блин, конец года и я сильно торможу.

Дано: еще 5 лет идет кредит. Если я внесу 5 раз по 10ке на зондертильгунг, то остаются незакрытыми 50 тыщ. Если я не смогу или не захочу через 5 лет их закрыть, то перекредит мне дадут неохотно и под бОльший процент, чем на 100 тыщ (если не буду гасить). это первый вопрос.

2: чего-то кажется мне, что я не понимаю, сколько именно я экономлю, внося зондертильгунг. Эти данные где-то можно рассчитать?

а то как бы не получилось, что я а) уменьшила свой кешфлоу на 50к, чтоб сэкономить 800 евро и б) получила при перекредитировании вместо, скажем, 1%, 2,5 и в итоге заплатила существенно больше.

нужно решать. В пятн последний шанс быренько перевести.

кто что думает, ребята?

мало вводных

Какой процент по кредиту?
а вообще Гугл Sondertilgung Rechner.

сейчас процент 2,2.

тут как бы вводные данные не очень важны, или? потому что остаток такой, кривоватый. Либо ровно 100т, либо 50 и перекредитировка под худший процент, чем 100.

не нашла такой рехнер, в котором можно было бы прогнать сценарий с и без зондертильгунга.

Спасибо, высчитала. Если платить ЗТ, то экономлю 2250, но теряю кэш 50т.

Перекредитируя остаток в 50 т, теряю на разнице еще какую/то сумму.

Решила не дергаться, не стОит выделки.

Спасибо, высчитала. Если платить ЗТ, то экономлю 2250, но теряю кэш 50т.
Перекредитируя остаток в 50 т, теряю на разнице еще какую/то сумму.
Решила не дергаться, не стОит выделки.

При перекредитовании через 5 лет вам надо будет не на 50 к€ новый кредит, а на 100 к€. И вот тут больший процент ударит вдвойне.

Но если для вас овчинка выделки не стоит, то хозяин барин.

но теряю кэш 50т.

Вы теряете порядка 500 евро, за счет инфляции, с первых 10 тыс кэша уже послезавтра. И дальше, по ее настроению. Дополнительно к тем 2,2 прОцента в год.

Если есть вариант уже инвестировать кэш с лучшими условиями, дело другое..

При перекредитовании через 5 лет вам надо будет не на 50 к€ новый кредит, а на 100 к€. И вот тут больший процент ударит вдвойне.

вот этот момент я что-то не понял.
разве в условиях задачи стоит, что не внесённые 50к ТС прогуляет?

Да и разве будет такая большая разница в процентах? Объект ведь наверняка значительно дороже 100к стоить будет.
наоборот часть банков может не взяться копейки(50к) кредитовать))

Спасибо, высчитала. Если платить ЗТ, то экономлю 2250, но теряю кэш 50т.

хз как вы считаете.
сейчас посчитал: внесённые в этом месяце 10.000 экономят ~1150.
только 10.000 никуда не теряются.

Имхо, если свое жилье, то вносить....а через годе ещё раз подумаете, исходя из ситуации; если квартира на сдачу, то не надо.

точно и коротко. было лень мне писать. так бы коротко у меня не получилось. но ППКС.

При перекредитовании через 5 лет вам надо будет не на 50 к€ новый кредит, а на 100 к€. И вот тут больший процент ударит вдвойне.

вот этот момент я что-то не понял.
разве в условиях задачи стоит, что не внесённые 50к ТС прогуляет?

Да и разве будет такая большая разница в процентах? Объект ведь наверняка значительно дороже 100к стоить будет.
наоборот часть банков может не взяться копейки(50к) кредитовать))

ТС не озвучила, что эти имеющиеся 50 к€ для Sondertilgung она будет инвестировать параллельно. А тогда оставление их просто так на счёте в общем-то соответствует "прогуливанию".

Какая будет разница в процентах через 5 лет никто не знает. Но мне кажется, что проценты будут выше. И тогда этот процент будет взиматься на 100 к€, а не на 50 к€.

Я в этом году выплатил последний остаток в размере около 70 к€ и закрыл кредит. Банк 3 раза присылал предложения для продления... Ему ещё как интересно 😁

Имхо, если свое жилье, то вносить....а через годе ещё раз подумаете, исходя из ситуации; если квартира на сдачу, то не надо.

Какой смысл держать кредит при сданной недвижимости, если есть деньги на погашение кредита?

Это означает нетто-минус для вашего кармана.

И я о том же. Тем более тут некоторые пишут, что квартплата кредита не покрывает, а кредит на 30- 35 лет.

Какой смысл держать кредит при сданной недвижимости, если есть деньги на погашение кредита?

причиной является пресловутая легенда этого форума о выгоде списывания процентов))

Объект ведь наверняка значительно дороже 100к стоить будет.

ТС собирается объект продавать? Какая разница, сколько стоит объект?

а что не так?

разница в том, что долг гораздо ниже стоимости объекта. То есть банк вообще ничем не рискует.

не так, что лишних процентов банку заплатишь тысячу, а налогами вернётся 400 евро.
«назло бабушке не надену шапку и отморожу уши»(с)

на 100 тыщ процент мЕньший, чем на 50

по интерхипрехнеру не так. В ОБЩЕМ внесенные 50 тыщ экономят мне 2250 а не 1150 только за тот год

погашать кредит на сданную недвижимость досрочно как раз было интересно при больших процентах раньше. сегодня в моих глазах не выгодно.

