Deutsch

Демографическое дерево Германии

3147  1 2 3 все
Санта2019 патриот09.01.22 11:38
Санта2019
09.01.22 11:38 

Всё чаще слышны мнения аналитиков и наблюдающих о скором охлаждении рынка недвиги.

Аргументы небеспочвенны если взглянуть на демографическое дерево Германии.

Имеем следущее: генерация бабибум в общей массе от 50-60 лет в предпенсионном возрасте. Это как правило с хорошими работами, в среднем с относительно высоким наследством итд., которые в среднем занимают высокое количество жил.площади. После сьезда детей из родительского гнезда часто родители остаются в своих домах, больших квартирах одни, то есть 2 человека живут в 4 км квартире или ещё более прсоторном доме.

И ситуация такая, что в ближайщиее время естественным образом начнёт освобождаться высокое количество недвиги, а кто её будет покупать? У гастарбайтеров и беженцев нет столько денег, кредиты им не дадут.

Гаспада, как считаете, кто будет покупать всю эту недвижимость если учитывать низкую рождаемость в Германии?


#1 
Maria_DD посетитель09.01.22 11:47
NEW 09.01.22 11:47 
в ответ Санта2019 09.01.22 11:38

учитывая продолжительность жизни, эти 50-60 летние беби бумеры еще лет 30-40 проживут прекрасно в своих огромных кваритрах. а до того еще много воды утечет.

#2 
Санта2019 патриот09.01.22 11:59
Санта2019
NEW 09.01.22 11:59 
в ответ Maria_DD 09.01.22 11:47

Ну 30-40 лет это наверно шутка, а процесс уже потихоньку идёт и недвижимость сейчас плюс минус на пике по ряду причин:

- ставка снижалась последние годы и нашла своё дно, сейчас её наоборот вероятно будут поднимать

- пандемийная инфляция которая дала ещё один толчёк росту недвиги имеет краткосрочный эффект, имхо к концу этого года инфляция пойдёт на спад

Сейчас время продавать, если имеется больше одного объекта на руках ))

#3 
kiddy Забанен до 13/12/25 22:19 патриот09.01.22 12:16
NEW 09.01.22 12:16 
в ответ Санта2019 09.01.22 11:59
Сейчас время продавать, если имеется больше одного объекта на руках ))

Вы можете нарисовать тут баобаб демографический, можете фото своего члена это не влияет на цену недвиги. Надо просто порадоваться за тех кто купил вовремя, они зарабатывают на сдаче в аренду(кто сдает) заработают на продаже если им вдруг понадобятся эти деньги. Остальным кто не купил, а сейчас купить не может перестать расчесывать этот гондурас.


сейчас её наоборот вероятно будут поднимать

Но вы же начальник ЕЦБ чтобы это знать.


Сейчас время продавать, если имеется больше одного объекта на руках ))

С чего бы это, земли не становится больше т.е по крайней мере она будет дорожать. Выделять земли под строительство будут меньше тк. надо землю под сельхозугодья, ветряки, солнечные батареи итд. Та земля которая будет выделяться попадет в значительной мере в руки крупных девелоперов (у них есть подход к властям), банков а не мелких сошек.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#4 
Санта2019 патриот09.01.22 12:33
Санта2019
NEW 09.01.22 12:33 
в ответ kiddy 09.01.22 12:16

Это конечно очень интересненькая писанинка, но тем не менее не отвечает на вопрос, кто будет покупать недвижимость если актуально мы имеем +- 45% жителей Германии с 50 лет и выше? При этом рождаемость не растёт.


#5 
Artemida_ патриот09.01.22 12:56
Artemida_
NEW 09.01.22 12:56 
в ответ Санта2019 09.01.22 11:38

Ну например, у нас в округе бабушка-дедушка умирает, дом освобождается. На его месте строится дом на 5 квартир, которые разлетаются по миллиону еще, когда дом толъко на плане. Сомневаюсь, что через 30 лет кто то будет туt забивать окна и скидыватъ дома по бросовой цене.Там где спрос есть ничего не изменится, а там где никому нафиг не надо - берите хоть сейчас.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#6 
Санта2019 патриот09.01.22 13:25
Санта2019
NEW 09.01.22 13:25 
в ответ Artemida_ 09.01.22 12:56, Последний раз изменено 09.01.22 13:25 (Санта2019)

Следуя этому примеру количество недвижимости должно дальше расти, а количество жителей судя по графикам снижитаться.

