это полный пц, извините за мой французский.

Построили нам келлер в декабре, решили продолжить стройку в феврале, в пятницу пишет соседка с участка, что келлер "поплыл".

Вот не поверите, поплыл, это глазами видеть надо.

280 тонн поплыло..

Написали бауфирме, что одна часть дома приподнялась, он отвечает, на следующей неделе съезжу сам и посмотрю. Брат ему пишет, ты не понял, там не сантиметр, там одна сторона келлера на полметра выше.

Шеф бауфирмы пишет в субботу, был на участке, это пц., ремонту не подлежит, сносить келлер полностью и строить заново.

Спрашивает, есть ли у нас страховка?!

Что делать, то?

Неужели наша страховка должна это оплачивать?

Что такое дом осел - это мне понятно, но что, глина и Schichtenwasser могут поднять за месяц 280 тонн на 35 см - даже в ночном кошмаре такое не приснится.

Он говорит, 30 лет строит с отцом и такое не видел ещё.

Вообще-то страховку на строение, это строящая фирма давать должна после окончания строительства. А у Вас страховка на участок должна быть, типа, если кто травму на участке получит, если не огородили стройплощадку. А от потопа строение готовое страхуют. О страховке на стройку я не могу сказать, вроде даже за технику безопасности на стройке не хозяин отвечает, а строительная фирма.

Не зря я дома с келлером не люблю.

Железобетон был изначально разработан для строительства судов,а уж потом перекочевал на стройку, а случилось следующее, келлер построен как вайсе ванне, белая ванна, то есть из железобетона чашка, если её сразу не закопать , то в случае хороших дождей вода заполнит котлован и ванна всплывёт, это строитель знает, потому закапывают сразу от греха подальше.Твоя страховка, какая бы она ни была за это платить не будет и об этом строитель тоже знает.

Если это были грунтовые воды как он говорит, то хуже для него, они заполняют котлован медленно и откачивать их вобще нет проблем.

А что делать, во-оервых не платить ни в коем случае дальше как бы они ни плакались, случается что при подобных случаях пускают фирму пляйте и открывают на другое имя.

Болъше пока ничего, жди их реакции, но что это их косяк, это 100%

мы сделали Bauherrenhaftpflichtversicherung, но там такого пункта нет.

Но сегодня рылась в интернете нашла, что есть Bauleistungsversicherung, в ней есть пункт про осадку дома, но у нас не осадка, а наоборот )))

Ой, как это все неприятно, и для бауфирмы, и для нас.

Полностью сносить келлер и строить заново.

Мы за келлер уже 100 тыс. перевели в начале января и вот... 😤

да, Алекс, как корабль келлер и всплыл.

Если бы не увидела своими глазами, никогда бы не поверила.

Брата шеф, говорит, можно залить его (келлер) водой, и под тяжестью, выдавит всю глину, даже какие-то расчёты сделал,

бауфирма говорит, это не подлежит ремонту, только под снос..

Я вот думаю, если бы они ещё один этаж подняли бы, такого бы не произошло, наверно, бы. Тяжелее был бы, нет?

Там рядом дома строят, ни у кого такого не было.

А бауфирма местная, нам её Фермер порекомендовал, да и один русский электрик тоже, у них хороший Ruf в регионе, надеюсь, что не оформят инзольвенц.

слушай, но котлован закопали, а келлер все равно всплыл.

Фотки, всплытого келлера у меня нет, покажу в каком его состоянии в декабре оставили.

По идее, не должен был всплыть.

Да я вот тоже нашла свою страховку Bauherrenhaftpflicht - Versicherungsschein на 2 года она давалась, это обязаловка была, без нее бы строить не начали.

Странно, такого даже представить не могу, что закопаный поплыл, но что сносить и заново ставить это действительно так, с водой это ерунда.

На тему этажа сверху, нет, не думаю, да и смысла нет рассуждать в этом направлении.

Держи в курсе дела, хотя если сразу признал то наверное сделает заново.

сейчас у брата фотку спрошу, он кажется вчера сфоткал

Блин, да по уму сделали, флехе герутельт, слов нет как такое могло случиться.

А выглядит не особо и страшно, как раз через зиму осядет грунт и строить начнут. Может и переделывать не придется.

Походу так, но так не бывает, Архимеда мы все проходили, там воды должно быть немеряно, да и сила трения о почву.

ты знаешь, конструкция с виду целая, но я, как инженер, хоть и не в этой области, но понимаю, что металл погнуло там поди конкретно, если только одна часть келлера на 35 см поднялась.

Короче, )/(опа

мы не делали, бауфирма сказала, что не надо, они этот район знают, сам не далеко живёт.

Металл не погнуло, представить не могу, а вот грунд под подушку намыло, эт точно, из-за него и заново всё делать надо, не сядет он обратно как был ни при каких обстоятельставах.

Но сегодня рылась в интернете нашла, что есть Bauleistungsversicherung, в ней есть пункт про осадку дома, но у нас не осадка, а наоборот )))

Мы плату делали, не подвал, так нас сами же строители обязали сменить грунт, т.к. он зыбкий, под домом. Они выкопали наш, завезли свой грунт, все за дополнительную плату, иначе сказали, что страховку на дом не дадут, если будет осадка.

Блин, да по уму сделали, флехе герутельт, слов нет как такое могло случиться.

Он тоже в шоке, да что он, мы все в шоке.

знаешь, там Seeton, и когда они засыпали котлован, нас там не было, а соседка говорит, вернее тогда нам сказала, что они не весь котлован гравмассой засыпали, а только часть у дороги и сверху чуть-чуть.

И ты знаешь, где они засыпали котлован Seeton-ом, там он и всплыл.

Может я и ошибаюсь, но в этом ошибка, глина же неустойчивая, если бы они засыпали весь котлован гравмассой, то такого бы не произошло, имхо.

А выглядит не особо и страшно,

Не, это фотка до всплытия подводной лодки

У нас по уму надо песком засыпать, но никто это не делает, той же глиной что выкопали, она там миллионы лет лежала, а песком только по причине что б грунт не осел, так за время стройки остальных этажей осядет так или так, если будут гутахтен делать, а для страховки без неё никак, интересно что там напишут.

так они его столько и засыпали, даже фотка есть.

Келлер по уму сделали, претензий к бауфирме нет, котлован засыпали плохо херово.

Шеф бауфирмы сразу и написал, что будет с фирмой, кто котлован рыл, разговаривать. Наверно, мысли все-таки какие-то есть, знает в чем ошибка, надеюсь.

Он, кстати, сам написал, что там не грунтовые воды, а Schichtenwasser.

Мне самой интересно, что Gutachten напишет, если признает вину бауфирмы, они же не оплатят снос и постройку нового келлера?!

вот, что он сам пишет

Пока всё развивается для тебе неплохо(ТТТ), умштенден энтшпехенд само собой разумеется.

очень внимательно читала вашу ветку , так как был вариант участка тоже , но купили всеж таки. Вторичк

А ведь были вам звоночки и предчувствия ваши

NEW 08.08.21 14:12 в ответ юлюся 16.03.21 22:52
Вчера грилили с фермером на участке одного построенного дома, рядом с нашим участком.
Полил очень сильный дождь, после него вода стояла на участке, наверно и до сих пор стоит.


Пришла мне в голову идея, а может какой-нибудь дренаж на нашем участке потом установить?
Кто-нибудь устанавливал, дорогое ли это удовольствие?

Классический плывун, имхо.

Какая Вы внимательная к тексту, Sandug.

Юлюся, Вам ужасно не повезло.

Желаю, чтобы хотя бы вся финансовая часть решилась в Ваш пользу!

Можете выставить фото, как это выглядит сейчас?

Мы в прошл.дек.смотрели А++ дом в нашей главной деревне. Без подвала. Прим.80 см низа фундамента было влажным, как и участок " внутрь" . Прямо земля под ногами чавкала. Внутри всё было сухо. Не купили.

Теперь практически ежедневно проезжаем мимо( наша Tagesmutter-соседка этого дома напротив). Возле дома нередко стоят авто разл.бауфирм, протянуты гофрир. шланги, частично отрыт фундамент.

да, там воды много, но и домов тоже и новых и не новых построек, а годов так 70-ых.

Их же тоже как-то строили и они же стоят.

У нас весь регион в воде, море (или озеро?) здесь раньше было.

Классический плывун, имхо.

Я его поплывком называю )

Только хотела спросить, а есть ли ещё свежие стройки рядом? В уже стоящих домах такой катастрофы быть , кмк, не может.

Желаю, чтобы хотя бы вся финансовая часть решилась в Ваш пользу!

спасибо ❤

Можете выставить фото, как это выглядит сейчас?

отправила брату сообщение, жду, у него фотки должны быть, не отвечает пока, может спит уже.

Если у него не будет, то завтра все равно на участок поеду, сфоткаю.

Только хотела спросить, а есть ли ещё свежие стройки рядом? В уже стоящих домах такой катастрофы быть , кмк, не может.

Нет, мы уже год как весь район периодически пешком обходим, смотрим участки, дома.

Там Gemeinde на нескольких больших участках разрешила строиться, так вот, дома растут как грибы после дождя.

Мы гуляли с детьми почти каждые выходные (пока погода сухая была), наблюдали строительства от котлована до постройки дома, и ни у кого так дом не всплывал, видать, нам повезло, пятая точка тяжёлая

Даже и шеф бауфирмы пишет, что ещё не видел такого.

Келлер то сухим будет, если не накосячат, как Алекс выше написал, там у всех келлер weisse wanne (WU Beton)

Внимательно читаю обычно все и вникаю , потому что не праздный интерес : много толковой инфы здесь бывает , люди делятся и советы толковые часто . Друзья с участком и фундаментом : тоже попали , но , правда только на допрасходы, там до того все случилось , фирма взяла пробы грунта вердикт: почву с котлована выкопали в 2 раза больше - вывезли всю , завозили другой грунт и тд
а у Юльхен чутью подсказывалО и звоночки , как бы были ? Сил и удачи , ну и нервы канаты !!!

вот, брат фотку прислал

И так было:

Если там плывун, то ему все похрену, что подушка, что наволочка...

Почему только у нас поплыл, вот в чем вопрос.

А то сейчас снесут келлер, по новой построят, а он снова уплывет

Железобетон был изначально разработан для строительства судов

Железобетонное судно- звучит устрашающе🙄🙄….

а его .. это.. обратно целиком погрузить нельзя?

Раскопать пошире, подождать дождей или еще до ожидания песка вокруг насыпать? Или гравия? Или цемента в подвал залить и будет у Вас дом без подвала, зато такой тяжелый, что его будет трудно снова выдавить.

Я, правда, ни разу не в теме.

Интересно, что фундамент выдавило , а по периметру грунт не поднялся, вообще никаких трещин, выемок по периметру не образовалось

Картина Репина "Приплыли"...

По хорошему, когда всё вернут в исходное состояние, надо вызывать гидрогеолухов и бурить скважины.

По плохому, сделать за 20 тыщ боденплатте и надеяться на авось.

Келлер поставили на шотерную утрамбованную подушку из одного метра (100см)

ну, не метр, но и не меньше 50 см

Нашла фотку с человеком, это для сравнения высоты

Ацкий писец! Потратить 100 килоевро на сборник для хлама и шпермюля и заполучить такой геморрой...