0,8 на 37? верится с трудом. Какой банк, если не секрет?

по интерхипрехнеру не так. В ОБЩЕМ внесенные 50 тыщ экономят мне 2250 а не 1150 только за тот год

Хз что вы туда вносите.
1150 была экономия только от одного платежа в 10.000 в этом месяце.

1150 была экономия только от одного платежа в 10.000 в этом месяце.

Попробуй докинуть еще 10 тыс. 3.01.

на меньше 100т процент меньше 1 и не предлагают. я не видела , пкм.

я Вас уверяю, мои ЛИЧНЫЕ исходные данные не хуже, а скорее, лучше чем у элль. поэтому интересуюсь.

спасибо. ИнгДиба? или просто Инг

2: чего-то кажется мне, что я не понимаю, сколько именно я экономлю, внося зондертильгунг. Эти данные где-то можно рассчитать?

А на самом деле все очень просто посчитать. Если отбросить вопрос списания налогов, зондертильгунг имеет ровно тот же эффект, что деньги, внесенные на депозит. Считайте, как если бы вы свои 50к положили на депозит 2%. Соответственно, если жилье съёмное и проценты можно списывать - уменьшаете их на размер своей предельной ставки (грубо)

я Вас уверяю, мои ЛИЧНЫЕ исходные данные не хуже, а скорее, лучше чем у элль. поэтому интересуюсь.

Чуть не прослезилась от умиления. А откуда вы знаете, какие именно у меня ЛИЧНЫЕ исходные данные? Да ещё и знаете до такой степени, чтобы уверять?

Вообще-то я не предлагала со мною сравниваться. Какое-то непроходимое свинство.

ну Вы уж извините:) не принимайте близко к сердцу😘 пусть Ваше все будет лучше, мне не жалко

а если жилье свое?

мое потребительское Я говорит мне, что лучше иметь 50к в кармане, чем их вложить, чтоб выиграть пару тысяч. Потому что 50к сегодня я могу свободно вкладывать, куда душа захочет, даже если на них и погулять. А сидеть без них 5 лет и не погулять- тоже ведь печально. Или нет

Какой смысл держать кредит при сданной недвижимости, если есть деньги на погашение кредита?

Это означает нетто-минус для вашего кармана.

Это может и так, если хорошо стоишь финансово и оч хорошо разбираешься во всех этих темах.

могу вам привести случай подруги.

Жили в квартире, уже выплатили её. Покупают дом для себя и квартиру на сдачу. Расчитывают всё как полагается. Оба информатики и отлично зарабатывающие. Ремонт дома влетает в хорошую копеечку, перед въездом. Вообщем, коротко, все дела с ФА, начинаются когда уже все объекты в собственности.

Да, они просчетались сами, но это не редкость. В чём? чтобы долго не описывать, время деньги, они не учли налог на Vermietung ( было трудно, т.к. не извеcтен был заработок жены, была ещё студентка). Т.к. они дофига обы получают, то и налог по вышке на обе квартиры, а по 1й афы практически нет, во первых мюнхен( мои историю с Kaufpreis помните, 2 года борьбы🥴🥴, они не борцы и даже не пытались, около20% им признали 🤯🤯🤯), во вторых нет кредита на неё, всё выплачено.

Итак без подробностей:

За 2020 около 7К доплачивать, на 2021 сказала больше 10к будет.

Естественно скажут все тут, значит у них плюс ( ell привет🤘🏻), да в теории, а по факту дастань и заплати 7К ФА сейчас.

Вообщем конец печальный. Квартиру, которую выплатили, будут продавать скорее всего, потому что 10К тупо нет, а хотели детям оставлять.

Да, это всё тонкости налогового закона здесь, обыватель их знать не может, в этом нужно рыться и вникать.

Так вот какая мораль для меня, на сдачу никогда не делать Sondertilgung и лучше не сдавать квартиры без кредита.. Для себя разговор и расчёт другой.Без кредитные квартиры лучше продавать и выигрывать на росте цены в 2 раза минимум.

Мне ваше "пусть" нафиг не сдалось.

Попробуйте меряться пиписькой с кем-нибудь, кто тоже хочет меряться пиписькой.

А откуда вы знаете, какие именно у меня ЛИЧНЫЕ исходные данные?

Так приходит слава... Кто не знает берлинских акул на рынке недвиги...

Десятку-двадцатку им дадут в собственном банке захкредит (на покупку мебели) с их хорошими зарплатами легко, и даже бол*ше.

Нахера из-за тарелки холодца резат* всю свин*ю ?

боже мой, какие страсти:) На ровном месте:)

тем более, не понятно, КАК 2 работающих информатиков может поставить на колени 10ка. Это 2месячная зарплата ОДНОГО из них. А может, и месячная, если и правда неплохо зарабатывают. Пкм, единственный мне знакомый информатик, работающий на телеком, клянется, что именно столько и получает в мес

Пошла делать оливье, "шубу" и т.д.

у меня этот аццкий день на завтра отложен. Буду суши впервые делать, даже не знаю с чего начать.