Вот только кто будет дальше скупать недвижимость и поддерживасть рост цен, если количество платёжеспособного населения снижается?

Кстати относительно Fachkräftemängel есть мнение сейчас только цветочки, ягодки мы ещё увидим ))

#7 
vasya_poopkin коренной житель09.01.22 14:34
NEW 09.01.22 14:34 
в ответ Санта2019 09.01.22 13:25

снижаются немцы, а граждане ес - повышаются и каждому надо гдето жить,пока тут такая крутая сеть дорог и огромное количество производств- тут будет жизнь,даже если останется 2 немца на сотню жителей

#8 
Санта2019 патриот09.01.22 14:40
Санта2019
NEW 09.01.22 14:40 
в ответ vasya_poopkin 09.01.22 14:34

Хорошо, вот только речь о платежеспособном населении которое способно поддерживать рост цен на недвигу.

Общее число жителей вероятно будет поддерживаться гастарбайтерами и беженцами и то не факт. Если взглянуть на графики количество пенсов через максимум 10 лет будет рекордным за всю историю Германии.

#9 
*ell* патриот09.01.22 14:41
*ell*
NEW 09.01.22 14:41 
в ответ Санта2019 09.01.22 11:38, Последний раз изменено 09.01.22 14:44 (*ell*)

вся жизнь впереди, надейся и жди! (С)


Или вот ещё:


Надежда - мой компас земной,

А удача награда за смелость.

А песни довольно одной,

Чтоб только о доме в ней пелось! ( с)

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#10 
Kot_Basilio Забанен до 15/12/25 21:59 коренной житель09.01.22 14:48
NEW 09.01.22 14:48 
в ответ *ell* 09.01.22 14:41

+1

😇


#11 
charanor коренной житель09.01.22 14:54
charanor
NEW 09.01.22 14:54 
в ответ *ell* 09.01.22 14:41

А чего? Лет через 20 бебибумеры начнут вымирать, вот тогда то Санта и риана верден цушлаген!!!

#12 
риана патриот09.01.22 15:01
риана
NEW 09.01.22 15:01 
в ответ Санта2019 09.01.22 14:40

Так гастарбайтеры и беженцы уже второго поколения есть и их все больше есть и будет с каждым годом и десятилетием. И среди работников больниц (полно врачей арабов и т.п.) и банков и филиалляйтеры магазинов и т.д.и и.п. и они вполне платежеспособны, чтобы, как минимум, брать кредиты. И детей они рожают.

#13 
vasya_poopkin коренной житель09.01.22 15:16
NEW 09.01.22 15:16 
в ответ Санта2019 09.01.22 14:40

ничего,придумают корону-2 и всё наладится

#14 
Розочка2016 коренной житель09.01.22 15:49
NEW 09.01.22 15:49 
в ответ Санта2019 09.01.22 11:38, Последний раз изменено 09.01.22 15:50 (Розочка2016)

Понаехавшие в первом поколении часто быстро богатеют, а уж их дети точно имеют фору перед вялыми немецкими парубками. Они активны, полны жизни, а образованы не хуже. Вот и будут покупать жилье. Их и без всякого бума по 3-4 ребенка в семье.

#15 
Розочка2016 коренной житель09.01.22 15:53
NEW 09.01.22 15:53 
в ответ Розочка2016 09.01.22 15:49

Офф топик. Я вторую квартиру в Албании хочу покупать. хаха

#16 
  СуперМитя патриот09.01.22 16:10
СуперМитя
NEW 09.01.22 16:10 
в ответ Санта2019 09.01.22 11:38

ну его нафиг, загадывать так далеко.
до нового года все ждали войну на украине, а жахнуло совсем не там и совсем не так.

Я это к тому, что мы не знаем, что будет в ближайшие 4-5 месяцев, а уж загадывать на 5-10 лет - вообще безумие.