нет, когда они келлер уже залили, то с боков келлера были пространства, их они и засыпали с двух сторон гравмассой, а с двух других глиной и чуть-чуть (сверху) гравмассой.

Вот с этих двух сторон он и поднялся.

Bodengutachten.. мы не делали, бауфирма сказала, что не надо, они этот район знают, сам не далеко живёт.

Вы верите наслово фирме которая не обязана отвечать за состояние Grundwasser/Schichtwasser.

Если хочешь чтобы построили дом без косяков, то будь готова проводить полдня на стройке и еще полдня в поиске юридической и технической информации...

Да, и бабок на всяких Gutachten'ов нельзя жалеть! И даже это всё не гарантирует успеха.

вот, я имею ввиду эти пространства:

мое искреннее сочувствие. Но хоть не убило никого, а то прямо сердце дрогнуло, как заголовок прочитала.

Бауфирма - красава, это ж какая страховка баухерров должна такое перенять.

(Наши тоже пытались

робко спросить, когда стройку ограбили и стащили их инструменты, а есть ли у нас страховка.
Но тут уж бауляйтер развёл руками и привёл их в чувство. Мы то тут причём )

но раз все живы, все решаемо.

Да я хотела матерным словом тему назвать ;)) но подумала, цензура не пропустит 🤔

Я давненько здесь давал совет не экономить на геологии, как правило советы геологов здорово выручали при проектировании

теперь я думаю, что и не бауфирма виновата, а та фирма, что земляные работы проводила.

Но эту фирму нанимала бауфирма, надеюсь разбирутся сами, нас не впутывая.

❤ спасибо

видимо, распространённая проблема. И у нас грунт меняли (дом без подвала). Я как письмо от фирмы получила, тоже себе дом

на сваях представила, Венеция, аж поплохело.
Потом оказалось не все так драматично. Раньше стояли американские казармы на этом месте. Их снесли, обломки весело утрамбовали. . На нашем участке по плану не было строений, а по факту какой то подземный туннель шёл. Вот и строй на таком дом.

Поэтому пришлось этот мусор выгребать.
Боденгутахтен от стройфирмы был, но инженер-баубегляетер заявила потом, что это Witz. Не стоит и бумаги, на которой написан.
И вот откуда обычному человеку это знать?

Короче, стройка - не для слабонервных. Юлюся, но вам теперь только вперёд, и приглядите адвоката приличного.

Я б не торопился с выводами, тифбау только убрали грунд, этим не накосячишь, у меня вобще нет вариантов, единственное что несколько смущает это насыпная подушка под бетонной, она там никаким боком, насыпают фюльзанд без подвала что б вывести на нужный уровень, а потом вся масса давит на землю так и так и чем засыпают котлован тоже не играет особой роли, котлован засыпан значит вода не соберётся, подождём что скажет гутахтер.

Судя по фоткам, келер остался на месте, просто просел грунд или он поплыл

Вы нивелиром проверяли?

Я когда свой дом строил то рыли котлован глубиной 1,5 м. Когда начали засыпать подушку шотером, появилась вода, я тоже запаниковал. Но опытный эксковаторщик предложил сделать дренаж. От угла келера прокопали траншею к баху, который течёт возле моего участка. На дно траншеи насыпли 30 см. мелкого гравия и ещё 10 см крупного песка и проложили труббу сотку пластиковую, для водостока с крыши. Всё это естественно опять зарыли. Через пару дней прошёл хороший дождик. Я пошёл посмотреть какой уровень воды в бахе, глянул на мою трубу, а из под неё, не из ней, слабой струйкой течет вода из под моего котлована и так уже 6 ой год

Обыкновенный келер, изолированный швайsбандом стоит сухоНький, аж от сухости штукатурка потрескалась.

Рано адвоката, путний хандверкер сам разруливает подобное, сдаётся мне тут хоере гевальт, а вот что конкретно, подождём.

Короче, стройка - не для слабонервных

я, работающая на полный день, мать одиночка с двумя детьми, строящая дом. У меня нервы стальные, прорвёмся!!! 🤪🤪

Ну а теперь серьёзно, что удивительно, я в этот раз спокойна. Завтра позвонит бауфирма, вот потом будет ясно, нервничать или нет.

Хотя, честно признаюсь, неприятная ситуация.

Они планировали к концу февраля - начало марта уже дом поднять, а теперь даже и не знаю, что дальше будет...

Алекс, а если Gutachter скажет, что их вины нет, а виноват грунт?!

У меня нервы стальные, прорвёмся!!!

Мечта, а не женщина . Чо там с фермером?

Вы нивелиром проверяли?

Бауфирма сама нивелиром измерила и написала, что келлер на 35 см поднялся.

в том то и дело, земля то не осела, это келлер подняло. (280 тонн)

Это как раз хоере гевальт, надо смотреть на эту тему в фертраге меж строителем и его страховкой, в любом случае статикер пишет что его расчёты действительны только при наличии боденгутахтера, да и по закону они должны его делать, я делал один раз, в остальных случаях был и так уверен,пока всё ок(ТТТ).

хоере гевальт

Какие твои мысли? поделись

Судя по фоткам я бы не сказал что это нормальная бауфирма. Шотер непонятно как-то засыпали. Ноппенбан самый дешёвый,такой кстати нельзя ставить и неправильно сделан. Думаю дренаж вокруг дома тоже не делали. Интересно посмотреть как они изолирунг сделали. У вас подвал из готовых стен или они сами бетонировали?

Мечта, а не женщина . Чо там с фермером?

Фермер улетел на 3 месяца в Доминикану, он, кстати, нам эту бауфирму и порекомендовал.

Даже рад был, что с ними строимся, эх..

Фермер улетел на 3 месяца в Доминикану

Во житуха у нынешних бауэров! А кто за коровками и свинками присматривает?

От гад.

Мыслей никаких, пока нет точек отсчёта, ты главное не грузи себе лишний раз, понятно что неприятно, но пока выглядит для тебя лучше чем кажется.

У вас подвал из готовых стен или они сами бетонировали?

Заливали бетоном

А кто за коровками и свинками присматривает?

Так он их прибил уже всех, занялся Immobilien

статикер делает примерные расчёты на основании общего боденгудахтен от гемайнды и если сомневается в грунте то может заставить сделать дополнительный боденгудахтен. По закону делают только в том случае если нет вообще ничего

Ты понятия не имеешь для чего там нопенбан, а так же за дренаж, он запрещён законом уж лет 10 как, понижает уровень грунтовых вод.

Ещё один большой понос.

ты знаешь, мне даже подумать страшно, что это все сносить, потом заново строить надо.

Я понимаю, что это пару недель времени, но пока это теперь все решиться со страховками.

Ты пишешь про höhere Gewalt, но там же у всех такой грунт, почему другие не плывут?

Фермер же перед нами достроил два таких дома.

Мой брат у него электрику в этих домах делал, т.е. от начала до конца присутствовал на стройке, ну не было у него этих проблем.

Неужели эти 3 метра такую роль играют.

Не знаю, меня эта ситуация тоже обескуражила, мне даже примерно в голову не приходит что там может быть, в любом случае не расстраивайся, ну хоть постарайся.

Дело к ночи, я спать, завтра на работу.

Всем спасибо, всем цветочек 🌼

Понос как раз у тебя) по ходу у тебя строительная каша в голове и никаких познаний.неохота просто спорить с тобой да и бесполезно скорее всего. А представление я как раз таки имею о ноппенбан, дренажа и т.д. так как работаю бауляетером в большой строительной фирме. Если в той деревне где ты построил дом на песчаной подушке запрещено дренаж это же не значит что он по всей германии запрещен) если уровень грунтовых вод большой он должен быть обязательно

Рано адвоката, путний хандверкер сам разруливает подобное, сдаётся мне тут хоере гевальт, а вот что конкретно, подождём.

я пока только о «приглядывать». Навести справки о толковом. Нашего порекомендовала почти для нас бесполезная баугеляйтерша, а об

адвокате она высокого мнения была.
Он был, пкм, с нами честен всегда, уже большое дело. Ничего выиграть не обещал 😁

А если косяк строителей, то ведь у них должна быть Berufshaftplichtversicherung?
а если höher Gewalt, что тогда?

Юлюся, очень неприятно, но все равно, и это пройдёт.

😁

Nach höchstrichterlicher Rechtsprechung ist der Baugrund ein „Baustoff“, den der Bauherr liefert. Das hat für ihn u.U. die Konsequenz, dass er bei Überraschungen fast immer die zusätzlichen Kosten zu tragen hat. Die oben beschriebenen Probleme kann man nur vermeiden, wenn vor Baubeginn eine umfassende Planung erstellt wird. Dazu gehört immer ein umfassendes Baugrundgutachten, mit dessen Inhalt sich alle Beteiligten vertraut machen müssen. Es kann bei Planungsänderungen entsprechend überarbeitet werden.

Понятно теперь, почему строитель стал спрашивать про страховки. Юля, будьте готовы ко всему морально.

Кто будет платить за гутахтера?

Das hat für ihn u.U. die Konsequenz, dass er bei Überraschungen fast immer die zusätzlichen Kosten zu tragen hat

Об том и речь. И плывуны как раз относятся к подобным юберашунгам.

Основное, - не переживать. В ситуации есть и положительный момент, лучше это случилось сейчас чем когда поставили бы стены. Первое и основное нужно вызвать Гутахтера из какогото архитекторского бюро с правом на это. Затем вообще нанять архитектора ... я тоже сейчас строюсь, всё за меня делает архитектор, и свой гонорар около 45 к он уже на материалах и рабочих для меня отбил, каждый день фотки со стройки шлёт ))). У тебя ситуация сложная, попахивает судом ... если есть возможность - подключи страховку. На все басни про "плавуны" забей, сейчас на любом грунте ставят водоотводы с пумпами и апсами в телефоне, это не причина косячить с фундаментом по утверждённому проекту дома с подвалом ... ИМХО как по мне 100% косяк твоего "бауляйтера" (я надеюсь хоть ктото есть кто за стройку у тебя отвечает кроме тебя самой) если его нет, дело ещё больше усложняется ... короче начинать нужно с гутахтера, там будет ясно кто накосячил. Вообщем 1. Гутахтер 2. Архитектор

если есть возможность - подключи страховку.

как называется такая страховка, которую можно было бы подключить?

если Rechtschutz - то они бау не включает. Обсуждали тут одну (редкий случай, исключени), там маленькая сумма покрытия была

Для приват персон я не в курсе ... У меня архитектор застрахован, это всё указано в моём с ним договоре. Как у ТС со страховками дела обстоят хвз. Я если честно вообще не совсем понял кто у ТС вёл и ведёт стройку, в идеале это не должна быть проблема клиента - проблема либо застройщика(дом под ключ), либо архитекторского бюро ... и те и те должны быть застрахованы.

Гудахтер пока не нужен, надо связаться со статиком и архитектором.Впервую очередь ответсвенность за планирование с учётом грунта и грунтовых вод на них.Посмотреть что они напишут . Бауфирма строит на основании ихних планов и расчётов .если они делали все по статике и по плану какой с них спрос? Ну конечно можно найти много косяков в ихней работе на мой взгляд судя по фото.но это ситуации не спасёт.Надо запросить у бауфирмы все фото работ у них ,они должны были их делать в первую очередь для своей страховки., сертификат на засыпаный шотер. Спросить в гемайнде планы на грунтовые воды.и потом только на основании всех ответов идти на консультацию к гудахтеру.

