть будет плохо. Ещё бывают аварии- одному немцу когда бурили проткнули водоносный слой и подземные воды пошли в меловой пласт на глубине. Этого никто не заметил и через какое-то время на всей улице «выперло» дома разбухшим меловым слоем. Получилось не очень экономно для инициатора бурения.


#5 
ge-nka завсегдатай05.02.22 19:04
NEW 05.02.22 19:04 
в ответ Большой вопрос 04.02.22 13:10
Насколько это экономно

Экономно то это экономно, но есть нюансы.


Если это KFW-55 или KFW-40 Haus, то одназначно подходит.

Там главная проблема что WP не может сделать температуру выше 30-40°С.

Bodenheizung или Niedrigtemperaturheizkörper могут с этой температурой хорошо работать.


Если это Alt-Bau то уже надо смотреть, и скорее всего игра не стоит свечь.

В Alt-Bau Heizkörper расчитаны на 50-70°С. Чтобы отдать ту мощность, для поддержки потерь тепла.

В Alt-Bau эти потери тепла от 120-150kWh/m² и выше, у KFW-55 Haus например 55kWh/m² в год.

Тоесть нам в два три раза энергии надо так и так надо, и Heizkörper не получают достаточно мощности.

Надо встраивать Bodenheizung или Niedrigtemperaturheizkörper, ну и WP в три раза мощнее чем при KFW-55 надо.

Поэтому если все эти перестройки посчитать то скорее всего надо лет 30-40 пока деньги вернутся.


У KFW-55 Haus, если нету Bodenheizung или Niedrigtemperaturheizkörper то можно перестроить.

Там хотъ энергии надо раза в три меньше, поэтому можно посчитать выгодно или нет.


Это тоже самое что отапливать помещение кондиционером.

Меня тоже интересует этот вопрос, но это в каждую комнату надо кондиционер ставить.

Если при нынешних ценах на газ посчитать то выходит очень даже интересно,

но я думаю если шесть кондиционеров один раз в год или в два делать Wartung за 200€/St. то выходит не очень.

А сам ты наврятли сделаешь, так как газ с кондиционера за два года выходит и его надо дозаправлять,

а для этого надо специальные Geräte, знание сколько и чего ну и газ.

#6 
-archimed_ местный житель05.02.22 19:49
NEW 05.02.22 19:49 
в ответ ge-nka 05.02.22 19:04
но я думаю если шесть кондиционеров один раз в год или в два делать Wartung за 200€/St. то выходит не очень.А сам ты наврятли сделаешь, так как газ с кондиционера за два года выходит и его надо дозаправлять,а для этого надо специальные Geräte, знание сколько и чего ну и газ.

Мои 4 Вермепумпы обходятся без всяких вартунгов.

Первая уже в мае будет 9 лет как работает круглый год.

Один раз, пока ещё на гарантии 5 лет была, сгорела электронная плата, мыши забрались и толи погрызли, толи обоссали плату и она сгорела.

И газ из них никуда не выходит, если не повредишь теплооменик или трубки в полу.

Эл.энерги потребляет из расчёта, если бы отопление было газовое или на солярке, в 4 раза меньше. Нужно ещё мне мою пумпу в старом доме с водонагревателем на крyше скомбинировать и тогда вообще на половину меньше будет эл.энергии потреблять.

#7 
ge-nka завсегдатай05.02.22 20:13
NEW 05.02.22 20:13 
в ответ -archimed_ 05.02.22 19:49
Мои 4 Вермепумпы обходятся без всяких вартунгов.

Так у тебя Вермепумпы или кондиционер?

#8 
Gledi-mur патриот06.02.22 12:21
Gledi-mur
NEW 06.02.22 12:21 
в ответ Большой вопрос 04.02.22 13:10

подорожание на пару евро, но шума на сотнихаха

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#9 
vasya_poopkin коренной житель06.02.22 12:32
vasya_poopkin
NEW 06.02.22 12:32 
в ответ Большой вопрос 04.02.22 13:10

у меня в польше был вода - воздух 6,5 квт ,греет только тёплый пол ,батареи не нагревают даже утеплённую 10 см пенопластом квартиру, шум и вибрация привлекает всех,греет до -2 ,дальше радиатор замерзает в сосульку и переходит на обычный тэн,работает как холодильник наоборот ,тоесть фреон там навечно,доливать ненужно, возможно вода-вода будет экономичнее ,но газ или дрова в любом случае выгоднее

cu stimă și respect
#10 
  Marl постоялец06.02.22 17:24
NEW 06.02.22 17:24 
в ответ ge-nka 05.02.22 19:04

Хочу добавить. Мы тоже устанавливаем Wärmepumpen. И в Altbau. Как вы правильно написали, вопрос в том, сколько нужно подвести Wärmeenergie включая потери. При планировании мы смотрим, что имеется в наличии и делаем расчет. В конце-концов, если позволяет возможность, можно в Altbau поставить Wärmepumpe необходимой мощности. Эта техническая сторона. Конечно, ещё присутствует и kaufmännische Seite: сколько стоит Wärmepumpe inkl. Montage и стоимость электричества.