Одно точно: ни стройматериалы, ни энергоносители, ни зарплаты не будут снижаться. А значит, строить будет всё дороже и дороже

#17 
Санта2019 патриот09.01.22 16:10
Санта2019
NEW 09.01.22 16:10 
в ответ charanor 09.01.22 14:54
вот тогда то Санта и риана верден цушлаген!!!

Зачем так долго ждать. Как только повернётся приемлемый объект, похожий не на грабёж, а на инвестицию, так сразу куплю, а когда реально рынок обвалиться, то детям по квартире прикуплю и всё)) Мне много не нужно))


#18 
Санта2019 патриот09.01.22 16:12
Санта2019
NEW 09.01.22 16:12 
в ответ СуперМитя 09.01.22 16:10

Будут конечно.

А с зарплатами ты не знаешь как это работает?

#19 
  СуперМитя патриот09.01.22 16:13
СуперМитя
NEW 09.01.22 16:13 
в ответ Розочка2016 09.01.22 15:53

недвижимость заграницей привлекательнее немецкой.
вопрос в том, что с ней потом делать? В конце концов, мы же инвестируем не для того чтобы иметь квартиры, а чтобы иметь деньги.
как потом без проблем продать эту недвижимость и ввезти деньги в DE?

или не продавать, а самим свалить от сюда?

Я свою квартиру Санте тогда продам.

#20 
  СуперМитя патриот09.01.22 16:15
СуперМитя
NEW 09.01.22 16:15 
в ответ Санта2019 09.01.22 16:12

с зарплатами всё как раз более менее просто: их будут держать всегда чуть ниже инфляции. Работник не должен быть сытым.

А вот в то, что резко подешевеют кирпич, цемент и Электроэнергия я сомневаюсь

#21 
Санта2019 патриот09.01.22 16:33
Санта2019
NEW 09.01.22 16:33 
в ответ СуперМитя 09.01.22 16:15

Пример как для работягам в Даймлере снизили зарплаты: тупо распродажи целые отделы, которые координируются экстерн и уже какюы не принадлежат Даймлер и тебе предлагают зарплату значительно ниже, если не нравится вперёд, ищи другую работу. В этом Даймлере я лично на каникулах 3 раза работал.


Контракты изначально дают бефристет, что не мешает уволить и взять другого на других условиях.

Итд.

#22 
Розочка2016 коренной житель09.01.22 16:34
NEW 09.01.22 16:34 
в ответ СуперМитя 09.01.22 16:13
недвижимость заграницей привлекательнее немецкой.


Мне риэлтор, продавший квартиру 2,5 года назад в Албании, предлагает за нее в 1,5 раза больше, типа есть покупатель конкретно на нее. Мы же решили купить вторую поскромнее у ветки скоростной электрички, которая соединит море с аэропортом и столицей. А потом, если вдруг обеднеем, будем постепенно продавать все что у нас есть. В хранение в евро я совсем не верю. безум

#23 
Розочка2016 коренной житель09.01.22 16:39
NEW 09.01.22 16:39 
в ответ Розочка2016 09.01.22 16:34

Плюс албанского жилья, что при покупке- продаже ничего не платишь, гроши в районе 1000 евро. И налог на недвижимость крошечный, мы же его еще не платили вообще. То есть квартира может стоять как кусок бетона закрытая, отьедая порядка 100 евро в год.

#24 
  СуперМитя патриот09.01.22 16:50
СуперМитя
NEW 09.01.22 16:50 
в ответ Розочка2016 09.01.22 16:39

я за покупку квартиры в Подмосковье вообще ничего не заплатил. Мне даже билет на самолёт оплатили)

#25 
  Tatjana-Haus коренной житель09.01.22 18:27
NEW 09.01.22 18:27 
в ответ Санта2019 09.01.22 16:33
#26 
Санта2019 патриот09.01.22 18:38
Санта2019
NEW 09.01.22 18:38 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 18:27, Последний раз изменено 09.01.22 18:40 (Санта2019)
глухой телефон за 3 раза на каникулах, а не даймлерская реальность.