хвз шо там и как ... если там стройка шла по типу "бабка за дедку дедка за репку" то ответственных и виноватых не сыщешь - нужно по факту организационно начинать всё с нуля, т.е. искать архитекторскую контору для бауляйтунга, ну а гутахтунг они могут и по ходу сделать ... если это всё так, то тёте оооочень подфартило что косяки ещё на фазе установки фундамента вылезли, а не когда мебель завозить начали.

Ну а теперь серьёзно, что удивительно, я в этот раз спокойна.

Молодец! Всё получится!

Да согласен.хорошо это вылезло на Келлер. Так как по опыту работы я могу сказать в основном многие переселенцы с Союза пытаются сэкономить на статикера, архитектора, боденгудахтен ,на бауфирме которая из-за дешевизны делает все как попало.А потом начинают вылазить косяки который стоят больших денег.

...Так как по опыту работы я могу сказать в основном многие переселенцы с Союза пытаются сэкономить на статикера, архитектора, боденгудахтен ,на бауфирме которая из-за дешевизны делает все как попало.А потом начинают вылазить косяки который стоят больших денег.

вот-вот! Вбухивают миллионы, а "экономят" на самом важном...

Помниться тот тип, alkos, пожлобился дать сто евро на проверку квартиры-новостроя, так ему напортачили с розетками и еще бог знает с чем!

Говорит, кредит на помиллиона евро так легко подписать, а вот дать сто евро специалисту- жаба давит! 🐸😆

Говорит, кредит на помиллиона евро так легко подписать, а вот дать сто евро специалисту- жаба давит! 🐸😆

Такому специалисту как Картошкину даже и пару евро дать жалко, ибо нецелесообразно.

нп. Посмотрим, что скажет строитель.
В нашем районе есть фирма, которая тоже много лет на рынке и репутацию бережёт.
Косяки даже у них бывают, всего не предусмотришь. Другу уже два раза подвал откапывали и дренировали.
Другой семье заново штукатурили дом снаружи и внутри, сажали на сетку, т.к. трещины поперечные пошли.
И даже гутахтера возместили.
Со скрипом и тягомотиной, но все-таки. Другие просто растворятся в тумане.

Держу кулаки за ТС, пусть повезёт!

но, это, конечно, были бесспорные косяки бауфирмы.

Бауляйтер тоже .

Такую херню пороть может только чел бываvщий на стройке в качестве практиканта.

Statiker ist ein muss, как можно на нём сэкономить?

Когда находят дешёвого статикера он потом даже на стройке не появляется и не контролирует железо..расчет делает тоже на основании общего боденгудахтен .и расчет делает стандартный. Напишет примерно 40 см шотер под боденплату и все.а там например нефест боден и надо делать фундаменты. В частном доме кто это будет контролировать? Баухер? А баухер сидит на форуме германки и вопросы задаёт и в основном получает некомпентеные ответы от людей не имеющих даже майстербриф ,но возомнивших себя все знающими строителями ...

Bauleiter это серая зона. Архитектор

подписывает за "3 копейки" и ни разу не появляется на стройке, нет проблем - всем повезло.А без расчётов статикера (и это не 3 копейки) доки не подать на разрешение.

вам показать статику на дом где человек хотел сэкономить на всем и статик ему в расчёте на келлер вайсе ванне и бетонфертиг тейде запихал колонны? Или дешёвый архитектор посоветовал фирму своего брата которая шотер вместо 60 см насыпала рецайклинг 10 см. и таких случаев очень много.Наша фирма строит многоквартирные дома дорого но все контролируется. В зависимости от дома или проверяет статик от штата или наш статикер.всегда делаем боденгудахтен.и потом все проверяется на уровне бауляйтера и архитектора. То есть у нас всегда есть доки и фото нашей работы и ответственности..и даже если случиться подобное крайнего не найти.так что и ТС к сожалению может долго судиться с бауфирмой

слушайте, но строительство многоквартирных домов с фирмой-застройщиком и частная стройка односемейных домиков - груши и яблоки.

Надо смотреть, что у ТСдоговоре написано. Но, скорее всего, как у многих. Коробку ставит фирма, потом нанимают отдельные фирмы,

с чем сами не справляются. Брат у неё электрику делает, как я поняла. И вроде тоже там строится. ДХХ было совместное, нет?

Мы вот однозначно не экономили. Наняли фирму под ключ, сколько просил, столько и заплатили и по нормальной рыночной цене.
Шуфу проверили, не ах, но и не ужас.
А она взяла и инзолвенц объявила.

Ладно, взяли достраивать бауляйтера, он работал раньше в этой инзолвентной фирме. Он хотя бы детальные чертежи знал, где добыть.
Опять таки, сколько проси, столько заплатили.
Ну и хандверкеров он же подогнал. А его контролировала Sachverständige!
Но и бауляйтер вместе со своей контролершей пропустил косяки. У нас потом крыша улетела через 7 лет, но там уже была гебройдефезихерунг.

Я раньше считала, что самый несчастный баухерр в мире это я! (И все, потому что не послушала Алекса 77, он же Диоген! Плохо читала германку)

Но, видать нет предела совершенству.

Спасибо на добром слове

Теперь к тебе, я конечно видел и на стройке пустобрёхов, но ты уж шибко зашкалил.

Как уже было сказано, нечего делать на стройке статикеру,до трёхквартирных домов, точнее с трёх, и абнаме делает не статикер, а прюфстатикер, который сначала эту статику прюфт

Статикер может выехать на объект по просьбе и как правило это отдельно оплачивается, то есть не входит ни в договор, ни в законодательные предписания.

Теперь о боденгутахтен, не делает его гемайнде, во первых незачем,это задача баухерра, во вторых если они её сделают и дадут письменное заключение, а без него это филькина грамота, то они несут ответственность ежели вдруг чо не так, а при размере ноебаугебит в несколько тыщ м² расстояние от одного угла до другого сотен 5-6.там может быть что угодно, вплоть до болота.У меня кстати мой статикер как раз на такое попал, точнее его клиент, боденгутахтер хат фестгештельт болото, но такое в Зорях, а некрепкий грунт, уж не помню как конкретно, но пришлось оббивать участок сваями , вобщем дорого было.

Теперь главное, пишу я это не тебе, а тому юзяру который вдруг может на тебя купится, ну а твои нескладушки по настроению я буду коментировать

а где дренаж??

Прикреплённые файлы

там должен быть дренаж..

Алекс , я тебе уже написал мне не хочется с тобой спорить .потомучто ты возомнил здесь себя невпупенным специалистом А у тебя нестыковочек в этом форуме больше чем у кого. Даже в этой теме про дренаж и ноппебан. Я тебе уже написал ты сидишь со своей местности и судишь со своей колокольни.а германия большая и везде все по-разному. Там даже утрамбовано неправильно судя по фото.а ты утверждаешь что вроде нормально и типа дренаж запрещён,а ноппебан нормальный. Ноппебан там минимум должен быть дельта террах и незакреплённый гвоздями как у них и по всей площади.И дренаж там должен быть для отвода грунтовых вод. И засыпать должны были судя по почве шотером.А если ты так тоже работаешь как и они, то с тобой все понятно.

там должен быть дренаж..

но его там почему то нет. При этом ТС говорит, что фирма местная, 30 лет в строю. Только что другие дома по соседству построили, где все в порядке,
Очень интересно. не забыли же они про этот дрена.
По какой/то причине намеренно не сделали.

нп

я сейчас на работе, не могу ответить на все сообщения.

Получила ответ от бауфирмы

не знаю даже, искать ли другую фирму?

ой! Они сматывают удочки?
Чего брат говорит? У вас там не Wasserschutzgebiet часом?

Хорошо хоть сматывают удачки, отдавая деньги и убирая после себя.

Юля, вам большой удачи в сложившейся ситуации.

У нас был очень посредственный гудахтен, но договор так составлен, что земля - наша ответственность. Нам фирма Keller свое ноу-хау сделало, а только потом бауфирма строить начала. Но что случись..бауфирма вообще не при делах :(

видимо, купеческое слово, нечистая совесть…

Сами же сказали ТС, что не надо боденгутахтен.
Поэтому чувствуют себя виноватыми.
Имхо :

да, хотят умыть руки, однозначно.

Принимать такое не нужно, но сначала дождаться выплаты денег назад. Если и так хотят, то должны найти причину и wieder gut machen. Но наверное только через суд.

отдавая деньги и убирая после себя.

Не пончтно ещё сколько вернут и уберут ли. А если не уберут, то сколько будет эта уборка ТС стоить.

Но наверное только через суд.

если учесть, что у ТС кредит с процентами и они капают, то какой уж там суд. Достроить бы скорее

Тем не менее непонятно почему они не хотят переделать? Или может быть на фоне растущих цен им выгоднее просто убрать и вернуть деньги, чем убрать и сделать заново?

опять таки имхо, но, наверное, там полный геморрой и пипец с грундвассер.
Надо делать боденгутахтен, новый ангебот,

дорогостоящие примочки.
А ТС уже кредит взяла, на доп.расходы не закладывалась.
Это будет сплошной стресс для строителя, зачем ему это?

я перечитала начальную тему, момент где фермер обвёл рукой поле и сказал ТС - выбирай любой участок! И вот блин, «точно попала в центр круга».

И вот блин, «точно попала в центр круга»

Ну вот, везучая я ;))

Коротко о моей жизни: ни разу в лотерею не выиграла 😄

Первое и основное нужно вызвать Гутахтера из какогото архитекторского бюро с правом на это. Затем вообще нанять архитектора .

Почему мы обратились именно в эту бауфирму:

1. нам его порекомендовали.

2. У него отец Maurer, сам он Архитектор (Dipl.Ing.).

Толковый, все-таки думаю, что порядочный.

Советовал нам, если мы что-то не очень удачно спланировали.

Но вот так получилось, бывает.

Хотим выйти из этой ситуации без стресса и скандалов.

На емаил его ещё не ответила, решила, как говорит мой шеф, "переспать" с проблемой. А завтра решу как и что ему написать.

Поговорила с братом, решили, что напишем ему, чтобы продолжал стройку, с ним начали, пусть и заканчивает.

Посмотрим, что он ответит.

Так как искать сейчас другую фирму:

1. Сроки поджимают

2. Наверно и цены на материал дороже стали.

Тем не менее непонятно почему они не хотят переделать?

Я думаю, что он все-таки не против переделать /надеюсь на это.

Просто решил нам дать такую возможность, выбрать другую фирму, думая, что потерял доверие, имхо

не знаю даже, искать ли другую фирму?

Судя по паспорту я таки довольно стар, но и кое чему таки научился за эти годики, могу поделиться с желающими, самое главное это научился НЕ советовать, что я и делаю, но вот мнение своё конечно выскажу , тем более уважаемым людям.

Если найдёшь другую фирму то,

Она не будет обладать тем опытом которым обладает эта в конкретном твоём случае именно на твоём участке.

Ежели что пойдёт не так они могут свалить на скрытые недостати первой фирмой.

Она не будет так тчательно относиться ка обьекту как первая что б ещё раз не накосячить.

