Deutsch

EU-Kommission will Sanierungspflicht für ineffiziente Gebäude

2009  1 2 все
Zufallsvariable коренной житель18.12.21 21:34
Zufallsvariable
18.12.21 21:34 

https://www.zfk.de/politik/recht-regulierung/eu-kommission...

https://www.nzz.ch/wirtschaft/eu-kommission-bis-2030-muess...

Dabei geht es etwa um den Ersatz von Ölheizungen und um eine bessere Dämmung.

Что значит "bessere Dämmung"?

Und wer soll diese gigantische staatliche Anstrengung finanzieren? Nun, energetische Renovationen würden «für sich selber bezahlen», sagte Klima-Kommissar Frans Timmermans dazu am Mittwoch vor den Medien.

То есть, никаких Fördergeld для этого не предусмотрено?


#1 
*ell* патриот19.12.21 08:58
*ell*
NEW 19.12.21 08:58 
в ответ Zufallsvariable 18.12.21 21:34
Что значит "bessere Dämmung"?

Я не знаю, что именно они подразумевают, но, к примеру уже видела в енергиаусвайсах для домов, у которых, к примеру толщина демунга 6-8см (по старым стандартам) рекомендуют установить как "bessere Dämmung" минимум 12 см.


То есть, никаких Fördergeld для этого не предусмотрено?

Да и которые сейчас предусмотрены (кфв), оно тоже практически обман. Чтобы их получить, надо энергиэксперта за несколько тыщщ нанять или какой-нибудь солярунтерштутцунг купить, который никогда не окупится, или ещё что-нибудь подобное.


energetische Renovationen würden «für sich selber bezahlen», sagte Klima-Kommissar Frans Timmermans dazu am Mittwoch vor den Medien.

Ну, если клима-комисар д-ёб, что из этого может выйти?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#2 
4 Elemente местный житель19.12.21 10:22
4 Elemente
NEW 19.12.21 10:22 
в ответ *ell* 19.12.21 08:58

Закон ещё не приняли... Обсуждают.

Die Mitgliedstaaten und das Europäische Parlament müssen dem Vorschlag noch zustimmen; auch sie dürften noch Änderungswünsche haben.


Краткое содержание

EU приказывает все дома ( около 240 миллионов объектов) санировать до энергетических стандартов.

- ab Januar 2030 alle neu gebauten Gebäude in der EU emissionsfrei.

- Ab dem Januar 2027 soll das bereits für alle staatlich genutzten Gebäude gelten – gleich, ob der Staat Besitzer oder Mieter des Gebäudes ist.

- Bis zum Jahr 2035 müssen demnach alle Gebäude in der EU energetische Mindeststandards erfüllen.

Стандарты определяют государства сами, но EU определяет минимум.

Цель - до 2050 года все объекты должны быть emissionsfrei. Все. И домики в деревнях Румынии и многоэтажки в Марцане. Обязаны. Sanierungszwang.

Вишенка на тортике:

Цитирую

"Klar ist allerdings, dass auf viele Hausbesitzer ein Sanierungszwang zukommt. „Alle Gebäude mit zu hohem Energieverbrauch müssen in den kommenden Jahren renoviert werden“, sagt Brook Riley, der die Interessen des Dämmstoffherstellers Rockwool in Brüssel vertritt."

Посмотрим куда вынесет...

Зелёным закон кажется недостаточно жёстким, эксперты от haus und grund и т. д. в шоке и пытаются политикам объяснить что ни материалов ни строителей ни денег на такие проекты нет и не будет. Ну и смысла как-бы маловато. Санирунг стоит дороже новостроя, но менее эффективен.

Но когда политиков это интересовало....

#3 
charanor коренной житель19.12.21 16:39
charanor
NEW 19.12.21 16:39 
в ответ 4 Elemente 19.12.21 10:22

Поделом нам всем, ведь это мы этих политиков регулярно избираем.

#4 
Cидими постоялец19.12.21 19:05
Cидими
NEW 19.12.21 19:05 
в ответ charanor 19.12.21 16:39

мой шеф очень разумный человек, имеющий семью, детей и внуков, несколько обьектов недвижимости.
раньше всегда голосовал за FDP/CDU . где то с полгода назад посетил предвыборную встречу с Хабеком. С этой встречи как в секту вступил. поменял свое мнение полностью: только зелёные, полное изменение экономики, Хабек - следующий канцлер.

