Deutsch

Ответственность за отсутствие Baugenehmigung при продаже дома

2136  1 2 все
Pelena111 знакомое лицо08.01.22 17:22
Pelena111
NEW 08.01.22 17:22 
Последний раз изменено 08.01.22 18:01 (Pelena111)

Добрый день!

Собираемся покупать дом. Один дом посмотрела, посчитала, GRZ превышен, спрашиваю Baugenehmigung, маклер признается, что на дом есть, а на пристройку - нет.

Как продавать собираются - непонятно.

Ну ладно, этот дом я отсеяла. Нашла другой. Все устраивает. Но тут тоже есть пристройка подвала, а на нем 120 кв.м терраса, тоже есть риск превышения GRZ. Спрашиваю про Baugenehmigung. Маклер какие-то части от 4-х разных прислал (на дом, на гараж, на пристройку подвала и на забор), ни одного полностью, черт ногу сломит. Прошу документы полностью предоставить, говорит, ой, это сложно, надо в архиве запрашивать, а зачем вам вообще, для финансирования в банке это не надо. И вообще, продавец типа несет ответственность всем своим имуществом за это. Тут меня терзают смутные сомнения. Кто несет ответсвенность - продавец или покупатель? Я не права, что хочу проверить все доки?

Сумма (для нас) большая - полтора миллиона и не хочется попасть.

#1 
*ell* патриот08.01.22 17:58
*ell*
08.01.22 17:58 
в ответ Pelena111 08.01.22 17:22

Ну если объект за полтора лимона, то пусть маклер доки из архива достаёт. Даже если продавец зачем-то подпишется, что отвечает за это своим имуществом ( но обычно такое не делается), то потом обанкротится или помрёт и досвидос. Но по факту он и не подпишится, а просто вы купите то, что продавалось и отвечать потом будете вы, как собственник.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
Kot_Basilio коренной житель08.01.22 19:54
NEW 08.01.22 19:54 
в ответ Pelena111 08.01.22 17:22
Спрашиваю про Baugenehmigung. Маклер какие-то части от 4-х разных прислал (на дом, на гараж, на пристройку подвала и на забор), ни одного полностью, черт ногу сломит. Прошу документы полностью предоставить,

Если эти пристройки/работы были выполнены в разное время, то и разрешения тоже отдельные, на каждую Baumaßnahme.


#3 
Selena7 завсегдатай08.01.22 21:13
NEW 08.01.22 21:13 
в ответ Pelena111 08.01.22 17:22

У нас была такая же история: хотели купить квартиру, точнее 2 Соединённые вместе квартиры. Маклер заливала про то, что их можно соединять без Baugenehmigung и без согласия других собственников. Банк запросил документы на это соединение, которых видимо не было. Пока мы переписывались с маклером, квартиру купили. Видимо покупателям не нужен был кредит или у них банк был не такой дотошный. В общем если вы купите что-то без Baugenehmigung, то будете сами потом разбираться. Продавец не дурак, в договоре продажи это будет так обставлено, что все права и обязанности переходят к вам и вы видели что покупали и документы тоже видели, которые есть, т.е. знали, что пристройки, перестройки не согласованы

#4 
риана патриот09.01.22 00:20
NEW 09.01.22 00:20 
в ответ Selena7 08.01.22 21:13

К слову, вот интересно, как вообще такое может продаваться:


Weder dem Eigentümer noch dem Bauordnungsamt der Stadt Bochum liegen Unterlagen zu der Wohnflächenberechnung und zum Baujahr vor. Somit kann keine Gewährleistung für die angegebene Wohnfläche, das angegebene Baujahr sowie der Baurechtmäßigkeit übernommen werden.


Тут не пристройка, а вся квартира, которая продается, не только не понятно имеет ли баугенемигунг, а без документов, когда построена, какая у неё площадь. Что они вообще продают? И такое я не первый раз уже встречаю.

#5 
*ell* патриот09.01.22 06:50
*ell*
NEW 09.01.22 06:50 
в ответ риана 09.01.22 00:20

А почему такое не может продаваться?

Что продают? Ну вы же сами написали, что квартиру.

Почему её, на ваш взгляд нельзя продать?

А вообще судя по задаваемые вопросам, вы ищите по ценам значительно дешевле рыночных, а для низкой цены всегда есть причина, поэтому описываемые вами объекты всегда геморойные. В данном случае нет документов о строительстве, в цене это учтено, кого устроит, тот купит.

А если хочется объект без геморроя, нужно поднимать ценовую планку.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
Pelena111 знакомое лицо09.01.22 09:02
Pelena111
NEW 09.01.22 09:02 
в ответ *ell* 09.01.22 06:50, Последний раз изменено 09.01.22 09:04 (Pelena111)

В моих случаях цены обычные рыночные, в первом случае за миллион, крохотный участок 400 м, его рыночная цена 400.000, остальные 600.000 за домик не первой свежести, провонявший мазутом.