Ну и не дай Бог дойдёт до судебных разборок (ТТТ)у тебя не будет такого козыря что если первый раз пошло не так, они не установив причину наступили на те же грабли.

Вобщем я не вижу ни одной причины менять коней на переправе, другие не будут лучше, в этом я уверен посмотрев на фото, в лучшем случае будут такие же, в худшем , ну и так понятно.

Повторюсь, ситуация столь неординарна, что о подобном даже не слышал ни один мой коллега, я позднее ещё со спецами переговорю, пока не получилось.

Хах, вспомнил, на соседем со мной участке бурили скважину под вермепумпу, метров 10 от общей границы, и вдруг стоп , ходят кругами два буровика, телефонируют, я позднее подошёл, спросил, а он мне на верх бура показывает на высоту метров 6, оттуда вода довольно бурно сочится, приехал геолог из Билифельда, сразу запрет на бурение, на жилу нарвались, до того бурили в доме подальше, метров 50 люфтлиние, 4 бурки по 50 метров прошло как в масло. Зо филь цум тема боденгутахтер на весь ноебаугебит.

А с недели две позднее ходит в воскресенье парочка в годах по тому участку, я заговорил, кто знает что хотят, дак вот они рассказали, живут они с км. ниже по склону и у них пропала вода в колодце, ну или какая другая проблема с водой , не помню толком, они начали собственное расследование и вышли на инфу о этом случае, доказать не смогли, но судя по индициям вероятность что повредили именно их жилу весьма вероятна. Эт я к тому что причина может и не этом участке находиться. Но это мысли вслух.

ой! Они сматывают удочки?

Дамы, как вы можете так исказить сказанное?

Он как раз берёт всё ответственность на себя, что характеризует его только положительно, предлогает или новый товар, или бабки вернёт, выж часто сталкивались что в подобных случаях дают только гутшайн.

ты возомнил здесь себя невпупенным специалистом А у тебя нестыковочек в этом форуме больше чем у кого. Даже в этой теме про дренаж и ноппебан. Я тебе уже написал ты сидишь со своей местности и судишь со своей колокольни.а германия большая и везде все по-разному.

Таки возомнил? Ну давай разложим на многочлен.Расскажи дамам

Зачем при вайсе ванне дренаж?

Зачем вобще дренаж? Его прямое предназначение.

Зачем там ноппенфилие? Зачем на ней ноппен?

Зачем его крепить? Только не предписание, а техническая необходимость.

Какой смысл засыпать шоттером? Опять же с техническим обоснованием

Мне -то и так с тобой всё понятно, но дать шанс показать себя во всей красе, согласись, будет корректней.

Алекс, я думаю, что и ему самому будет неприятно, если соседняя фирма будет после него строить.

Может, конечно, я и ошибаюсь..

Но местные бауфирмы все друг друга знают, не первый год строят.

Да и брат так рассуждает, говорит, если бауфирма знает свой косяк, будет аккуратнее в этот раз строить.

Будем посмотреть ))

Просто понимаешь, снесёт он сейчас келлер, и будет котлован пустым стоять, пока мы другую фирму не найдём, а за это время соседский гараж к нам в котлован сползёт по глине 😉

На этой неделе займусь ещё страховками, нужно Bauleistungsversicherung (gegen höhere Gewalt 😉) и Feuer-Rohbau Versicherung заключить.

это полный пц

Сказат нечего по делу. Желаю оптимал*ного выхода из ситуации и порядочкой-совестливой фирмы. Но вспомнилас картинка.

Дом страхуется ещё в стадии строительства баухером. Вся проблема в том, признает ли страховка в данном случае страховой случай.

Не будем нагнетат*, ТС надо готовит*ся к худшему, тогда все что лучше, будет как подарок.

Вся проблема в том, признает ли страховка в данном случае страховой случай.

Имеете ввиду этот приплывший плавун это типо стихийное бедствие, явление природы, а не косяк строителей, сраховка умывает руки...

Могуч русский язык, одним словом можно всю эту ситуацию красочно описать ))

Никакой там не плывун, а обыкновенные грунтовые пводы, подняялся уровень из-за дождей и поднял нахрен всю ж.б. городьбу.

Архитект должен был предложить баухерше сделать грундпробе и взять расписку, если бы она отказалась.

У меня роубау было уже почти готовым и вдруг архитект спохватился и прислал мне письмо чтобы я его подписал, отказ от грундпробы. Я прикинулся дураком и после архитект забыл об этом письме. Грунд скалистый, но вода прёт от куда только может. Через дорогу не застроеный участок, так на нём обыкновенный родник . Все участки застроили, а на этот не желающих.

Ты не только спец по акциям, но и гидрогеолух с рентгеновским взором?

за тот год, в радиусе 500 метров от нашего участка, было построенно 9 похожих домов, и ни один из них не поплыл

Што, завидно?

Дык об том и речь, что грунтовые воды, в отличие от плывунов, не могут проявляться избирательно на одном участке.

за тот год, в радиусе 500 метров от нашего участка, было построенно 9 похожих домов, и ни один из них не поплыл

Не поплыли наверно, потому что были достроены на то время когда поднимаются грунтовые воды. А у вашего подвала не было достаточного веса вот его и подняло.

Дом страхуется ещё в стадии строительства баухером.

скажите тогда, как называется эта страховка ?

Там где больше всего поднялся твой келлер нужно в полу просверлить отверстие и спустить воду. Наверняка забьёт фонтаном. Потом, если уже есть перекрытие на келер навалить тон 100 земли или щебня и пусть всё это постоит до весны.

Из чего будут стены? если из поротона то заказать полностью этот поротон и расставить поддоны сним на перекрытие,.

Летом посмотреть где на сколЛъко просел твой келлер, заделать отверстие в полу-Проверить нет ли где трещин и продолжить стройку. Если даже келер не полностью просядет, то разницу по нивелиру компенсировать стенами.

А разломать всё вы там всегда успеете, если не получится .

Там где больше всего поднялся твой келлер нужно в полу просверлить отверстие и спустить воду. Наверняка забьёт фонтаном. Потом, если уже есть перекрытие на келер навалить тон 100 земли или щебня и пусть .....Проверить нет ли где трещин и продолжить стройку. Если даже келер не полностью просядет, то разницу по нивелиру компенсировать стенами.А разломать всё вы там всегда успеете, если

Он может и не просесть , если намыло достаточно грунта под него

Не поплыли наверно, потому что были достроены на то время когда поднимаются грунтовые воды. А у вашего подвала не было достаточного веса вот его и поднял

Мы ему (бауфирме) тоже об этом сказали.

Ну или хотя бы пумпу нужно было оставить, не убирать.

сама нашла и ТС писала - bauleistungsversicherung. Интересная вещь, надо почитать их мелкий шрифт

Колян, ты из одной бригады с фототеком? Вам еще Картоху с Большим П взять надо и тогда будет полный комплект.

бауфирма говорит, что 35 см - это очень много, было бы меньше, то выровнили бы.

А с чего бы под него стало намывать что то?

Я в Сибири дом строил, дервянный из брусса. Грунтовые воды были на глубине 1,5-2 м. А весной и того меньше, а я хотел иметь погреб для картошки, прямо под кухней. Сварили мне из огромной дымовой котельной толстостенной 20 мм.трубы, емкость , я вырыл лопатой котлован и краном поствили в котлован эту емкость, тяжеленная была. Заложили фундамент, первый этаж подняли и после хорошего дождика эта ёмкость поднялась и упёпрлась в половую матку, матка лиственная прогнулась дугой к верху, но не сломалась. У меня отец ещё тогда живой был и помогал строить. 2 класса образования, а в строительсве разбирался не хуже любого арихтекта. Вот он и преложил просверлить в днище отверстие и спустить, вернее впустить воду. Я обыкновенной ручной дрелью, тогда электрические были ужасным дефицитом, просверлил отвестие и вода фонтанчиком начала заполнять ёмкость и мой келлер стал медленно опускться на место. Через пару дней вода дошла до своего уровня и установилась, а келер был всё ешё не на месте и упирался в матку, но дуги уже не было. Тогда я накачал из колодца воды в келлер под завязку и он установился на место.

Ну а дальше мне писать уже не охота....

Sparkassen Versicherung

SV PrivatSchuts

681,93 €

фирма предлагает бесплатно убрать бардак, но ТС обязательно последует Вашему совету:

Ага, уберёт, если получит на это финансирование.

Да им проще пляйте сделать.

поднялась и упёпрлась в половую матку...отец ещё тогда живой был ... 2 класса образования

сюжет ХХХ, образование 2 класса, а в результате появился сын, который уехал в Германию, который точно знает что делать, если у кого поднялось. Нужна дырочка.

Sparkassen Versicherung

SV PrivatSchut

681,93 €

Спасибо!

Думаю стоит поговорить с ним на объекте ... Какой бы порядочный нибыл, но делает он только то что обязан и за что ему платят(это какбы нормально). Тебе решать, шо и как. Если он косвенно признаёт косяк и идёт на сотрудничество в плане "ломать и вернуть деньги" ... естественно стоит обдумать вариант того чтобы он и дальше эту бауштеле вёл, полагаю тебе чуть дороже встанет это по любому ... но тут уж шо уж тут уж - назад дороги нет. Так или иначе нужно двигаться вперёд. Удачи. (единственное, пока нет чётких письменных договорённостей по тому что и как и кто платит, я бы этот поплавок трогать не стал, тут спешить нужно уже неспеша ибо баблосы приличные)

нп.

Разговаривали с Бауфирмой, не хочет он там заново строить.

Выплатит все, что мы ему заплатили за минусом земляных работ.

Вне зависимости от того, страховой это случай или нет, деньги вернёт и через две недели будет готов очистить участок.

Но сам там строить не хочет, сказал, что сам поговорит с шефом фирмы, которая строила дома фермеру, на фото их видно. И попросит его, чтобы тот взял эту стройку.

Не знаю что делать: искать новую бауфирму или к адвокату.

Коллеги в один голос сказали идти к адвокату, я в замешательстве

А как объясняет произошедшее?

Говорит, что не понимает, не сталкивался ещё с этим.

Подмыло глиной под плато (

Сегодня искала похожие случаи в интернете, это не ново. Дома с келлером weiße wanne всплывают, оказывается, если котлован не засыпан (как Алекс и писал)

И обратная засыпка производится грунтом, пропускающим воду, глина для таких случаев не совсем подходит, советуют её или заменить, или смешать с гравмассой.

Ну и вес конечно.

Разговаривали с Бауфирмой, не хочет он там заново строить.Выплатит все, что мы ему заплатили за минусом земляных работ. Вне зависимости от того, страховой это случай или нет, деньги вернёт и через две недели будет готов очистить участок. Но сам там строить не хочет, сказал, что сам поговорит с шефом фирмы, которая строила дома фермеру, на фото их видно. И попросит его, чтобы тот взял эту стройку. Не знаю что делать: искать новую бауфирму или к адвокату.Коллеги в один голос сказали идти к адвокату, я в замешательстве

К адвокату зачем именно? Какая цель будет у адвоката?

Фирма, допустившая ошибку, готова вам добровольно вернуть деньги, за что будет война через адвоката? Чтобы принудить их продолжить стройку? На мой взгляд это очень плохая идея. Вы не знаете по какой именно причине человек отказывается. Может у него случилось что, горе, болезнь, просто непруха, мало ли что. Зачем добивать лежачегo? Вы хотите дом построить, постройте его с фирмой, которая возьмётся за это с удовольствием, а не из под палки.