#5 
baid2009 коренной житель19.12.21 20:52
NEW 19.12.21 20:52 
в ответ charanor 19.12.21 16:39

Лично я ни за одну из партий т.н. правящей коалиции не голосовала.

#6 
Kot_Basilio коренной житель19.12.21 21:13
NEW 19.12.21 21:13 
в ответ baid2009 19.12.21 20:52

+1


#7 
charanor коренной житель19.12.21 21:21
charanor
NEW 19.12.21 21:21 
в ответ baid2009 19.12.21 20:52

Ты нет, а больше 50% голосовали.

Это демократия, сынок. (с)

#8 
baid2009 коренной житель19.12.21 21:56
NEW 19.12.21 21:56 
в ответ charanor 19.12.21 21:21

Вы прямо как мой муж. Мы, говорит, развитые демократы, и гордо так смотрит сверху вниз.

Короче, пардон за мой французский: возьмут за жабры сверху, за я..ца снизу, нагнут и заставят радоваться и прославлять самый справедливый суд в мире.


Лирическое отступление: а как это климактерическое санирование будут контролировать в отдаленных деревнях, напр, Румынии?


#9 
4 Elemente местный житель19.12.21 22:06
4 Elemente
NEW 19.12.21 22:06 
в ответ baid2009 19.12.21 20:52

Румынские деревни с отоплением дровами и какахами как раз эмисионно нейтральные.

Политиков в EU мы как бы и не выбираем.

Кто-то из нас Урсулу выбирал?

Там лобби рулит.

https://www.welt.de/wirtschaft/plus235720436/Die-Waermepum...

Der Eigentümerverband Haus & Grund schätzt allein für Deutschland die Zahl der Objekte auf etwa drei Millionen, die in zwei Stufen ab den Jahren 2030 beziehungsweise 2033 nicht mehr genutzt werden dürften. Die Kosten für einen Ersatzneubau schätzt der Verband auf 1,2 Billionen Euro.

#10 
baid2009 коренной житель19.12.21 22:26
NEW 19.12.21 22:26 
в ответ 4 Elemente 19.12.21 22:06

да я готова за кизяком на поля к коровам бежать! Политики же упруться не за то, что кизяком или дровами топить-это правильно. А утеплять дома, несмотря на то, что становится все теплее и ставить солн. И ветряные коллекторы или вообще тепл.насосы( а кто будет рассчитывать статику, если все, как черви, будут делать для этого тоннели под своими участками?)

Урсулу выбирали здесь, потом переставили ТУДА. Но ведь Брюссель по сути и проводит политику Германии и Франции, а не Польши и Румынии. Эти бывшие соцлагерные страны нужны Брюсселю как... сами знаете.


#11 
4 Elemente местный житель19.12.21 23:08
4 Elemente
NEW 19.12.21 23:08 
в ответ baid2009 19.12.21 22:26

Догадываюсь..

Это полнейший пипец для среднего класса.

Но вообще интересно будет следующие 5 лет.

Старые объекты с дёшевой митой снесём, построим на окраине новые. Будет Käfighaltung с нормой на расход воды и отопления. Но по цене новостроя.

Освободившиеся участки можно застроить или ветряки туда поставить.

Интересно посмотреть как здание Bundesgerichthof в Karlsruhe санировать будут. Если уж сами не у руля, пусть исполняют. Как пример.


#12 
charanor коренной житель19.12.21 23:15
charanor
NEW 19.12.21 23:15 
в ответ 4 Elemente 19.12.21 23:08
Интересно посмотреть как здание Bundesgerichthof в Karlsruhe санировать будут.

Не проблема, изнутри всё утеплим...

Короче, я всё продам, кроме хаты, что в доме под денкмальшутц. Дом тоже продам и перейду в стан митеров.

#13 
4 Elemente местный житель19.12.21 23:30
4 Elemente
NEW 19.12.21 23:30 
в ответ charanor 19.12.21 23:15

:) а я пока не буду. Да и половину уже в 2020 продала. Хотела отдохнуть, путешествия планировала.. Ага, расскажи богу о своих планах.

