Deutsch

Hilfe! Счёт от маляра вместо 12.500 € 25.000 €

11401  1 2 3 4 5 6 7 все
charanor коренной житель21.01.22 18:24
charanor
NEW 21.01.22 18:24 
в ответ elenprekrasna 21.01.22 15:20

Придется дать, гражданочка.

#21 
elenprekrasna прохожий21.01.22 18:47
NEW 21.01.22 18:47 
в ответ charanor 21.01.22 18:24

???

#22 
elenprekrasna прохожий21.01.22 18:54
NEW 21.01.22 18:54 
в ответ baid2009 21.01.22 18:15

Это фасад фахверкового дома. Ремонтные работы на этом фасаде отличаются от

малярных работ на обычном фасаде. Средняя цена за такие работы 10.000 € Netto.

Но 25.000 €-это, действительно, беспредел.

#23 
baid2009 коренной житель21.01.22 19:51
NEW 21.01.22 19:51 
в ответ elenprekrasna 21.01.22 18:54, Последний раз изменено 21.01.22 19:54 (baid2009)

Так ремонтно-малярные или просто малярные?

#24 
Жужа2009 свой человек21.01.22 20:06
NEW 21.01.22 20:06 
в ответ elenprekrasna 21.01.22 15:20

у нас такая же ситуация была с электриками. Вместо 8 тысяч вышло 16. Безо всяких объяснений. Хотя в договоре стояло, что все изменения только с письменного согласия заказчика. И вообще, мы общались исключительно в письменном виде со всеми хандверкерами.
Поскольку объяснить разницу в цене электрики не смогли, мы послали их в суд. Муж сказал: судья постановит - заплачу без проблем’ а пока только 8. Они пошли.
Суд длился три года, через три года очередной судья предложил фергляйх. Раньше пытались разобраться, мы показывали заказные письма, электрики орали, что их не получали. Упирали, что общение шло устно и врали беспардонно. Закончилось все вызовом гутахтера. Судья решил похерить все фертраги и ангеботы и тупо оценить фронт работ. Гутахтер насчитал нам после всех взаимозачетов лишнюю тысячу. Мы согласились, тратить свою жизнь и продолжать этот цирк шапито было неохота. По издержкам на суд, гутахтера, адвоката те же 8 тыс и вышло. В утешение, у электриков аналогично.

Эту тысячу мы бы, конечно, и так с самого начала заплатили бы, но электрики были неадекватны. Поэтому других вариантов не было.

Столкновение с юстицией было поручительным, судья был заинтересован не в правде, а в компромиссном решении. Ну и много интересного довелось узнать. Слава богу, все позади и забылось уже. Но в будущем, мы не знаем, как избежать такой ситуации. Был у нас и бауляйтер, который проверял ангеботы и независимый баубегляйтенде инженер, но ситуацию они не спасли.
се ля ви…

#25 
baid2009 коренной житель21.01.22 20:16
NEW 21.01.22 20:16 
в ответ Жужа2009 21.01.22 20:06

Вот и я о том же. Суду в Г.важны "Friede, Freude, Eierkuchen".


#26 
  Tatjana-Haus коренной житель21.01.22 21:10
NEW 21.01.22 21:10 
в ответ Жужа2009 21.01.22 20:06
#27 
elenprekrasna прохожий21.01.22 22:22
NEW 21.01.22 22:22 
в ответ baid2009 21.01.22 19:51

Сначала счищается краска со всех балок и Gefache .Это кропотливая и длительная работа, т.к.

должны соблюдаться предписания Denkmalbehörde. Как сказал нам один маляр: содрать всю краску

с балок- это unbezahlbar

В некоторых местах делается Wandverputz. Потом наносится краска в несколько слоёв.

#28 
elenprekrasna прохожий21.01.22 22:46
NEW 21.01.22 22:46 
в ответ elenprekrasna 21.01.22 22:22

Огромное спасибо всем. кто участвовал сегодня в обсуждении моей ситуации.

Много советов и важной информации!

#29 
baid2009 коренной житель22.01.22 00:10
NEW 22.01.22 00:10 
в ответ elenprekrasna 21.01.22 22:22

Вы там расходы на восстановление древности можете выгодно списывать.

#30 
Жужа2009 свой человек22.01.22 08:46
NEW 22.01.22 08:46 
в ответ Tatjana-Haus 21.01.22 21:10

электрик из русских был?

нет, немецкая фирма

#31 
Жужа2009 свой человек22.01.22 09:07
NEW 22.01.22 09:07 
в ответ Жужа2009 22.01.22 08:46, Последний раз изменено 22.01.22 09:07 (Жужа2009)

И исполнитель электрик (немец) на суде не врал, в отличие от руководителей. На спорные вопросы отвечал «не помню», «не могу знать». По окончанию заседания, проходя мимо нас сказал: «надеюсь, что как минимум, все у вас работает без проблем». И это правда, все было сделано хорошо.

У соседей эта же фирма провернула тот же трюк, но суммы были меньше. 4 и 8 тыс. Сошлись на 6 без суда.