с одной стороны, да. А с другой стороны, разве не будет от другой фирмы другая цена, другое финансирование, доп расходы на оформление. Все это может выйти намного дороже, потянет ли эти расходы автор?

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Автор, я вам искренне сочувствую 🎈 и буду зажимать кулачки, чтобы все решилось с минимальными потерями нервов и денег 🎈

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Шо значит "отказывается"? Между вами же договор, или нет? Как он намерен его разрывать? Сходить на консультацию к адвокату не помешает. Ну ОК пусть говорит с другой фирмой, ты тож проект дома где то делала - туда обратись, посоветуйся. В целом договор просто так, тип "нехочу" врядли можно разорвать ... должны быть причины, и письменная форма ... Я не в курсе как ты там оформляла, но даж ангебот есть "фербиндлих" ... нужно дать понять что тебе не нужен задаток и пустой участок, тебе нужен дом ...

Шо за хрень? ТС деньги тож с неба не упали ... подозреваю банк выдал деньги не под рога и копыта ... какие "бьют лежачего", это его работа, не может работать пусть идёт улицы мести а не перед людЯми профи прикидываться ... поверь ему списать 100 к гораздо легче с конторой чем ТС ... Уверен на его контору в банке кредитная линия минимум лям, и ему не составит труда покрыть 100к за счёт оборотного капитала ... А вот ТС частное лицо с фиксированным доходом от зарплаты, ей шо прикажешь зубы на полку класть вместе с детьми? Тётя судя по твоим постам ты не похожа на мать терезу ))) скорей наоборот ... твой отсыл "на мораль" именно от тебя звучит дико ...

Шо за хрень?
............
Тётя судя по твоим постам ты не похожа на мать терезу ))) скорей наоборот ... твой отсыл "на мораль" именно от тебя звучит дико ...

Что-то ты, племянничек сранный, сильно перенапрягся. Оставь своё быдлячество для тех, кого оно впечатляет.

А с другой стороны, разве не будет от другой фирмы другая цена

Не знаю. Мне кажется сначала нужно это узнать. Ведь с третьей стороны, война через адвоката тоже стоит денег, нервов и времени. Ну и моё личное мнение, что "сотрудничество" по принуждению просто не лучший вариант, тем более для такого серьёзного и крупного дела, как постройка дома.

Согласна. И нет боденгутахтена. Пойди докажи, что строитель устно утверждал, что « не нужен».

Юлюся после келлера банкрот. Строительная компания банкрот.

В шоколаде фермер.

у нас в договоре со стройфирмой был пункт, что боденгутахтен делают они за свой счёт.

Юлюся после келлера банкрот. Строительная компания банкрот.
В шоколаде фермер.

Ну вас… типун на язык. (Сама хотела пошутить, не проходил ли мимо участка Бандера, но помню

свои эмоции, когда эта долбаная стройка становится как в романе Кафки).

Коллеги в один голос сказали идти к адвокату, я в замешательстве

Вот в случае , если б заказчик , отказался от услуг , то оплатить бы пришлось неустойку фирме ?
а как если ему отказали - это прописывается как- то и где!?
у вас это как- то было предусмотрено

В шоколаде фермер.

да. непорядок. деньги поимел, Юлюсю поимел и свалил с деньгами.

Юля, ну если они уберут бетон, то не всё плохо.

Будет задержка, надо с банком говорить, чтобы как ауснаме берайтшафтсцинзфрист продлили из-за природного катаклизма.

вот тут ваш случай BGB §648a Kündigung aus wichtigem Grund. Как я понимаю, в этом случае у обеих сторон могут быть основания. Но там сильно зависит от причин, кто сколько потеряет при этом. Решает судья на основании многих факторов. В том числе как договор составлен.

продлили из-за природного катаклизма.

попробовать можно, но неизвестно же - может таки баумангель.

Вот в случае , если б заказчик , отказался от услуг , то оплатить бы пришлось неустойку

Смотря, что стоит в фертраге. Просто так выйти из него нельзя, но абсолютно непредсказуемо, как будут развиваться события.

это условие этой строит.фирмы, они разбирают всё, что построили, и расторгают договор. думаю, перед началом Rückbau они подпишут расторжение договора на стоительство дома.

если судиться, то неизвестно как долго и с каким результатом. Вообще в Baugewerbe риски непредсказуемы. сто раз всё нормально, на 101-й вот такая картина.

ну вон бауляйтеры на предыдущих страницах фирму критиковали, да и Юля вычитала, что засыпали неправильно.
Кто прав?
Как всегда, вопро спорный.

чтобы как ауснаме берайтшафтсцинзфрист продлили

кстати, надо ещё посмотреть, что за берайтшафтсцинз. А то у нас они 3% после девяти месяцев, при основных процентах по кредиту в 0,6. VB, свежий договор и почему-то такие

драконовские берайтшафтцинзы. Но мы такой кредит в первую очередь abrufen. Есть ещё часть от kfw, там нормальные уже проценты.
Его попозже оприходуем.

Выплатит все, что мы ему заплатили за минусом земляных работ.

как бы там земляные работы на 40 проц от счета не потянули.

А новые не пришли и не сказали, что все что было до них гамно, надо переделыват* и снова плати земляные работы. Там один экскаватор 2000 в ден* без экскаваторщика стоит.

Не потянут эти работы на 40 процентов. Если они уберут подвал котлован ведь останется. Просто по-новому надо будет перетрамбовать шотер.Скорей всего может даже придется выкопать глубже. По фото трудно судить чем они засыпали.похоже на голимый ресайклинг .И строить летом когда уровень грунтовых вод понижается .и найти фирму которая сделает келлер из бауфертигтейл что ускорит строительство. Только не смотря на то что это вайсе ванне советую по любому келлер обдихтовать дихтбишихнунг и засыпать вокруг дома шотер с землёй минимум на пополам и побыстрее утяжелить дом кирпичами а не ждать как они . Еще как вариант можно будет залить новый келлер водой для веса и потом откачать.И вообще лучше найти специалиста который знает как строить дома на земле с повышенным уровнем грунтовых вод ,например хотя бы проконсультироваться

И как понимаю шеф этой бауфирмы и архитектор и бауляютунг вашей стройки,то есть по правильному он должен был проконтролировать и земляные работы и боденгудахтунг и правильность других работ.Если это так то это полная вина этой фирмы в том что келлер всплыл и им получается легче вернуть вам деньги и сломать келлер пока вы в шоке . Наверно у адвоката тоже бы неплохо получить консультацию.

Нууу не знаю ... а фермер шо должен был делать? Он землю а не дом продавал ... К сожалению "бауфирма" не обанкротится, повторюсь ... у них этот минус 100к уйдёт за год(т.е. они его не увидят) но с таким подходом к работе лучше чтобы такие банкротились(я ИМХО на таких гавнюков попасть не хочу) - если этот чёрт и за архитектора там был, щёки дул ... а теперь решил тип ПНХ и каждый при своих, помимо прочего и с банком ТС нужно будет решать ... Кароч к адвокату на консультацию сходить стоит, а там решать нужен ли гутахтунг ... скорей всего будет нужен, ибо как выкристализовывается - косяк этой "бауфирмы" на лицо. Адвокат в этом случае поможет "замельдовать фаль" в банке, что деньги зависли и передать дело в суд. Ну и новый подрядчик будет уже потом и келлер ломать и новый ставить за счёт этой косячной "бауфирмы" ... чувак взялся делать работу и взял за нее деньги, прошло куча времени работу не сделал и за@рал всё вокруг - кто в этом виноват? Пушкин? Я могу предположить что эта "бауфирма" до этого только бунгало ставила одноэтажные ... но это не должна быть проблема ТС ...

как выкристализовывается - косяк этой "бауфирмы" на лицо.

не факт. Судья может решить по-другому.

Не будет у н х минус 100 000 . Ну примерно потеряют зарплату рабочих будем считать около 40 000, бетона там примерно 100 м3 = 10 000, железа около 5000 , утеплитель и т.д будем считать тоже около 5000 , плюс они из бетона сделают ресайклинг. Грубо говоря около 50 000- 65 000 их минус, который еще налогово спишут в расход фирмы.А если ТС докажет что это их вина то тогда да,они попали н.а больше. Я тут писал выше надо запросить у них фото и доказательста правильности выполненной работы, сертификат на шотер от фирмы которая копала, планы грунтовых вод в гемайнде и потом с этим вперёд к консультанту. Думаюможно обратиться в фирму Glatthaar Kellerдля консультации,.у них большой опыт в постройке подвалов по всей Германии

Для этого и нужен адвокат, который знает все процедуры.

Я не спец и в стройках понимаю только на уровне поклейки обоев )))))) ИМХО считаю совет коллег ТС сходить к адвокату верным, и пока не решится вопрос с гутахтером ломать и зачищать стройку я бы не разрешал.

Но я бы взял бы деньги ,пусть убирают весь бетон, договориться с ними шотер тоже из ямы наверх пусть уберут.Сделать боденгудахтунг.найти специалиста хорошего для контроля и с другой фирмой строиться. Потому что судиться не факт выиграешь,плюс это время и деньги будет стоит. Или как вариант изменить проект дома и построить без келлера.

ХВЗ а с банком как быть, уверен банку нужны доки под деньги которые выплачиваются. Да и проценты капают ... Адвокат определённо не помешает, как и "гутахтер". Ну и выпускать просто так с договора этих чертей тож ИМХО не вариант.

я посчиталпо максимуму) и с поломкой бетона

Алекс ей в личке что-то дельное подскажет, у него опыта ого-го

ага. Шурик у нас известный специалист геолог и строитель с тремя классами. Он скажет примерно так - не ссы Юлюся, где наша не пропадала. Если чо я приеду и приму ванну.

да я только за!
Но адвокат (нормальный) скажет: vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand.
Этому их учат с первой секунды учебы.

Юлюся, удачи! Пусть все сложится по максимально легкому сценарию.

Это во-первых. А во-вторых, если строитель объявит банкротство, то даже если суд решид в пользу Юлюси, то она остаётся сидеть на расходах на суд и адвоката, теряет время и нервы, и не получает ничего. Возможно что-то какая-нибудь страховка покроет, если она у Юлюси есть.

Такой вариант развития событий тоже стОит принимать во внимание.

Нп точно знаю у тифбауфирм на такой случай есть страховка, если они этот подвал строили. Так что, может только нервами закончится.

я где живу у нас многие местные фирмы себя банкрот объявляли и что? Потом по-новому открывали и люди у них зная это все равно у них строят.В бауфирмы где я работаю у шефа зарегистрировано 3 бауфирмы. На детей. Одна строит и 2 резерв на случай банкротства другой.И банкрот уже 2 раза банкрот был.И что? Нет клиентов? Да их валом..За имя свое только очень крупные фирмы дорожат и то не все.

А разве банкротами себя объявляют только неместные фирмы, которые изначально выглядят ненормально?

У меня статистики нет, но я регулярно такое слышу. Из-за трёх десяток то, наверное, нет. Но там могут быть и какие-то дополнительные обстоятельства, о которых ни мы, ни Юлюся не знаем. Может у него эти 30 или даже 10к просто последняя капля до решения o банкротствe.