Касательно отопления кондиционером. Современные кондиционеры позволяют отопливать до минус 15-20 градусов наружной температуры. Оледенение наружного теплообменника контролируются датчиками. Просто, при этих температурах коэффициент полезного действия будет очень низким, т.к. из воздуха будет выкачиваться очень мало тепла. Но, как дополнение к существующему отоплению, например Fernwärme, хороший вариант, особенно в весенне-осенний период.

#11 
Большой вопрос коренной житель07.02.22 12:19
Большой вопрос
NEW 07.02.22 12:19 
в ответ Marl 06.02.22 17:24

На сколько дороже стоит установка в старом доме (воздух вода) относительно нового дома?

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#12 
  Marl постоялец07.02.22 14:17
NEW 07.02.22 14:17 
в ответ Большой вопрос 07.02.22 12:19

Ни кто и ни когда не ответит на этот вопрос точно, не посмотрев объект на месте. Первое, расчет размера мощности, отсюда размеры. Wärmepumpe, уровень шума, наличие электроподключения и т.д. Второе, размещение наружного блока: на крыше, у окна соседа (это большая проблема и отдельная тема), где находится здание, Denkmalschutz? и т.д. Третье, подключение к действующей системе отопления. Четвертое, прокладка труб. И ещё много чего. Поэтому, я вам рекомендую, позвоните в несколько фирм, чтобы написали вам unverbindliches Angebot. Если будут писать за деньги, уточняйте сразу, что стоит. Узнайте, есть ли возможность Wasser-Wasser. Например в Erding bei München ставят такие, там в земле термальные воды. Тут конечно другая цена, но намного эффективнее и сравнительно быстро окупается.

#13 
Большой вопрос коренной житель09.03.22 19:01
Большой вопрос
NEW 09.03.22 19:01 
в ответ Marl 07.02.22 14:17

Я надеюсь все поняли важность темы

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#14 
akidervish местный житель10.03.22 07:01
NEW 10.03.22 07:01 
в ответ alexander_de 05.02.22 15:55
дин заводится в комнату, второй (холодный) «закапывается» в землю на глубину 50 метров примерно.

н.п.



А если дом на скале стоит (т.е. уже пару метров вглубь - фельз), про эту пумпу можно забыть?
Или таки есть шанс?

#15 
Большой вопрос коренной житель23.03.22 10:50
Большой вопрос
NEW 23.03.22 10:50 
в ответ akidervish 10.03.22 07:01

Решение воздух -воздух

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#16 
Большой вопрос коренной житель13.07.22 09:22
Большой вопрос
NEW 13.07.22 09:22 
в ответ Большой вопрос 04.02.22 13:10

Прошелся по округе в новых домах часто встречаю тепловые насосы в старых люди не хотят переделывать,

а времена то тяжелые в смысле платы за тепло.

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#17 
ivan_petrow посетитель13.07.22 09:30
NEW 13.07.22 09:30 
в ответ Большой вопрос 13.07.22 09:22

Нафиг этот насос, потом налог введут на тепло из Земли, сотка земли в Греции и домик на колёсах и будет тебе счастье.

#18 
*ell* патриот13.07.22 09:59
*ell*
NEW 13.07.22 09:59 
в ответ Большой вопрос 13.07.22 09:22
Прошелся по округе в новых домах часто встречаю тепловые насосы в старых люди не хотят переделывать

Да, да... прям ходил по округе, проверял какое в домах отопление, опрашивал стрых людей...улыб

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#19 
Большой вопрос коренной житель13.07.22 10:17
Большой вопрос
NEW 13.07.22 10:17 
в ответ *ell* 13.07.22 09:59

Замков и дворцов вокруг моего места жительства нет, а ставят в основном насосы засасывающие тепло из воздуха

а эти штуки очень большие и их видно, правда последнее время начали строить большие заборы, но пока это редкость.

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#20 
1 2 все