не знаю. Они очень нерешительные. Сама удивляюсь как они за пару лет умудрились 3 объекта в мухине ухватить. Домик на лям кридита. Плюс квартирка наверное 200-300. Думаю либо побоятся брать кредит, либо уже в долгах как в шелках. Ну я со своими знаниями не лезу, рассказала как я с Фа боролась и всё.

ем более, не понятно, КАК 2 работающих информатиков может поставить на колени 10ка.

потому что наверное вся зарплата расчитана на кредиты и жизнь, а на лишние незапланированные расходы не осталось буфера. Вот так, как ещё?

Нудно тянуть кредиты текущие плюс ещё получается плюс-минус 1000 в месяц на налоги нашкребти.

Да брать кредит, это сказачно, но если нет финансов его погашать, то какоф смысл?

Это 2месячная зарплата ОДНОГО из них.

понятно, а кто будет выплачивать текущие кредиты плюс 2 месяца жить семье. Вообщем тупик.

даже не знаю с чего начать.

Ставить размораживать рыбу. Медленно и печально

Какой смысл держать кредит при сданной недвижимости, если есть деньги на погашение кредита?

Это означает нетто-минус для вашего кармана.

Это может и так, если хорошо стоишь финансово и оч хорошо разбираешься во всех этих темах.

могу вам привести случай подруги.

Жили в квартире, уже выплатили её. Покупают дом для себя и квартиру на сдачу. Расчитывают всё как полагается. Оба информатики и отлично зарабатывающие. Ремонт дома влетает в хорошую копеечку, перед въездом. Вообщем, коротко, все дела с ФА, начинаются когда уже все объекты в собственности.

Да, они просчетались сами, но это не редкость. В чём? чтобы долго не описывать, время деньги, они не учли налог на Vermietung ( было трудно, т.к. не извеcтен был заработок жены, была ещё студентка). Т.к. они дофига обы получают, то и налог по вышке на обе квартиры, а по 1й афы практически нет, во первых мюнхен( мои историю с Kaufpreis помните, 2 года борьбы🥴🥴, они не борцы и даже не пытались, около20% им признали 🤯🤯🤯), во вторых нет кредита на неё, всё выплачено.

Итак без подробностей:

За 2020 около 7К доплачивать, на 2021 сказала больше 10к будет.

Естественно скажут все тут, значит у них плюс ( ell привет🤘🏻), да в теории, а по факту дастань и заплати 7К ФА сейчас.

Вообщем конец печальный. Квартиру, которую выплатили, будут продавать скорее всего, потому что 10К тупо нет, а хотели детям оставлять.

Да, это всё тонкости налогового закона здесь, обыватель их знать не может, в этом нужно рыться и вникать.

Так вот какая мораль для меня, на сдачу никогда не делать Sondertilgung и лучше не сдавать квартиры без кредита.. Для себя разговор и расчёт другой.Без кредитные квартиры лучше продавать и выигрывать на росте цены в 2 раза минимум.

Маруся, то что я написал вверху (выделено), действует однозначно, ибо чем больше брутто зарабатываешь, тем больше тебе нетто остаётся.

А сумбурная история ваших знакомых... Я даже не знаю, что сказать.

Тот факт, что с большего заработка надо и больше налогов платить, вообще-то никого не должен удивлять. Странно, почему ваши знакомые считали, что получая в течении года прибыль со сдачи квартиры, они не должны будут заплатить налог на эту прибыль.

И чтобы у двух супругов с очень хорошими зарплатами в ИТ не было 10 к€ в заначке на всякие непредвиденные расходы.... Например на доплату налогов с полученной прибыли. Всё равно ведь они в плюсе остались. Так что я как-то не вижу причины слёзы проливать 😉

а если жилье свое?

Тогда ситуация один в один, как с депозитом. Внесете - получите "прибыль" по кредитной ставки в виде экономии. Не внесете - ну и не получите, пусть капитал греет карман, если вам так спокойнее.

сейчас процент 2,2

При 2.2% я бы делала зондертильгунг. Мы так для себя решили, что из трех кредитов стараемся побыстрее расплатиться с самым дорогим 2017года с 1.85%. С двумя другими кредитами, с процентами в районе единицы, не спешим. Но вообще тема ооочень индивидуальная, у каждого заемщика свои очень разные цели, страхи, риски. Но под выплаченную недвижимость легко можно взять свежие деньги, если надо.

Странно, почему ваши знакомые считали, что получая в течении года прибыль со сдачи квартиры, они не должны будут заплатить налог на эту прибыль.

ну что я могу сказать, я не знаю, наверное не расчитывали, что придётся отдать 42% с каждой квартиры, т.е. практически миту одной квартиры, грубо говоря, при условии что иммо кредиты подрасчитали(??) на миту от этих обоих квартир. А ни афы, ни кредита на первую квартиру нет, поэтому и ахтунг такой теперь.

И чтобы у двух супругов с очень хорошими зарплатами в ИТ не было 10 к€ в заначке на всякие непредвиденные расходы.... Например на доплату налогов с полученной прибыли. Всё равно ведь они в плюсе остались. Так что я как-то не вижу причины слёзы проливать

Слёзы точно нет, но они в шоке, хорошо что ещё митеры непроблемные.