У Юлюси есть 100%-ная гарантия, что суд она выиграет и фирма не обанкротится? Я пока её не увидела. Или может активисты, которые её на войну подбивают, ей в случае чего финансовую поддержку окажут? Что-то сомневаюсь.

А вероятность того, что подвал всплывёт ведь тоже была невелика, тем не менее он всплыл.

Поэтому, лично я просчитывала бы все варианты и выбирала бы наименее опасный, а не наиболее залихватский. Но это моё личное мнение.

Панимаешь, Жужа вот как раз щасс я "строю" дом ... пока ещё не решил буду ли сам там жить и в каких пропорциях, и находится он за 300 км от места где я живу, понятия не имею в строительстве ... и я вот себе представил ситуацию как у ТС ... это ж просто трындец, как товарищ указал выше - просто чувачки сливаются пока ТС оххххренела ... и не надо тут про "банкротство" ... ТС заплатила деньги и хочет видеть дом - это её право рассчитывать на дом если ей продают дом ... для этого не нужно заканчивать строительный институт ... Я не могу себе предстваить ситуацию, что вот щас звонит мне мой архитектор, - мол фигня вышла, мы возвращаем тебе задаток и реабелитируемся ... а ты чувак нам за котлаван заплати и за вывоз мусора ... это П@ДЕЦ (пардон май френч) ... Конечно ТС не так должна поступать, но поверь то как я бы в этом случае поступил врядли оставило бы шансы не стать банкротом этой конторе.

формально, у кого лучше аргументация. На деле как вы и написали: и связи, и адвокаты, и левая пятка судьи. И вообще, право - область интерпретаций.

Очень много зависит от гутахтера. Но пока его назначат, потом он будет гутахтен год писать. Все это время стройка стоять будет.

Поэтому полностью согласна: быстрее искать компромиссы и достраивать.

вы имеете ввиду "закон как дышло..." или у кого громче адвокат/больше денег/лучше связи и т.д. и я так думаю.

так думают все люди из СССР! Нам всем ещё в школе хорошо рассказали про западную демократию, угнетение негров и гниение останков Европы.

помочь может только индивидуальный гороскоп. только найти хорошего астролога, сложно. Зато если найдёшь, узнаешь как дышло поворачивать.

Хрень ... Как раз что и как и в какие сроки должен сказать адвокат ... сделав "Gutachten" не нужно ничего ждать ... не подпускать этого так называемого "строителя" к стройке и дело с концом, найти другого застройщика. Стройку по факту финансирует не ТС, её финансирует банк ... вот эту ситуацию и может помочь разрулить адвокат ... Эти деньги банк получит полюбому, сокрытие такой ситуации от банка тоже может повлечь санкции ... это не просто так, тип я уберу за собой за мусор и катлаван с тебя вычту и краями, это не базар ... так это не работает.

Да, думаю вы правы и насчет гудахтера и банка.стройка финансируется банком и по любому банк должен быть поставлен в известность.а гудхтер внесёт ясность кто где виноват.и потом уже к адвокату

Ничего не стану советовать, ситуация уже хреновая.

Этот Баутрегер уже строить не будет, никакой суд его не заставит и автор не уговорит. Уже пошло всё не так.

1. Связываться с банком на предмет остановки кредита с наименьшими потерями. При этом сроки начала строительства неизвестны.

Хотите повесить все потери на Унтернемера? Имеете полное право и хорошие шансы, любой адвокат возьмётся. А вот результат может быть не самым лучшим.

Сейчас строительная компания готова выскочить из договора с минимальными потерями для себя, не для Баухера. Но если они поймут, что этим не обойдётся, они бросят всё и уедут до тех пор, пока их не заставят это сделать по суду.

А к тому моменту уже и осёл умрёт. И они прекрасно понимают, что строилось "как всегда", без соблюдения основных требований. Только опытные компании соблюдают все правила. Эти руководствовались принципом "Мы так строили много раз, всё было хорошо".

И что-то мне подсказывает, что и страховые компании, и Гутахтеры, и суд первым делом запросят соблюдение именно этих требований. А их нет, так как это всё доп. расходы.

И всё это заморозит Вашу стройку не на год и не на два.

2. Искал другого Баутрегера. Если никто не захочет строить с келлером или ценник за келлер будет в 3 раза выше, делать без.

Баутрегер сейчас потребует подпись, что Вы обы вышли из договора без претензий, иначе он к котловану не подойдёт. Вот тут я бы поговорил с юристом. Именно посоветоваться, а не писать заявление в суд.

Дать ход делу - это заморозить кредит и стройку на очень долгий период. Я бы искал компромисс со строителем.

И что-то мне подсказывает, что найти хорошего Бауунтернемера будет ой как нелегко. Они все фоль, а место уже с душком.

Для ТС лучший вариант если БЫ согласился бывший строитель фермера

Согласен, я бы даже согласился частично перенять потери(20-30000), мне это бы в итоге вышло может и дороже, но я бы построил дом через год и въехал в него.

Но у любого предпринимателя есть свои тараканы и если стройка началась с такого, проще приобрести опыт и забыть. Нет никакой гарантии, что дальше не произойдёт ещё что-то. И самое главное - Геверляйстунг.

Женин пиСец был виден уже 3 дня назад, но мы надеемся на лучшее

Кто такая Женя, которая показала всем вам свой пиСец?

я надеялась, что вы выскажетесь 👍 Опыта у вас больше всех.

Мой опыт говорит, что это вина строительной компании на 100%. Но я не вижу всей картины, у меня нет документов. Поэтому и молчу в две дырки.

Только толку то от этого? А от этого будет лучше только Гутахтерам и анвальтам.

Делить потери и строить дальше. Ок, я попал, но жизнь то на этом не останавливается? Именно так, если нужен дом, а не затяжные суды.

абсолютно.
Воспоминания нахлынули, свою стройку вспоминаю… Инзолвенц, поиск хандверкеров. Бауляйтер - дива, Sachverständige- дива в квадрате. Достаньте, мне говорит, чертежи Decke, чтобы я проверила, правильно ли арматуру вяжут.
Отлично, скинули строители чертежи , это простыни, которые в копишопе распечатать только. Распечатала, свернула в трубочку, отвезла ей их домой в другой город и по договоренности оставила у почтового ящика. Так был концерт - почему я не сложила эти чертежи профессионально, по всем правилам строительного феншуя? И впредь ей так чертежи не отдавать. Но кому дом нужен - нам или ей? Поэтому проглотишь и не фиксируешься. Вроде мелочь на общем фоне, но каждый день такая хрень.

А сосед с бауляйтером (он общий был) таки разругался и тот бросил стройку. Пытались оба нас втянуть в конфликт, но мы твёрдо помнили, кому нужнее.
Сюрпризов не счесть. То трубу не помнят - проложили или нет. Искали-искали, но нашли. Соседям кран наружный для полива к горячей воде подключили. У нас после заезда в дом ( это было перед Рождеством) на глазах у изумлённых родственников лопнула труба на дахгешоссе и все бегали искали перекрывающий кран и собирали воду. Потом пошли с ведрами знакомиться с соседями, потому как перекрыли все, на всякий случай. Так и сидели без воды до

рабочих дней.
Ой, хорошо, что у ТС стальные нервы.

И самое главное. С начала темы ясно, что не каждый может так легко расстаться с деньгами, я про автора Юлю.

Легко советовать, когда ты их имеешь эти деньги. А если всё уже выбрано, закрома пустые и больше банк денег не даст?

Уж так случилось. Виноват строитель, ему не повезло, ружьё на стене выстрелило.

Главное построиться, время играет не на стороне автора темы. Раны зализывать будет потом.

1. Всё убрать взад, яму зарыть, сделать боденплатте, сэкономить 80 килоевро. (что я предложил еще 4 дня назад)

2. Поставить самый дешевый фертигхаус.

3. Через пару лет продать.

4. Юлюське найти хорошего жениха.

5. Далее по распорядку.

Я бы тоже сделала наивное лицо и сказала "Поймите мнея, я - одинокая мат*, сделайте как было, мне ваша яма не нужна, если выходим на ис ходную позицию, если Вы - мастера своего дела, видевшие учасок не беретес* делат келлер, значит никто не сделает, это не мой косяк, что Вы посчитали, что келлер возможен. Я вижу, что из-за природных катаклиз*мов келлер невозможен! И вы это видите. Иначе продолжили бы дело. Значит яма не нужна, делайте все как было, и все ден*ги назад. Если вы не беретес*, я не найду фирму, котороая воз*мется, будет такая же история".

3. Через пару лет продать.

А жить она где будет ? Она же ж для себя хотела, чтоб самой там жить.

Я вижу, что из-за природных катаклиз*мов келлер невозможен!

Келлер - это не так сложно и место обычное. Грунтовые воды и возможное давление просчитать не сможет никто, но это не значит, что ставить келлер нельзя. Примером тому фотография готового келлера. И если бы встали стены, он бы уже не поднялся. Тут вышел обычный форс-мажор. Но соломки постелить было ой как нужно. У меня на севере опытные капитаны, которые уже плавали с такими вайсеванне или видели такие заплывы не начинают даже строиться без строительного дренажа. А у таких капитанов за плечами тысячи построенных объектов. Тем более келлер и закладка выпадают на осень-зиму. По всему периметру прокладываются дренажные трубы, которые сводятся в угол. Кидаются бетонные кольца, делают шахту и ставят насос, который работает 24 часа и выкачивает всю воду. Потом шахту либо вынимают а трубы оставляют в земле, либо оставляют по договорённости владельцу, если он захочет себе организовать что-то для полива. И пусть идут дожди, это уже поможет. Это минимум, остальное уже смотрят на месте.

Даже больше скажу. Бауунтернемеры перекладывают эти костены на Баухеров. Потому как келлер - это всегда может выползти нежданчик.

А другие Бауунтернемеры калибром поменьше считают, что это тупой развод на деньги и строят так, как они уже построили свои 10-20-50 домов, из которых с келлером было 1-2. Вот и форс-мажор.

А потом на форумах: у меня мой Баутрегер молодец, и дом построил, и деньги лишние не взял.

А жить она где будет ?

А (будущий)муж на что?

Ах зо! А я поняла, что он уже после продажи дома ищется.

3. Через пару лет продать.
4. Юлюське найти хорошего жениха.

Конечно тогда в идеале, чтобы эта фирма переделала келлер и строила дал*ше. Может поплакат*, на совест* надавит*.

Я очен* часто включала зайчика и начинала свои речи "Я алляйнерциенде муттер...."

Это тоже имело виркунг!

Может этот владелец фирмы молодой, красивый, неженат и суд*ба! И построит как себе, совет да любов!

Самый идеал*ный вариант, если слезы не помогут, а тема уже женихи пошла.

и самое главное. С начала темы ясно, что не каждый может так легко расстаться с деньгами, я про автора Юлю.

Легко советовать, когда ты их имеешь эти деньги

А нахрена вообще лезть в стройку на последние деньги, да еще и занятые?

Нету ни знаний дела, ни резервных денег, ни времени искать информацию/контроллировать процесс...

А нахрена жить, если всё равно сдохнешь?

Кому-то хочется жить, а кому-то достаточно существовать и истерить, что овощи подорожали.