Закон ещё не приняли, а там или осёл сдохнет или падишах.

#14 
ad-min старожил20.12.21 07:52
ad-min
NEW 20.12.21 07:52 
в ответ charanor 19.12.21 21:21
Ты нет, а больше 50% голосовали.Это демократия, сынок. (с)


я - нет. И большинство граждан тоже нет. Ни у одной партии не было этих пресловутых >50%

То есть, никакое большинство их не выбирало, но куськину мать они нам показывать будут!

Хреновая ваша демократия -)
#15 
natasha-ov местный житель20.12.21 10:50
natasha-ov
NEW 20.12.21 10:50 
в ответ Zufallsvariable 18.12.21 21:34

Мы пока ничего продавать не собираемся, война план покажет. Но думаю акции Rockwoll и их сотоварищей можно прикупить. Из наших 3.5 Mehrfamilienhäuser только один утеплен, два других нет, но расход газа довольно низкий, так как дома сами по себе довольно теплые, квартирки греют друг, друга, плюс чердаки и подвалы защищают от холода и жары, поэтому Nebenkosten сравнительно низкие. Но в теме нам явно придется разбираться, как и что утеплять, думала один из домов и сама без указов свыше, как с кредитом через пару лет рассчитаемся. А кто-нибудь сталкивался с этими Energieberator, есть толковый?

#16 
*ell* патриот20.12.21 10:50
*ell*
NEW 20.12.21 10:50 
в ответ 4 Elemente 19.12.21 22:06
Румынские деревни с отоплением дровами и какахами как раз эмисионно нейтральные.

Это шутка, или правда? А то, если правда, то я тоже могу дровами и какахами топить.смущ Достроить буржуйки и камины куда дешевле, чем енергетише санирунг. смущ


Я уже писала, в доме на 15 квартир тоже "демократично" порешили ставить котёл с солярунтерштутцунг за более чем 90к. Ну я понимаю, пока откат и туды-сюды, конечно на самом деле оно тех денег и не стОит... Но всё равно аццкий писец. На эти деньги можно со старым котлом ещё стописят лет топить. А год назад в друго доме простой котёл без солярунтерштутцунг на 25 квартир за 30к ставили.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#17 
4 Elemente местный житель20.12.21 11:18
4 Elemente
NEW 20.12.21 11:18 
в ответ *ell* 20.12.21 10:50

Камин


"Der verwendete Ofen muss 30 % der Wohnfläche überwiegend beheizen oder mit einer Wärmetasche Wärme an das zentrale Heizungssystem abgeben (= wasserführend). Kachelöfen und Putzöfen werden nur anerkannt, wenn sie über einen Kamin- bzw. Heizeinsatz mit einem Wirkungsgrad von 80 % verfügen."

По землям могут быть разные стандарты. Но вполне erneuerbare Energie.


Для информации по Solaranlage

" Die Installation einer Solarwärmeanlage ist in der Regel eine so genannte "Modernisierungsmaßnahme" in Gestalt einer baulichen Maßnahme zur Einsparung von Energie. Vermieter sind in diesem Fall berechtigt, die jährliche Miete um bis zu elf Prozent der für die Installation der Solarwärmeanlage aufgewendeten Kosten durch einseitige Erklärung gegenüber dem Mieter zu erhöhen."


#18 
baid2009 коренной житель20.12.21 11:41
NEW 20.12.21 11:41 
в ответ 4 Elemente 19.12.21 23:08

так нагибать нас будут минимум вдвойне: на "санирование" обществ.зданий и на те, что сдаём.

Кста, кто не в курсе: прим.25 тыс бывших афганских госслужащих плюс ? членов их семей надо поскорее забрать в Г, а почему-то не в сша.

#19 
baid2009 коренной житель20.12.21 11:49
NEW 20.12.21 11:49 
в ответ *ell* 20.12.21 10:50

ель, политики про печки в курсе, но ИМ ПРИКАЗАНО другое! И про то, что отопление дровами- из экономически выгодных самое экологичное.

#20 
1 2 все