ну что тут сказать? Если они получили с хаты пусть 40к прибыли в год, списали афу и прочие мелочи и после этого им придётся заплатить аж 7к, положив в карман 25-30, то это конечно большое горе 🤣

А ни афы, ни кредита на первую квартиру нет, поэтому и ахтунг такой теперь.

AfA делается без проблем, даже если в квартире сначала жили сами, а потом стали сдавать.

У меня есть такая квартира.

Если они получили с хаты пусть 40к прибыли в год,

то есть жалких 3333€ в месяц? 🤣

За такие копейки никто из респектабельных форумчан и задницу от дивана не оторвёт! 😂

да нет элл, около 1100 они помоему первую сдают, не хотели много брать. Со второй не знаю. Но в любом случае, мита за одну квартиру уходит тогда на налог, чисто математически 42%. При учёте что аффы 0,0. Понимаешь?

Естественно для ФА они в плюсе, но в кармане это -7К за 2020. Т.е. прибыли там никакой нет, 100% инвестиция себе в минус.

им придётся заплатить аж 7к, положив в карман 25-30, то это конечно большое горе 🤣

Актуально это идёт на погашение гредита, в карман не ложится ничего. А вот 7К идут в минус.

Короче неважно, я хотела донести, что не такое это уж тривиальное дело vermietung. Я так же лохонулась, несмотря на то что спрашивала у тех, кто уже не один год сдаёт. Но у меня этот минус ещё tragbar, но так же благодаря борьбе за Kaufpreisaufteilung и кредиту, который митой 1 в 1 покрывается. Поэтому мой налог тоже в минус, но некритично пока. Т.к. я мать одиночка с кучей детей, а там 4/4 класс сo Spitzensteuersatz.

ШБ тоже отвечают на вопросы, которые ты им задашь, а те которые ты не задашь, они в 90% не ответят, если только мимолётом упомянут.

AfA делается без проблем,

как?

даже если в квартире сначала жили сами, а потом стали сдавать.

у них также.

Квартира 7-10 лет назад куплена, тогда они ещё копейки стоили. Ну пусть 100К. gebäude 10-20%, сколько? 20К, какая там афа? 400 евро? Смех курам. Если 1200 врзьмём грубо мита, 14.400 -400 - 200( hausgeld) = 13800 =>42%=5800 налог.

Прикладывать левые квитунги? Это я бы могла, 🤣🤣🤣они сильно честные. По той квартире, выплаченой, без кредита, практически нечего списывать, от слова совсем.

то есть жалких 3333€ в месяц? 🤣

петрович, ты жжёшь!

Имелось ввиду прибыль за квартиру, а не зарплата.

с кучей детей

Как вариант им срочно рожать, выгодно однако при высоких доходах.

ну и я так понял, что элл имела в виду сдачу квартиры за жалкие 40 к€ в год. 😂

Поэтому она и написала что-то типа «хотябы».
а зарплата у них и 500000 в год - ничего удивительного, как сказал другой форумчанин.
🤣

Маруся, от какого годового дохода платится 42% налога?
жалких 250000 в год на морду лица?

Конечно, на такие деньги им не прожить!

в кармане это -7К за 2020. Т.е. прибыли там никакой нет, 100% инвестиция себе в минус.

Ich kann nicht mehr... Где этот гребанный смайлик бьющейся об стенку башки???

я не заю🤪🤪🤪🤪

AfA делается без проблем,

как?

даже если в квартире сначала жили сами, а потом стали сдавать.

у них также.

Квартира 7-10 лет назад куплена, тогда они ещё копейки стоили. Ну пусть 100К. gebäude 10-20%, сколько? 20К, какая там афа? 400 евро? Смех курам.

AfA естественно по ценам тогдашней покупки. У меня также. Мало, но лучше, чем курам на смех.

на самом деле, это не так уж и много. 42% ФА, Кк штукарь почти. Рентенферзихерунг полторы. Остается несерьезно.

Еще там на всякие простои по болезни, например, отложи.

В Г. богатым работая не стать. даже если платишь 42% налога. в итоге, у всех примерно плюс-минус одно и то же.

В Г. богатым работая не стать. даже если платишь 42% налога. в итоге, у всех примерно плюс-минус одно и то же.

Ну-ну, неплохо потроллили, зачёт.

и пенсионные ещё?
я и говорю, на грани голодной смерти!
это нам повезло, что мы в Оснабрюке, а вот Марусины знакомые последний хрен без соли сосут!

я, кстати, прямо задумалась, какую иммо я могу сдать кому, чтоб получить с 1 40к дохода в год. некому.

просто некому.

пенсионные меня заставляют, да. недобровольно.

кстати, еще страховок же до фига. например, если я заболею, то больничные мне оплачиваются с 29го дня болезни. Так и эта страховка 3 шт в год еще

не троллинг. так и есть. чем больше доход, тем больше расход. недобровольный. ну, если самозанятый. если ангештелльт, то не знаю.

о чём и речь!
у них же ещё меньше, чем у сосальщиков остаётся!