"истеришь"- это про тебя, строитель-всезнайка чемпион по инзольвенц 😆

Расскажи сколько раз ты уже банкрот и сколько людей попали на деньги из-за тебя))

Вы - мастера своего дела, видевшие учасок не беретес* делат келлер, значит никто не сделает, это не мой косяк, что Вы посчитали, что келлер возможен. Я вижу, что из-за природных катаклиз*мов келлер невозможен!

Какие катаклизмы клизмы?

Келер всегда возможен. То что так получилось 100 % вина фирмы. Они прекрасно виделi что участок сырой и предложили "веисе ванне". Если сухо, то никакой ванны не надо, обмазал стенки гудроном и всё.

Это их косяк, пусть всё приведут в исходное состояние, котлован могут оставить, естественно за свой счёт. А потом найти хорошего адваката и получить возмещение убытков .

Ступай с миром, сестра

Кто смотрит на цену помидоров, тот не попадёт на десятки тысяч, как ты и тебе подобные финансово неграмотные люди, очковтиратель)

Да да. Тереби свои помидорки, очковый ты наш.

А потом найти хорошего адваката и получить возмещение убытков .

Я уже говорил об этом выше. Баутрегер не станет даже подходить, если не получит письменного согласия на расторжение договора без претензий. Что-то мне подсказывает, что он не дурак и должен это понимать.

И именно по этому поводу я бы проконультировался у юриста.

А нахрена вообще лезть в стройку на последние деньги, да еще и занятые?

Нету ни знаний дела, ни резервных денег, ни времени искать информацию/контроллировать процесс...

Зачем Вы все время приходите в этот раздел форума, когда есть "Мир растений"?

Как только он начнёт какие то требования выставлять в письменом виде с подписями, сразу на него юристов спускать, и ни каких больше переговоров.

Я понимаю, у каждого может косяк вылезти, но тогда имей честь всё поправить и довести начатое до конца.

А хозяjка несёт пока большие убытки и кто то за них должен отвечать и возместить.

ну вы же сами судились, знаете, как это все работает.
Суд будет года на два -три.
Строитель будет все сваливать на непредвиденные особенности почвы. За почву отвечает баухерр.
ТС будет с адвокатами доказывать косяки строителя. Стройка будет стоять. Потом предложат фергляйх и мыло-мочало, начинай сначала.
Правильно все Сергей расписал. Так оно и будет.
А от себя добавлю, что баухер - это козел отпущения, во всем виноват и за все платит.

Кто смотрит на цену помидоров, тот не попадёт на десятки тысяч,

У того их просто нет. Даже попасться не на что, вот обида....

Вот он и смотрит на цену помидоров.

давным давно одна форумчанка хорошо сформулировала: «счастливых среди баухерров не обнаружили». Она была права на 200%. Тем не менее - все в итоге построили дома, живут.

Забыли это время, и не вспоминают. Тем или иным образом, все уладилось, Ну, внукам будет, что рассказать. «А если они не зарыдают, то я возьму палку и вышибу из них дух» (с)

ну вы же сами судились, знаете, как это все работает.

Медленно, но работает. Двух митшмартцен через суд выкинул. Испугались и без решения суда свалили. Теперь нужно ещё расходы вернуть. Ближайший термин в Марте с гутахтером.

Суд будет года на два -три.

А без суда вообще ничего не будет.

Строитель будет все сваливать на непредвиденные особенности почвы. За почву отвечает баухерр.

За почву отвечает архитектор и статикер.

А в данном случае как я понил здесь стр.ф, архитектор и статикер в одном исполнении.

А от себя добавлю, что баухер - это козел отпущения, во всем виноват и за все платит.

А я от себя скажу, не надо лезти туда, где сам без абсолютного понятия.

Хоть вы и на Карла бочку катите, а ведь иногда он и прав.

тем более, что баутрегер уже ТОЖЕ посоветовался с коллегами и юристом.

Н.п.

Я бы -только через адвоката( потому как стройфирма тоже скорее всего будет действовать через адвоката )-пошла бы мировую по сумме при условии, что они уберут фундамент. Потом бы-юлюся, не гневайтесь!-продала бы участок . И искала бы хорошего спутника жизни с уже готовым домом.

конечно, в этом деле и у Вашего брата интерес. И это надо учитывать.

Хоть вы и на Карла бочку катите, а ведь иногда он и прав.

ну пусть Карл будет прав. А мы будем жить (и живем) в собственном доме. И хорошо живем (тьфу тьфу). Возможные косяки уже вылезли и устранены.

давным давно одна форумчанка хорошо сформулировала: «счастливых среди баухерров не обнаружили». Она была права на 200%. Тем не менее - все в итоге построили дома, живут.

Да вот только чего им всё это стоило.

Всем известно , что получается какда пирожник начинает сапоги тачать, резуьтате без сапог и без пирогов.

Конечно бывают люди которые всё могут и всему учатся, но это скорее исключение, чем правило.

Проще и выгодней было бы купить дом или такой же дом митовать.

Конечно внукам в таком случае ничего не достанется...а надо ли?

Лично мне две мои стройки были мне в удовольствие, заработал на этом и память о себе оставил.

Эх, если б снова начать выбрал бы снова опять, безконечные хлопоты эти...да годы уже не те, а то купил бы у горе-строительницы за 1 € запоротую стройку и довёл бы её до конца ещё с выгодой для себя.

Проще и выгодней было бы купить дом

ага. У Юлюси! 😃 нет уж, на своей стройке хоть сам за все отвечаешь и в принципе в курсе.

Только стройка, только хардкор!

А нахрена жить, если всё равно сдохнешь?

Кому-то хочется жить, а кому-то достаточно существовать и истерить, что овощи подорожали.

прямо песня

«Если у вас нету дома…»😃

Проще и выгодней было бы купить дом

ага. У Юлюси!

А почему бы и нет?

Дом это всего лишь обьект торговли.

Главное в цене сойтись.

Ой, девчёнки, фантазёрши

Сначала у фермера глаза были такие добрые-добрые, мы тут Юлюсю практически замуж выдали. Он же и фирму строительную порекомендоивал... Где теперь наш потенциальный жАних? В Доминикане, доминиканок (или доминиканцев) радует?

Теперь у Евгении Юрьевны "Может этот владелец фирмы молодой, красивый, неженат и суд*ба! И построит как себе, совет да любов!". А он подвал то уже "как себе" построил и на остальное уже прям разбежался.

Следующий номер нашей программы "Потом бы-юлюся, не гневайтесь!-продала бы участок . И искала бы хорошего спутника жизни с уже готовым домом." До покупки участка таких кандидатов не было, а вот продаст участок и как грибы повылазиют вдруг откуда ни возьмись.

Эх, ну и я тогда добавлю: "Прилетит вдруг волшебник, в голубом вертолёте!"

-------------------------------------------------------------------------------

А я за вариант, предложенный Сергеем, а именно, как можно быстрее продолжить стройку и если не будет хватать денех на подвал, построить без подвала. Вот совсем недавно тема была про подвалы и очень многие с новостроем отписались, что нафиг им этот подвал не нужен, живут без подвала. Стало быть, не в подвале счастье!

А если потом таки фермер с добрыми глазами из Доминиканы вернётся, бауляйтер раскаившись в ноги Юлюсе кинется, хороший спутник жизни с готовым домом объявится или всё-таки волшебник в голубом вертолёте прилетит, то свой домик Юлюсе в счастливой личной жизни ну никак не помешает.

Ступай с миром, сестра

Снимаю шляпу. Столько терпения...

Ага, так виртуозно послать на форуме может только Сергей😁.

а брата то куда? Юлюся же с семьей брата строит доппельхаус на одном участке. Его тоже замуж? ))))

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Два доппельхауса?

А я чёт думала один и каждому по половине...

опередила, у меня тоже вопрос возник. Думаю кактус ошиблась в терминологии😁

так она строит допельхаус? у допельхауса подвал должен быть разделён между двумя домами , а на фото этого не видно.

Где теперь наш потенциальный жАних? В Доминикане, доминиканок (или доминиканцев) радует?

Юлькины деньги с доминиканками прогуливает )

Этого бауэра надо было до того хомутать, как он все свои лендерайен распродал. Теперь то он поди уже все деньги на женщин легкого поведения спустил...

Юлюсе в счастливой личной жизни ну никак не помешает.

У меня и так жизнь счастливой была, до келлера ))

и даже без жениха ;)

Я, кстати, недавно ехала на работу, и поймала себя на мысли, что все у меня замечательно: хорошая работа, отличный шеф и замечательные коллеги, дети здоровые и красивые (потому что мои ;)), вот только дома не хватало для полного счастья 🤪

Снимаю шляпу. Столько терпения..

ну, я на картошкины сообщения уже давно не реагирую.

так она строит допельхаус? у допельхауса подвал должен быть разделён между двумя домами , а на фото этого не видно.

Доппелхауз, середина разделена, на фото просто не видно

И после келлера всё будет хорошо, со стройкой всё наладится и забудится.

Если разделен подвал , может поломать только ту часть которая поднялась?или поднялись оба подвала? Всё-таки вам надо найти специалиста разбирающего в этом и посмотреть что он посоветует.

хотелось бы надеяться 🌸

мы вчера были на участке, он уже весь поднялся.

Всплывает корабль )

Что интересно, закончили они со стройкой в середине декабря, а келлер только на той неделе стал подниматься.

Если бы они этажи сразу подняли, то я думаю, что этого бы не произошло, имхо

И всё почему?..

Вопрос риторический..

К тому же мы не знаем мнение брата юлюси и м.б.его семьи. В конце концов это общий план вскладчину.

Да тоже думаю не всплыл бы. Они сделали подвал и на винтерпаузу наверно пошли. Я думаю они больше боялись что дом сядет, а не всплывёт..Обычно так бывает , когда примерно на границе грунтовых вод шотер начинает уходить в землю.Думаю поэтому у них и флис под шотером.А так м в нашей фирмеы обычно загружаем деку подвала примерно на 3 день . И делаем дренаж с контрольшахтами всегда , как написал выше Сергей.

я вообще не фантазер.

Поэтому посоветовала с осторожностью избавиться от участка и забыть.

но это мой характер-я бы просто не захотела бы ввязываться в этот гемор, т.к. место для строительства сложное, где гарантия, что по-новой сделают правильно( неважно какая фирма) и т.д. Купили бы с братом дом на 2 хозяина или один большой и разделили бы отдельные входы). И закрыли бы тему.

я бы пыталась всеми силами продолжить стройку, но без подвала. Найти какой-то компромисс с горе-строителями без суда, но с советом адвоката. Чтобы старые строители все снесли и засыпали, а новые ими приведенные и рекомендованные, начали все заново. По сути для банка, дом с подвалом или без в цене почти не отличается, а вот возведение подвала заново дорого, стремно и долго.

Все это огромный стресс, но так как дело идет речь о Предмюнхенье, то оно того стоит, через десят лет, все еще в два раза подорожает, а у Юли с братом будет свой дом. Так что глаза боятся, а руки делают.

😂ну да, все поняли, что я хотела сказать 😀 пойду исправлю

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

когда мы в том году решили строиться, DHH можно было купить за 750к-800к. А сейчас они стоят

когда мы в том году решили строиться, DHH можно было купить за 750к-800к. А сейчас они стоят

Я вам охотно верю (даже в моем "Какашкине" все дорожает со скоростью света) и поэтому считаю, что все равно вы крутая и все должно получится. Участок есть-это главное, плюс еще ваш брат, как партнер-это тоже плюс. На какой сумме разойтись со старыми строителями-это вопрос, и кто дальше будет строить-надо искать и решать.