#32 
vasya_poopkin коренной житель22.01.22 13:52
vasya_poopkin
NEW 22.01.22 13:52 
в ответ Жужа2009 22.01.22 09:07

тоесть таким беспределам нет никаких ограничений кроме суда?

где гарантии ,что следующая фирма + 30000 евро счёт не выставит?

cu stimă și respect
#33 
elenprekrasna прохожий22.01.22 14:32
NEW 22.01.22 14:32 
в ответ baid2009 22.01.22 00:10

Да, в нашем регионе (НРB) Denkmalbehörde возвращает 40% стоимости счета,

для нас было зарезервировано 40% от 12.500 € . Когда мы сообщили в Denkmalbehörde

о счёте в 25.000 €, реакция была полного шока, о таком они раньше не слышали,

сказали, что маляр должен был нам сообщить сразу, как только начал выходить из

бюджета. И 40 % от 25.000 они нам оплатить не смогут.

#34 
Жужа2009 свой человек22.01.22 19:17
NEW 22.01.22 19:17 
в ответ vasya_poopkin 22.01.22 13:52

тоесть таким беспределам нет никаких ограничений кроме суда?

где гарантии ,что следующая фирма + 30000 евро счёт не выставит?


никакой гарантии. Может подстраховаться только тот, кто прекрасно знает материю. И сразу ткнёт, что в ангеботе не учтено то, то, и то.
Потому как сторонний проверяющий в нашем случае все прошляпил и впору ещё и с ним судиться было:)

Второй вариант - строительство под ключ из одних рук. Мы именно так и заказывали, но фирма в процессе объявила инзолвенц и достраивали дом уже отдельные фирмы. Электриков мы попросили «старых» доделать. Переняли им неоплаченные счета от разорившейся фирмы. Надеялись на гарантию, но все оказалось фигней. Разве что электрик сделал работу профессионально, случайно хоть в этом повезло:)

#35 
vasya_poopkin коренной житель22.01.22 19:47
vasya_poopkin
NEW 22.01.22 19:47 
в ответ Жужа2009 22.01.22 19:17

а нельзя заключить контракт типа "фирма обязуется выполнить эту работу за эту сумму" ? или "фирма обязуется проинформировать клиента о изменении стоимости услуг в письменном виде ДО начала перерасхода денег"?

cu stimă și respect
#36 
Жужа2009 свой человек22.01.22 20:06
NEW 22.01.22 20:06 
в ответ vasya_poopkin 22.01.22 19:47

была фраза (по памяти воспроизвожу) «alle Änderungen brauchen schriftliche Form, mündliche Vereinbarungen bleiben außer Acht). Мы сами удивлялись - ну стоит же такое в фертраге.
Сначала судья читал всю документацию, пытался понять. Свидетелей опрашивал, мы нарадоваться не могли. Потом его поменяли. Новый судья заявил, что читать четыре тома доказательств ему недосуг. Поэтому гутахтер, и его слово последнее. И вообще, фергляйх. А кто против - тот проиграет (так и заявил в завуалированной форме)
К тому моменту прошло уже три года. Адвокат посоветовал закончить всю эту трихомудию. Мы его послушали.


#37 
Sergej__36 коренной житель22.01.22 20:18
Sergej__36
NEW 22.01.22 20:18 
в ответ vasya_poopkin 22.01.22 19:47

Тебе сегодня-завтра нужны будут мастера, объём работ - 5000 - 10000. Ты обнаружишь в интернете в радиусе 50км 100 мастеров.

Созвонишься со всеми 100 или напишешь им предложение. Из 100 в лучшем случае 50 ответят. 20 пообещают приехать оценить объём работ. Приедет из 100 в лучшем случае 2-3 и напишут все до единого ту же фразу о почасовой оплате.

Тебя эта фраза не устраивает и ты просишь её убрать. Все трое отказались и сослались на высокую занятость до конца 2022 года.

Твои действия?
ПыСы

Это не фантастический рассказ, это у меня так на севере Германии.


#38 
sinnlich коренной житель22.01.22 20:55
sinnlich
NEW 22.01.22 20:55 
в ответ elenprekrasna 21.01.22 15:20

Как-будто камнем обложили, да трижды! То ли дело я сама фасадную белую краску купила в Thomas Philipps, да и краску, чтобы доски под крышей покрасить. В течение недели неспеша дом и гараж покрасила валиком... где-то 120 евро, считая кисти да валики, пленку защитную..., все это дело обошлось. Но у меня 1-эт. дом. Для 2-х эт. нужно леса заказывать, причем, часто в отдельной фирме. Ну и если цвет заказать, в баумарктах краску мешают. В общем, нажились на вас.

#39 
elenprekrasna прохожий22.01.22 22:55
NEW 22.01.22 22:55 
в ответ sinnlich 22.01.22 20:55

Согласна, покраска фасада фахверкового дома - это минус по сравнению с

современными домами. Но других минусов я не вижу. Цена за дом была такая смешная, что

мы не могли его не купить. Купили за свои деньги и не имеем кредитного рабства. Кроме того,

это туристический район и неожиданно для нас за 6 лет рыночная цена на этот дом подскочила

в 10 раз. Так что расходы на фасад для нас оказались единственным минусом

#40 
1 2 3 4 5 6 7 все