Да, они просчетались сами, но это не редкость. В чём? чтобы долго не описывать, время деньги, они не учли налог на Vermietung ( было трудно, т.к. не извеcтен был заработок жены, была ещё студентка). Т.к. они дофига обы получают, то и налог по вышке на обе квартиры

Spitzensteuersatz 42% начинается уже с 54к zu versteuerndes Einkommen

Айтишник, а тем более мюнхенский, и в одного эту границу перепрыгивает.

P.S. Вру, это для неженатых.

ну это я так грубо прикинула, сколько нужно получить дохода с хаты, чтобы после вычета расходов, пришлось заплатить 7к налога 😉

Ну купи у них квартиру. Обе стороны на маклере сэкономите, и все рады.

Ну выплятят они 10к государству с продажи, а что с остатком делать? Пусть обесценятся на счету? Если они такие не решительные, то в акции и фонды вряд ли начнут вкладываться... Наверняка рассказывают тебе на повздывхать, ой сиротинушки.

7 лет назад однушек по 100.000 в Мюнхене уже днём с огнём. У них однушка, что ли? Тогда сдавать за 1100 это очень шикаладна, даже в Мюнхене.

Мы 8 лет назад нашу трешку купили, вот ну никак не за 100

Наверняка рассказывают тебе на повздывхать, ой сиротинушки.

Не зря, сериал снимали: "Богатые тоже плачут". Я через мужа нередко о слезах швейцарских банковских работников слышу, про их дорогущие Privatkrankenversicherung и высокие налоги на их доходы/ владения. Сами стараемся адекватность сохранять и на налоги не жаловаться, не конструктивно.

Ну купи у них квартиру

😅😅ну я так и предложила, чтобы имела ввиду.

Ну выплятят они 10к государству с продажи, а что с остатком делать? Пусть обесценятся на счету?

да нет, у них же крелит на дом, вот 10ю часть погасят. чё обесценятся.

Если они такие не решительные, то в акции и фонды вряд ли начнут вкладываться..

не, эт точно нет. Туда даже я не сунусь.

Наверняка рассказывают тебе на повздывхать, ой сиротинушки.

да нет, просто при встрече обмениваемся.

Нет, 2,5 у них.

Но я не знаю за сколько, но 10 лет назад они минимум в 2-3 раза были меньше чем сейчас.

8-9 лет назад цены в самой страшной раздолбайкe в страшной многоэтажке хазльбергеля начинались с 3000 евро за кв.

что поприличнее в поприличней районе было от 4000 тыш, швабинг 80 кв. кварирка на карл-теодор-штр. 18, на дахгешос, помню, 450 стоила. Смешные цены, конечно, по нынешним временам, но не 100 никак

ну если такие они страдальцы, то отожми откупи у них.. 2.5 комнат это отличная сдаваемость, плюс детей сплавишь, как и планировала . И им поможешь (страдать перестанут) и себе хорошо

Лет 10 назад, когда я еще наивным франконским юношей, увидел на каком то сайте объявление о продаже трешки в Мухине - 80 кв.м., балкон, лифт, итп И всё это за 140 тыщ. У меня аж руки затряслись, с трудом номер

телефона набрал. Чуда не случилось. Объяве оказалось лет 10, фирма русско-говорящей, итд...

Приукрашивает. 5 нетто в месяц это уже овер 100к брутто.

10к нетто он не зарабатывает.

с 58к для неженатых

Spitzensteuersatz 42% начинается уже с 54к zu versteuerndes Einkommen
Айтишник, а тем более мюнхенский, и в одного эту границу перепрыгивает.
P.S. Вру, это для неженатых.

опять двадцать пять. Уж сколько раз с той же Марусей перетирали, что 42% начитается с дельты между 58K и выше и durchschnittlicher Steuersatz будет все равно ниже чем 42%. То есть первый евро после перешагивание границы в 58 тыс обложат этими 42, но в пересчете на весь заработок в целом, Steuersatz намного ниже.

Пусть эта семья заработает на двоих 140 тыс. Einkommenssteuer будет 40.526 € без Soli. Это 30% налоговая нагрузка в среднем. До 42% ещё как до Китая пешком.

Даже с 160 тыс на семью как до Китая.

мне пофиг, что вы там перетирали, но доходы от сданной недвижимости облагаются по Spitzensteuersatz.
потому что оно идёт плюсом к зарплате.

ну прямо. Плюсуются к остальным доходам и облагаются по среднему. Никакого «отдельного» Steuersatza для сдаваемой недвижимости нет.

ну, то есть, если вам зарплату прибавят или вы получите доход от сдачи недвижимости - с точки зрения налогообложения и процента, будет то же самое. Эти виды дохода просто суммируются друг с другом.

ну прямо. Плюсуются к остальным доходам и облагаются по среднему.

по максимальному

доходы от сданной недвижимости облагаются по Spitzensteuersatz.

Однако... 🤦‍♀️

Но я все ещё не переживаю за вашего работодателя. Хотя вот чуйствую, что пора начинать 🤔

Bei Einkünften aus Vermietung gilt der persönliche Steuersatz, den Du auch auf andere Einkünfte zahlst. Der niedrigste Einkommensteuersatz liegt aktuell bei 14 Prozent. Der Steuersatz auf Mieteinnahmen und andere Einkünfte steigt dann progressiv bis auf maximal 42 Prozent an.