В смысле? Я ребят того отдела после этого встречал, все они проработав в Даймлере от Dekra и надеясь на бессрочный контракт были выкинуты на улицу.

А про манипуляции с ночными добавками ни разу не слышали? тупо под каким-то предлогом убираются/меняются эти добавки или просто ночная Schicht убирается и по факту зарплата рабочего снижается.


если работник "г", то зачем его держать год/два/три

Не всегда работник "г", просто зачем давать бессрочный контракт или поднимать зарплату если можно тупо не продлить и взять другого.


#27 
  Tatjana-Haus коренной житель09.01.22 18:46
NEW 09.01.22 18:46 
в ответ Санта2019 09.01.22 18:38, Последний раз изменено 09.01.22 18:54 (Tatjana-Haus)
#28 
Санта2019 патриот09.01.22 18:58
Санта2019
NEW 09.01.22 18:58 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 18:46, Последний раз изменено 09.01.22 19:06 (Санта2019)

Татьяна, речь о том, что аргумент с инфляцией также растут зарплаты и это никак не изменить не совсем верный. Всегда есть лазейки и какие-то возможности манипуляций.

И если в руководстве принимают решение оптимировать расходы, то никакой бетрибсрат особого влияния иметь не будет (а бетрибсрат в небольших фирмах - это как правило группка ручных людей)

#29 
  Tatjana-Haus коренной житель09.01.22 19:06
NEW 09.01.22 19:06 
в ответ Санта2019 09.01.22 18:58
#30 
Санта2019 патриот09.01.22 19:40
Санта2019
NEW 09.01.22 19:40 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 19:06

Что значит неверно? Вы не отвечаете за свои слова.


Я написал про Даймлер in Wörth и это читейшая правда. Читайте:


Wegen der „sehr guten Auftragslage“ hätten sich Standortleitung und Betriebsrat darauf geeinigt, 80 in Wörth beschäftigte Zeitarbeitnehmer – die auch Leiharbeiter genannt werden – ab Mai in unbefristete Arbeitsverhältnisse zu übernehmen, teilte der Stuttgarter Daimler-Konzern mit. Nachdem die festangestellte Stammbelegschaft jahrelang durch Rationalisierungen und Fremdvergaben von Tätigkeiten reduziert worden war, gibt es jetzt erstmals wieder einen Aufbau um 80 auf rund 10.430 Stellen. Da auch die Anzahl der Leiharbeiter um 130 auf 830 aufgestockt wird, wächst die Gesamtbelegschaft auf die genannten 11.260 Jobs.

https://www.rheinpfalz.de/pfalz_artikel,-wörth-daimle...


Я там работал, видел всё это своими глазами и общался с коллегами, которым не продлили контракты, потому что целые отделы были распроданы.

#31 
  Tatjana-Haus коренной житель09.01.22 19:51
NEW 09.01.22 19:51 
в ответ Санта2019 09.01.22 19:40
#32 
Санта2019 патриот09.01.22 20:11
Санта2019
NEW 09.01.22 20:11 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 19:51

Что значит разные вещи. Те или иные отделы были выставлены на аутсорсинг и у работяг, которые работали там от Декры, Даймлер, но через Zeitarbeit Dekra какбы меняется работодатель и новый работодатель уже собирается платить не 20 евро в час, а 14. Не нравится, уходите.

По факту это оптимизация зарплат и ничего более.

#33 
Санта2019 патриот09.01.22 20:14
Санта2019
NEW 09.01.22 20:14 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 19:06

Вы написали про Даймлер неверно, это большая и серьёзная фирма, и да у нас растут зарплаты с инфляцией.

Как это выглядит на практике?

Зарплаты поднимают в обход IG Metall Tarif?

#34 
  Tatjana-Haus коренной житель09.01.22 20:58
NEW 09.01.22 20:58 
в ответ Санта2019 09.01.22 20:14
#35 
Санта2019 патриот09.01.22 21:00
Санта2019
NEW 09.01.22 21:00 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 20:58

Последний вопрос не имеет ничего общего с демократическим деревом.

вы сообщили, что:

Даймлер, это большая и серьёзная фирма, и да у нас растут зарплаты с инфляцией.