Второй за полтора миллиона, участок 850 м, рыночная цена земли 850.000, остальное - 650.00 дом.

#7 
*ell* патриот09.01.22 09:13
*ell*
NEW 09.01.22 09:13 
в ответ Pelena111 09.01.22 09:02

вам было адресовано сообщение под номером 2, а под номером 6 не вам.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
*ell* патриот09.01.22 09:16
*ell*
NEW 09.01.22 09:16 
в ответ Pelena111 09.01.22 09:02

а как вы рыночную цену земли определяете? Какая площадь домов за 600к, какой год постройки?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
arbeitswillige коренной житель09.01.22 09:27
arbeitswillige
NEW 09.01.22 09:27 
в ответ Pelena111 08.01.22 17:22

продавать можно wie gesehen. Отвечать будете Вы как собственник. ЗакажИте бератунгсгешпрех в местном бауамте. Обрисуйте ситуацию. Только ответ просите письменно. Можно и письменно анфраге послать, но долго ответ будете ждать. Gfz и Grz действуют только на участках, на которые есть квалифицированный бебаунгсплан. Спросите в бауамте, есть ли на этот адрес. Если нет, то может можно подать антраг на пристройку задним числом на основании бештанд. Заручившись ПРЕДВАРИТЕЛЬНым письменным согласием бауамта. СтОит не очень дорого. Ещё: у нас бауамт время от времени проверяет, что понастроили или запфластеровали. Подвал они может и не увидят, а вот терассу.. Потом штрафы и перерасчет за ентвэссерунг.

#10 
Selena7 завсегдатай09.01.22 10:05
NEW 09.01.22 10:05 
в ответ риана 09.01.22 00:20

я тоже не знаю, как такое может продаваться. Нам предоставили план квартиры, который не соответствовал действительности и pauschale Wohnflächenberechnung. Все ооочень странно. Короче, мы даже рады что не получилось ничего с этими странными квартирами. Непонятно только, как нотариус такое может оформить. По документам там 2 квартиры рядом друг с другом, две записи в Грундбухе, а на плане одна.

#11 
Pelena111 знакомое лицо09.01.22 12:15
Pelena111
NEW 09.01.22 12:15 
в ответ *ell* 09.01.22 09:16

По Борису земля там стоит 600, а рыночная цена не секрет, периодически выставляется там то под снос, то кто-нибудь кусок отрежет, быстро уходят. Новых участков нет, все давно застроено. Это юг Берлина.

И B-Plan с GRZ 0,2 и GFZ 0,4


#12 
*ell* патриот09.01.22 13:16
*ell*
NEW 09.01.22 13:16 
в ответ Pelena111 09.01.22 12:15

в Борисе самые новые цены годовалой давности, стало быть год назад земля стоила по 600. Я не поняла как именно была рассчитана рыночная цена земли, которая не секрет. Но если для вас это ясно, то пусть будет так.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
charanor коренной житель09.01.22 14:57
charanor
NEW 09.01.22 14:57 
в ответ Selena7 09.01.22 10:05

Нотариусу абсолютно по барабану, что там в планах нарисовано и чего там в реале с чем соединено. Можете хоть во все соседние квартиры ходы пробить...

#14 
риана патриот09.01.22 15:03
NEW 09.01.22 15:03 
в ответ charanor 09.01.22 14:57, Последний раз изменено 10.01.22 05:38 (риана)

Так а что нотар может оформить в случае если на квартиру нет документов? Он оформляет продажу чего?

#15 
charanor коренной житель09.01.22 16:25
charanor
NEW 09.01.22 16:25 
в ответ риана 09.01.22 15:03

Каких документов нет?

#16 
*ell* патриот09.01.22 18:44
*ell*
NEW 09.01.22 18:44 
в ответ charanor 09.01.22 16:25

девчонки сегодня такие смешнючие 😁

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#17 
Amee коренной житель09.01.22 18:49
Amee
NEW 09.01.22 18:49 
в ответ *ell* 09.01.22 18:44

Мы все смешнючие, в темах, где опыта ноль. 😅

Остановите землю, я сойду....
#18 
Kot_Basilio коренной житель09.01.22 20:02
NEW 09.01.22 20:02 
в ответ *ell* 09.01.22 18:44

Смешнючие, но с апломбом 🤣


#19 
риана патриот10.01.22 05:35
NEW 10.01.22 05:35 
в ответ charanor 09.01.22 16:25

О том, законно ли вообще это построено, когда и что было построено (цитата).

#20 
1 2 все