по максимальному

Прогрессивное налогообложение.

Der Steuersatz auf Mieteinnahmen und andere Einkünfte steigt dann progressiv bis auf maximal 42 Prozent an.

это именно то, о чем я говорю.
когда человек с зарплатой уже перешёл в зону 42%(после 56к zvE), то все дополнительные доходы облагаются по ставке 42%.

Но я все ещё не переживаю за вашего работодателя. Хотя вот чуйствую, что пора начинать 🤔

не думаю. он на телеком как зельбстштендиг работает. но не нетто, наверное. но с 10 брутто это 7 нетто. тоже 10ку за месяц-второй собрать можн

это именно то, о чем я говорю.

Нет,

вот это Вы говорите:

доходы от сданной недвижимости облагаются по Spitzensteuersatz.

У Вас именно "доходы от сданной недвижимости".

😎

я вас не понимаю

😇

я вас не понимаю

Всегда.

В смысле, ещё никогда и не пытался.

И всех других тоже:

мне пофиг, что вы там перетирали

объясняю на пальцах:

Человек работает за зарплату, zvE 60k, налог 16.100

Купил квартирку и решил ее сдавать за 10к в год, zvE 70k, налог 20.600

Итого доход от сдачи облагается не по средней ставке, а по максимальной.

мне пофиг, что вы там перетирали, но доходы от сданной недвижимости облагаются по Spitzensteuersatz.
потому что оно идёт плюсом к зарплате.

Даже если пофиг, что другие пишут, то можно вот это прочитать:

https://www.vlh.de/wissen-service/steuer-nachrichten/spitz...

объясняю на пальцах:

Человек работает за зарплату, zvE 60k, налог 16.100

Купил квартирку и решил ее сдавать за 10к в год, zvE 70k, налог 20.600

Итого доход от сдачи облагается не по средней ставке, а по максимальной.

Из-за этого заблуждения вы решили не вступать в ряды фермитеров?

кто сколько отстёгивает стоит в налоговой декларации.
но это же читать и понимать надо…

😃

Erst bei einem zu versteuernden Einkommen von rund 570.000 Euro im Jahr 2020 würde Pauline wirklich 42 Prozent Ihres Einkommens

Статья вообще левая, там нет ни расчёта, ничего. А сумма 570 тыс. в год для 42% очевидно ошибка, ну нельзя же такое всерьёз воспринимать или вы считаете можно?

Я никогда не писал, что плачу 42%.

Вы ссылку то правильно поняли? Та сумма которую вы подчеркнули, вы какбы понимаете, что это ошибка или нет?

Ссылка Котэ настолько левая, что я поражаюсь как её вообще кто-то воспринимает всерьёз.

Вот здесь например пишется, что Spitzensteuersatz был понижен с 56% до 42%. Хорошо, но почему не пишется и сумма с которой этот максимальный налог снимался также была перманентно понижена?

Grundfreibetrag повышался из года в год на плюс минус 150€, но нужно учитывать и рост цен на ту же недвигу, электричество, один только рост отчислений в Krankenkasse чего стоит! итд., а учитывая, что и зарплаты росли за все эти года, то это скрытое поднятие налога. Корригировать отметку дохода релевантную для 42% начали только с 2016-го, что по сути безобразие какое-то.

Prozent sind übrigens der niedrigste Spitzensteuersatz, den Deutschland je hatte. Ende der 1950er Jahre lag der Spitzensteuersatz bei 53 Prozent. Seinen höchsten Wert hatte er zwischen 1975 und 1989 mit 56 Prozent. Seither ist der Spitzensteuersatz immer wieder gesenkt worden und seit der Einführung der Reichensteuer im Jahr 2007 liegt der Spitzensteuersatz konstant bei 42 Prozent beziehungsweise 45 Prozent für Einkünfte, die über die Grenze des Spitzensteuersatzes hinausgehen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Tarifgeschichte_der_Einkom...

Хорошо, а сумму то вы подчеркнули совсем другую, а именно 570 тыс. 😁

Зачем вы его переубеждаете?

то сколько отстёгивает стоит в налоговой декларации.
но это же читать и понимать надо…

У меня стоит, у мужа последние 2 года нет. Не знаю, модет от ленивости работника зависит.🤷‍♀️

То есть, вы подчёркиваете какие-то цифры в своих постах, но сами особо не понимаете, что подчеркиваете и нужно обязательно SB расспросить?

))

Из-за этого заблуждения вы решили не вступать в ряды фермитеров?

во-первых, в чем заблуждение?

Во-вторых, речь-то про бедную семью, которой приходится доплачивать много денег за доходы от аренды.

Зачем вы его переубеждаете?

Да только лишь потому, что он считает мнение знающих и уважаемых женщин "пофиг".

Решил подкинуть ему не очень сложно написанную статью...

вполне адекватная реакция в споре на аргумент «мы с Машей это уже обсудили»

Знаешь, чем нормальный мужик отличается от глупого и упрямого барана?

причиной является пресловутая легенда этого форума о выгоде списывания процентов))

так это легенда или их списать можно?

Легенда о выгоде.

Знаешь, чем нормальный мужик отличается от глупого и упрямого барана?

К чему тут эти высеры? Есть что возразить по обсуждаемому вопросу?