Как на практике выглядит рост зарплат вместе с инфляцией?

#36 
  Tatjana-Haus коренной житель09.01.22 21:18
NEW 09.01.22 21:18 
в ответ Санта2019 09.01.22 21:00
#37 
Санта2019 патриот09.01.22 21:21
Санта2019
NEW 09.01.22 21:21 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 21:18

хаха

#38 
Sisnera-AF коренной житель09.01.22 23:27
Sisnera-AF
NEW 09.01.22 23:27 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 21:18
прости, но я "сливаюсь" или как это на германке называется 🤔😅

Этот Санта, мамкин биржевой воротила, кого угодно достанет, своей дотошностью. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
#39 
Sisnera-AF коренной житель09.01.22 23:29
Sisnera-AF
NEW 09.01.22 23:29 
в ответ Санта2019 09.01.22 21:21

Сантик, ты свою тиотку тоже наверное уже задолбал, своим Даймлером и своими цайтфирмами?! 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
#40 
*ell* патриот10.01.22 07:32
*ell*
NEW 10.01.22 07:32 
в ответ Санта2019 09.01.22 20:14, Последний раз изменено 10.01.22 07:35 (*ell*)

на практике, во-первых не все работники оплачиваются по тарифу. На должностях выше тарифных, зарплаты внетарифные. Во-вторых, к примеру, раз в год работник получает от работодателя извещение, что его зарплата поднимается на какой-то процент. Если есть бонус, отпускные, вайнахтсгельд, в зависимости от контракта и они могут подниматься вышеописанным образом.


В разных сферах периодичность и процент повышения могут отличаться.


Должности выше тарифных это далеко не высший эшелон, они начинаются уже с рядовых инженеров, менеджеров и т.д.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#41 
Санта2019 патриот10.01.22 09:25
Санта2019
NEW 10.01.22 09:25 
в ответ *ell* 10.01.22 07:32

Еллочка, во первых вышеназванный юзер оплачивается не вне тарифа, а по тарифу, во вторых внетарифная оплата это не обязательно выше тарифа. Это другая оплата со своими плюсами и минусами. Например могут дать лизинг авто в счёт фирмы, но переработка оплачиваться не будет итд.

#42 
  Schokolade*666 постоялец10.01.22 10:29
NEW 10.01.22 10:29 
в ответ СуперМитя 09.01.22 16:50, Последний раз изменено 10.01.22 10:37 (Schokolade*666)
за покупку квартиры в Подмосковье вообще ничего не заплатил. Мне даже билет на самолёт оплатили)

Выложил небойсь тыс.80€ за нее?

И за сколько сдаётся?


#43 
  Schokolade*666 постоялец10.01.22 10:34
NEW 10.01.22 10:34 
в ответ Tatjana-Haus 09.01.22 19:06
вы написали про Даймлер неверно, это большая и серьёзная фирма

Хочешь сказать что огромное подорожание энергоресурсов и недосток чипов никак не скажутся на фирме?


#44 
  Trollinger коренной житель10.01.22 10:55
Trollinger
NEW 10.01.22 10:55 
в ответ charanor 09.01.22 14:54, Последний раз изменено 10.01.22 10:56 (Trollinger)
А чего? Лет через 20 бебибумеры начнут вымирать, вот тогда то Санта и риана верден цушлаген!!!

Санта бы лучше озвучил более пессимистический сценарий - через 5 лет пандемии вымрут около 30 % населения. Так что всякой недвижимости будет завались. И в малых городах и в больших и на море и везде.

#45 
Petrovich патриот10.01.22 11:08
NEW 10.01.22 11:08 
в ответ Trollinger 10.01.22 10:55

главное, не попасть в эти 30%! 😉

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#46 
  Trollinger коренной житель10.01.22 11:11
Trollinger
NEW 10.01.22 11:11 
в ответ Petrovich 10.01.22 11:08

Так 30 это только предположение. Может там все 50 будет.

#47 
vasya_poopkin коренной житель10.01.22 12:29
NEW 10.01.22 12:29 
в ответ Trollinger 10.01.22 11:11

0.030% в реальности если выключить телек

#48 
1 2 3 все