Если это 280 тонн, ну поставили бы стеночек на 50 тонн, возможно они не были бы помехой силе катаклизма.

Я против продажи участка и ловли заместотог жениха с домом. Своё есть своё. Женщина с домом и женщина с ловушкой это разное качество и разное внутреннее достоинство.

На картинке дом на 3-х хозяев, это значит ещё дороже стало.

Скоро прилетит небывалый инфляционный пипец. С подорожанием энергоносителей взлетит все. Я продавала впервые в жизни свою квартиру с фирмы, знакомую пожалела, отдала ей предпочтение. О том, что банк отказал в последнюю секунду (причина веская и железная, с квартирой не связана) я (и она) узнали в день нотариата. И вообще она в чёрные списки влетела. Я решила до весны с продажей подождать, там зелень-вода кругом, фотки лучше и цена подогреется.

А теперь думаю, что все сложилось к лучшему. И не надо может ничего продавать.

Так что всех уже купивших «по старым ценам» сердечно поздравляю и Юлюсю тоже. Тех, кто ещё в поиске, ждут скоро сюрпризы. Народ усиленно понесёт легчающие фантики вкладывать в бетон, а продаваек немного.

Кстати всем советую зайти в свой аккаунт по шторму-газу и посмотреть, нет ли почты/ изменений и до какого числа прайсгаранти.

И это даже не DHH, a REH, за 1100000 евро!!! Охреневайтунг, пардон май френч.

Кстати, уже по одному только названию деревни можно предположить проблемы с грунтом...

думаю этот фермер не так уж и прост. Если земля находится во владении долго, если он там ее обрабатывал, то не мог не знать, что там постоянно воду давит.

И не связан ли его отъезд с этим. Категоричный отказ строителей продолжать - возможно узнали о реальном состоянии грунтов под участком.

Главное ведь теперь не кто уберёт бетон, а можно ли строить на этом месте и как. Если нет, то есть основания вернуть участок хитрому фермеру.

...Лёлик, ты бы ушёл от такой женщины? (С)

Кстати, уже по одному только названию деревни можно предположить проблемы с грунтом..

но деревня же стоит и не первый год, значит есть строители, которые могут строить не только корабли, но и дома

Разумеется. И я уверен, что в 999 из 1000 такая проблема не всплывает. Просто в вашем случае так звезды сошлись.

Я так понимаю, от подвала ты и брат не желаете отказываться?

в красных квадратах за тот год построили дома/ достраивают ещё некоторые, и ни один из них не всплыл

зеленый наш

Ты не договорила про пипец, который прилетит. Сперва цены и взлетят, может. А вот потом, когда кризисом глобальным жахнет, то скорее всего, рухнут. В любом случае, недвижка хорошо. Если только зелёные какую гадость не придумают. Слышала уже, что спекуляционштойер хотят ввести вне зависимости от срока давности. Купил 30 лет назад за 10, продаёшь сейчас за 500, заплати налог с разницы.

Да, я тоже знаю, что такое было в программе какой-то партии.

начинала свои речи "Я алляйнерциенде муттер...."

Это всё сопли. Сейчас речь идёт только о деньгах и суеверии, что именно это место уже "воняет".

Я бы пытался уговорить именно эту строительную компанию. Аргументы:

1. Кого мы сейчас найдём другого? Все аусгебухт. Мы не сможем начать строительство сразу после того, как ты всё уберёшь, на это потребуется время. Пока найдём, пока нас внесут в план, а нам платить % по кредиту уже сейчас. Мы разговаривали с банком, им наши сложности до звезды. Им тоже очень жаль, что всё так получилось и они будут делать нам расчёты, обливая письма о своевременной оплате и начислении % со слезами.

Тут от себя добавлю, что другая строительная компания, узнав или обнаружив на месте следы работ другой, я уверен на 95%, откажется строить именно из-за суеверий. Либо возьмётся жирный Баутрегер с конским ценником. Те перестрахуются на всём за Ваш счёт и сделают всё по нормам.

2. У нас с тобой уже есть договор с конечной цифрой. Ты можешь гарантировать, что у новой строительной компании цена будет та же? Мы нет. Скорее всего она будет выше. Материалы постоянно дорожают. Идёт весна - бум у всех Хандверкеров. Мы будем строиться ещё несколько лет на таких условиях. Именно поэтому нам проще потерять сейчас вместе с тобой, чем потерять и с тобой, и в будущем. Мы выиграем самое основное - время.

3. Мы всё-таки хотим с келлером. Это форс-мажор, который уже случился. Но келлер возможен, мы его видели. Давай попробуем ещё раз, только для подстраховки сделаем всё необходимое. Посоветуйся со своими спецами, архитектором, статикером. Что они подскажут?

Не хочешь келлер? Ок, давай рассматривать вариант без него. Сколько там у нас по Бауплану этажей? Может лучше вверх? Давай рассмотрим все сарианты.

И самое главное. Мы оба уже в минусе. Давай вместе выходить с наименьшими потерями. Со своей стороны можем как-то разделить эти убытки, взять ещё один кредит, не важно.

4. Ты же должен понимать, что если всё пойдёт сейчас по самому плохому сценарию, у нас не останется выбора и мы вынуждены будем искать правду на стороне. Мы этого не хотим, нам нужен дом, а не замороженная на долгие годы стройка. Давай не будем кормить всех этих юристов и экспертов, а попробуем ещё раз.

+++1

Я бы пытался уговорить именно эту строительную компанию. Аргументы:

пытались, не хочет.

говорит, что страховка заплатит вожможно небольшую сумму, остальное будет сам выплачивать.
Боится, что снова так произойдет, не хочет потом опять платить.

4. Ты же должен понимать, что если всё пойдёт сейчас по самому плохому сценарию, у нас не останется выбора и мы вынуждены будем искать правду на стороне. Мы этого не хотим, нам нужен дом, а не замороженная на долгие годы стройка. Давай не будем кормить всех этих юристов и экспертов, а попробуем ещё раз.

наверно придется обращаться к адвокату

может сказать ему, чтобы закопал котлован за собой?

Будет стоять как прибитый.

наша Таня громко плачет

Уронила в речку мячик.

какую же хрень эта Таня тут пишет…

Сколько стоил участок?

1100 за кв.м.

После нас уже купили соседний участок за 1200 кв.м

Сейчас рядом продаётся за 1700 кв.м (но это они загнули конечно)

Этот рядом продаётся

Сколько квадратных метров и где это?

Сергей вам самый правильный вариант говорит .можно еще предложить вариант , пусть уберёт все до котлована ,а келлер другая фирма построит.а он потом достроит, я вам уже писал выше про фирму Glatthaar Keller. Они в основном этим занимаются и у них опыт работы строения подвалов по всей Европе на любых почвах.

пытались, не хочет.

Что-то мне подсказывает, что поучаствовать в потерях ему не предлагали, а давили на сострадание.

Это Ваш дом, Ваши деньги и Вам решать.

647м²

Решили написать теперь ему емаил со всеми пунктами по порядку (что фирму сейчас не найти, что время потеряли и тд и тп) не устно, а именно письменно, посмотрим на его ответ, и, наверно, к адвокату придётся идти.

Это что за цены такие. Случаем это не нефтеносные залежи нефти келер подняли?

Ты чё рехнулась?

Я понял Вас Юля. Вы хотели пожаловаться и показать фотографии.

Ок.

Охренеть.

Сын 20 км от Вюрцбурга в прошлом году сначала хотел строиться и от города в лотере как молодая семья выиграл участок за 180 м². Передумал и купил семилетниj фертигхаус за 420 тыс с участком 450 м²

Успокойте меня, я что-то перевозбудился на этом форуме.

Юля, открывая тему Вы что хотели? Линк БГБ, ткнув в который Ваш Баутрегер Вас удочерит на содержание до старости? Или Вы предполагали, что есть закон и обязательства, озвучив которые Ваша строительная компания выплатит Вам неустойку и всё переделает за свой счёт?
Вы, судя по всему, не до конца понимаете, в какой заднице Вы все можете оказаться. Я не говорю, что это будет именно Ваш случай, но таких вариантов лично я видел не так и мало.

Ваш Бауунтернемер сейчас готов на всё. И откопает, и вывезет, и деньги вернёт, и в попу поцелует. А потом сядет, пересчитает и задумается. Или посоветуется со-друзьями-сотоварищами и что?
Правильно. Просто свалит к херам подальше, подав через определённое время на Инзольвенц. Грубо говоря, он попадёт в свои 25 по ГмбХ, 5-7 на суды и Фольциера и всё. Даже молотки и отвёртки спокойно перепишет на нового учредителя

И будете Вы с братом бегать, как в попу раненые олени и откапывать всё за свои деньги.
А если они у Вас останутся, то строиться на 30-40% выше.

А Вы ему официальное письмо по Емайл. А это письмо уже не исправишь и к делу можно пришить.

Но Вы не расстраивайтесь, ведь всё хорошо.

Что за люди на этом форуме, или я ипанутый и меня никто не понимает…

Что такое оптимизм? Это недостаток информации.

Хотя…

Кому я это пишу. Тут больше половины даже не понимает, о чём я ….

Пойду спать.

Вы, уважаемый Сергей, мыслите как предприниматель( т.е .влезаете в шкуру стройфирмы), а юлюся просто человек, строящий дом.

Поэтому Вам, Сергей, видны все ходы вперёд. Ну или почти все.

н.п.

Ситуация как при разводе. Один супруг хочет для своих целей сохранить брак, другой -нет. Пока эти две стороны юридически связаны друг с другом, придётся торговаться не самим, а через специалистов, кмк( и не только мне).

Жены миллиардеров не сами в суд на развод подают, а нанимают адвокатов, для готорых торг-привычное дело.

мы купили дом с проблемами и вначале вслепую, без опыта пытались их как-то устранять, без успеха. потом пригласили специалистов, несколько фирм.

всё оказалось просто, но сами, без помощи, мы бы никогда до этого не дошли, просто потому, что профессионально далеки от домостроения.

ситуация у Вас сейчас нестандартная. нет достоверной информации о причине происшедшего.

я бы наняла Gutachter и только потом решала, что и с кем строить дальше и строить ли вообще.

а то вдруг именно на этом месте нормальное строительство затруднено или вообще невозможно. в жизни всякое бывает, не угадаешь

и E-Mails я бы пока не писала.

А, если не затруднит, напишите пожалуйста, что у Вас за проблема с домом была.

Просто Юле разные люди накидали разнообразнейших советов, один другого краше, поэтому она растерялась.

И даже не на 25 по Гмбх а 12,5, наверняка.

Сергей, не переживайте. Каждый сам себе ЗБ,

проходит свой опыт. У Юли там и брат замешан, и коллеги советы дают.

Мне вон тоже Алекс писал - не торопитесь, пусть сначала соседи построятся.
Фирма не местная. Но так хотелось побыстрее.
Теперь, задним умом, ясно было как он был прав.
И я ему благодарна, что предупреждал.

Юля, ваш строитель вам на мейлы ничего не ответит, скорее всего.
Дурак он что-ли…30 лет в строю, а строительная бранша не для слабонервных.