Итого доход от сдачи облагается не по средней ставке, а по максимальной.

Доход от сдачи он же не сам по себе доход. А налогом облагается сумма доходов.

Поэтому утверждение Ваше неверное.

И опять же, не по максимальной, которая 42%, а всего 29,5%, которая средняя.

Когда кончаются аргументы, надо не на грубость переходить, а на чай.

Выключив интернет. 👆🎓

У меня стоит, у мужа последние 2 года нет

чего только не прочитаешь на германке...

У меня стоит, у мужа последние 2 года нет

чего только не прочитаешь на германке...

Митюш, у кого что болит, тот о том и говорит? Не так ли?

Штирлиц ещё никогда не бы так близок к провалу.

🤣🤣🤣

Марусь, когда будет время, покажи пожалуйста штоербешайд мужа, у которого не указано какой ему насчитали налог. Фамилию и цифры лучше, разумеется, стереть. Ну очень хочется посмотреть штоербешайд в котором этот самый штоер не указан.

Легенда о выгоде.

но списать можно ?

На сдаваемую недвижимость, конечно, можно списать проценты.
и да, это может быть выгодно (и в большинстве случаев так оно и есть)

На сдаваемую недвижимость, конечно, можно списать проценты.
и да, это может быть выгодно (и в большинстве случаев так оно и есть)

Это выгоднее, чем не списывать вообще.

Но по сравнению с выплаченным кредитом выгоднее быть без долгов.

Ведь с каждого уплаченного банку еврика (по процентам), ФА вернёт только какой-то процент, который < 100%.

само собой:)

спорное утверждение. Тут я (неисповедимы пути Твои, Создатель) согласен с Сантой: инвестиции в акции эффективнее.
к примеру, я - совсем не биржевой гуру. Тем не менее, портфель потяжелел почти на 70% за 2 короновирусных года. Инвестируй я эти деньги во внеочередные платежи - сэкономил бы на процентах 150-200 EUR, уменьшив кстати тем самым сумму "списаний"...

Поздравляю! Но вариант параллельной и более выгодной инвестиции как-то другой разговор.

штоер указан, % не указан, речь же шла о процентах.

ну как же?
перефразируя, тема ветки: имеет ли смысл делать внеочередной платеж? На мой взгляд, если речь идет о сдаваемой недвижимости, делать внеочередные платежи сегодня бессмысленно. Подтверждение тому мой пример.
Всё меняется, когда заходит речь о своём жилье. Хотя, опять же и тут всё сомнительно.

Подтверждение тому мой пример.

Пример так себе. Если бы ты инвестировал лишние деньги в Эль Гордо или американские лотореи, то мог бы уже сейчас быть мультимиллионером...

Так это смотря есть ли/рассматривается ли альтернативный вариант инвестирования, nе все ж акциями занимаются. Если вместо платежа в счет погашения кредита эти деньги просто пролежат на счету (еще возможно и с минусцинзами), то вопрос спорный как выгоднее.

а у тебя указан процент?

У меня тоже процент не указан, но он ведь легко подсчитывается. Я полагаю, что именно это подразумевалось.

да, у меня указан всегда, а у него нет. Хотя и один ФА. То что подсчитать можно, это понятно. Но то просто глянул и всё, а так ещё высчитывать нужно.

Доход от сдачи он же не сам по себе доход. А налогом облагается сумма доходов.

Поэтому утверждение Ваше неверно

отчего же неверно?

Когда просчитываешь выгоду от сдаваемой недвижимости, считаешь что будет в сухом остатке. Точно так же, как и Werbungskosten списываются по максимальной ставке.

Когда кончаются аргументы

то начинается быдло базар про мужик/не мужик.

Я вот сегодня наконецто подбила дебет с кредитом, около 500 евро налога будет. Но точно ничего доплачивать не нужно. Выглядит конечно значительно красивше чем у подруги. Завтра ещё забью в программу, мож она еще что подскажет. Наверное еще шрафик наложат, за опоздание.у меня стервозная работница.

@элл,

тебе дорого за 2019 обошлось опоздание?

Или мож через ШБ заслать, но как-то не хочется.

Или мож через ШБ заслать

Без разницы. Если речь именно о 2019, то штраф все равно будет.

Подтверждение тому мой пример.

Пример так себе.
Если бы ты инвестировал лишние деньги в Эль Гордо
или американские лотореи,
то мог бы уже сейчас быть мультимиллионером...

Лишние деньги можно инвестировать в следующий проект,

оставаясь в недвижимости.

Опоздание за 2019 в итоге обошлось бесплатно. Я всё сделала, как в той теме обсуждалось и мне на считанные штрафные и доплату вернули.

нет, речь о 2020.

отлично, будем надеястся.

ZVE 60000

ZVE 57000

И? Отдашь работодателю назад то, с чего 42% налога заплатил?

То есть первый евро после перешагивание границы в 58 тыс обложат этими 42, но в пересчете на весь заработок в целом, Steuersatz намного ниже.

#83

Утверждение верное.

+твое:

мне пофиг, что вы там перетирали, но доходы от сданной недвижимости облагаются по Spitzensteuersatz.

А что тогда с зарплатой? Нафиг она нужна, если тоже облагается точно также?

А если ZVE 30000? Доходы от сданной недвижимости уже и не облагаются 42%

🤷‍♀️

В чем вы пытаетесь меня убедить, вы же сами пишете то же самое?

опять двадцать пять. Уж сколько раз с той же Марусей перетирали, что 42% начитается с дельты между 58K и выше и durchschnittlicher Steuersatz будет все равно ниже чем 42%.

В чем вы пытаетесь меня убедить

В бессмысленности твоих высказываний.

😎 Которые ещё и преподносятся высокомерно.

сами пишете то же самое

Заметь, даааавно до тебя и в удобоусвояемой форме.

Что интересно - это "то же самое" применимо к любому доходу. Будь то доход от сдачи или доход от акций.

Твоё утверждение (ещё раз, чтоб не зыбыл: доход от сдачи облагается налогом 42%), мягко сказать, неверное.

Но ты упёрся. Об чем тебе и сказали.

😎

Твоё утверждение (ещё раз, чтоб не зыбыл: доход от сдачи облагается налогом 42%), мягко сказать, неверное.

неверное в общем случае. А в контексте айтишника, о котором шла речь - очень даже.

Что интересно - это "то же самое" применимо к любому доходу. Будь то доход от сдачи или доход от акций.

доход от ценных бумаг сюда не надо мешать

А в контексте айтишника, о котором шла речь - очень даже

И даже в контексте айтишника это неправильно. У него и без дохода от сдачи уже есть налогообложение 42%

😎

доход от ценных бумаг сюда не надо мешать

💪 Ну наконец-то ты прав.

Ты рад?

У него и без дохода от сдачи уже есть налогообложение 42%

это не отменяет того факта, что сдача недвижимости облагается по максимальной ставке.

это не отменяет того факта, что сдача недвижимости облагается по максимальной ставке.

Сдача вообще никак не облагается. Облагается прибыль. Не хочешь платить налоги - инвестируй в ремонт, если есть что инвестировать

ты мысль свою к этому посту уже забыл?

Контекст был - невыгодно сдавать, потому как обложение по максимуму

я поэтому и спросила, будешь ли работодателю "лишнее" отдавать, чтобы налог не платить...

я поэтому и спросила, будешь ли работодателю "лишнее" отдавать, чтобы налог не платить...

Попросить работодателя не повышать зарплату чтобы финанцамту не досталось лишнего

И вообще, работать надо, экономя каждый килокалорий энергии

А я >1% не видела, хоть на 50, хоть 100, хоть на 250

цинзы в моменте выросли. Актуальный ангебот - 1,18% . 10 лет цинзбиндунг. На тот же самый объект, на тех же самых условиях (квартира в новостройке) в июле банк давал меньше процента. «А все уже, все, а раньше надо было».
В июле мне не очень надо было, а в декабре - кровь из носу. И не только мне - на весь город 18 квартир на продажу (вы город знаете:))

прямо заинтересовали, как это выглядит. Конкретный бератер написывает- названивает и просит «возьмите да возьмите» на конкретный обьек? Ему отвечаете - «не интересно», а он дальше предлагает?

За 20 лет ни разу с таким не встречалась, только какие-то рекламные письма с завлекательными процентами получаю, но ясно, что они банк ни к чему не обязывают и вообще ничего общего с реальным ангеботом не имеют.

или это какая-то фишка интерхипа?

прямо заинтересовали, как это выглядит. Конкретный бератер написывает- названивает и просит «возьмите да возьмите» на конкретный обьек? Ему отвечаете - «не интересно», а он дальше предлагает?

Мне три раза конкретное письменное предложение обычным письмом на продление последнего кредита присылали. Я игнорировал, а они дальше письма писали.

мне тоже такой шлют и я даже раз купился и позвонил. Это обыкновенная рекламная замануха, когда доходит до дела, процент волшебным образом вырастает с 0,96 до 3,1...

У нас в конце года 10 лет заканчиваются, но банк пока молчит. Зато мне каждый день приходят письма от детей бывших королей и президентов, предлагающих инвестировать мои миллионы в их бизнес...

мне тоже такой шлют и я даже раз купился и позвонил. Это обыкновенная рекламная замануха, когда доходит до дела, процент волшебным образом вырастает с 0,96 до 3,1...

Нет, у меня были совершенно конкретные предложения, основанные на моём кредите (его остатке) и письма были написаны моим бератором из моего филиала.

У нас в конце года 10 лет заканчиваются, но банк пока молчит.

Ещё рано. У меня за полгода началось.

на продление кредита и на форвард дарлеен приходили конкретные ангеботы. Но Татьяна пишет о первичном финансировании, вроде.

ясно, спасибо

Но тренд на повышение или без изменений? Какой процент был изначально тогда?

Я вообще не считаю что большая разница в 0,5 или 1 или 2%, все зависит от того как быстро вернёшь, но сейчас начнётся "лучше брать много и надолго"...

🤣🤣🤣

о да! Дали, и хорошо. Спасибо, берём все. И под 6% брали, и под 4% и ни разу не пожалели.
К тому же, когда кредитный процент гораздо меньше официальной инфляции - уникальная ситуация.

но сейчас начнётся "лучше брать много и надолго"...

а оно мине надо ?