Всем привет, вопрос такой - попалось объявление по хорошей цене, но Kapitalanlage. Позвонил, сказал, что в перспективе хотел бы сам тоже жить там как Eigentumswohnung, после чего получил ответ - нет, нет, мы только ищем капиталанлагеров. Почему такая привередливаость? Не все ли равно, кто покупает и для каких целей? нужно ли говорить, что покупаешь для себя, когда идешь на просмотр или ничего не говорить, а просто оценивать человека, который снимает к возможности выселения , если нет Erbbaurecht?

Заранее спасибо за ответы на наивные вопросы.

Говори, что покупаешь как капиталанлаге. Но не забудь узнать, нет ли там 10 летнего срока на айгенбедарфкюндигунг.

Эрббаурехт тут вообще никаким боком.

понял, спасибо! так и буду действовать в след раз, а то продавца отпугнул сразу же, тем, что высказал свои намерения

Такие формулировки делают часто

в тех случаях, когда разделение дома

на отдельные квартиры произошло

совсем недавно. Тогда выселить

жильца невозможно.

а как можно об этом узнать заранее?

Тогда выселить жильца невозможно

Это как так? Вообще никогда? :)

Не все ли равно, кто покупает и для каких целей?

Возможно продают люди, которые сами там живут 30 лет и хотят и денег и остаться по договору аренды.

И договор уже сделан. А кауф брихт нихт дие миете. Например жил владелец с подругой. На подругу слепил договор аренды.

Так и будут там жить в своем вдвоем. Реальный случай,хорошо что не мой.

А Вы наивно пишете "не все ли равно кто покупает и для каких целей"?

Если впуливать в 3 отдел "вонрехт", то они продадут за 1/3 цены, особенно если не очень старые.

А деньги нуны. Очень. Вот и ищут того, кто и цену нормальную даст и дальше будет им же / их родителям сдавать.

Я покупала и видела покупки 1-ми после разделения. Там просто об этом пишется в обьяве, что 10 лет миетшутц.

Если я вижу слово "капиталанлаге" в обьявлении, я это перевожу на русский так: живет старушка или многодетная семья, ни палкой не вышибешь, ни по суду не выселишь лехко.

(обьявление поэтому и по хорошей цене, что живет бабка и платит 3 копейки, а бабке лет 75. А у меня соседка умерла, я про нее иногда писала, 98 лет.

Не было бы такой заковыки, цена была бы не хорошая , а нормальная. Сданное % на 20 дешевле свободного, а сданное навеки и дешевo

(например была штаффельмиете 15 лет, а потом прописано повышение исключено, посему как штаффельмиете, вот и выходит, что человек платит 250 евро кальт за трешку через 25 лет и ничего не попишешь) невыселяемое, на все 35 % наверное).

Или договор какой-нить хитросделаный, что айгенбедарф исключен.Свежий случай: бабка-сьемщица заставила мою знакомую так прописать при сьемe.

Но у них дом многоквартирный под сдачу, им было не больно.

Большое спасибо за развернутый ответ, который все разложил по полкам. Буду искать бецугсфрай тогда в первую очередь.

Такие формулировки делают частов тех случаях, когда разделение домана отдельные квартиры произошло совсем недавно. Тогда выселитьжильца невозможно.

Так невозможно или возможно, но не ранее 10 лет?

Сданное % на 20 дешевле свободного

Так это если покупать для себя, а если на сдачу, так как только сдашь, так и упадет цена на неё на эти 20%, ну если конечно, договор не временный, но временный просто так же не сделаешь, нужны причины. А так то, купитъ специально пустую и дороже, чтоб потом сдать?

Так это если покупать для себя, а если на сдачу, так как только сдашь, так и упадет цена на неё на эти 20%, ну если конечно, договор не временный, но временный просто так же не сделаешь, нужны причины. А так то, купитъ специально пустую и дороже, чтоб потом сдать?

Ничего не поняла. Если покупатель покупает для себя, то у него 2 варианта, либо открыть пошире кошелек и купить свободную либо секономить и на секономленное иметь историю с выселением. Например заинтересовать сьемщика отступными. Или посмотреть очень хорошо договор, на сьемщика и прикинуть преспективы. Например сьемщица 88 лет с кислородным аппаратом, лет через 3-4 наверное уже в хайм поедет. Хотя она практически невыселяема.

А 3-4 года имет 3 копейки аренды, когда кругом 7. Но квартира стоила недорого. Но и тут нюансы. Была тут моя тема про любовника старушки - Костолевского.

Если покупать на сдачу, так купить и сданное и подешевле, пишут же в обявлениях "ХОРОШО СДАНО". А там посмотреть. Мне миетер один после приветственного письма позвонил и задал строгий вопрос: "Вы будете миету повышать"? Я ему сказала канешна! Уже с адвокатом термин! Ждите!

Мне через пару дней прилетел Кюндигунг. Вот это счастье!

А ваша конструкция "купитъ специально пустую и дороже, чтоб потом сдать" это вообще к чему? Но бывают разные варианты. Например купить ПУСТУЮ трешку под дочку-студентку, так мы покупали с моей подругой ей квартиру, с прицелом, что в одной комнате будет жить дочка, а 2 другие под студентов. Я еще говорила ей, что приходят по 100 человек кандидатов, мы еще жениха дочке сами хорошего выберем, в соседи. Как принц Вильям студентом был и в своей коммуналке с Кейт познакомился. Конечно соседок ему там спецслужбы отбирали, а дальним прицелом, а мы то с подругой чем хуже

Но все пошло не так. Коммуналка сдается, а дочка там ни дня не жила, мальчик у нее появился раньше, чем она школу закончила и они уже лет 7 вместе, ей свою квартиру купили.

Женя, я имела ввиду, что если человек покупает на сдачу; то переплачивать за пустое имеет ли смысл, если всё равно будешь сдавать? Ведь как только сдашь, так и станет эта квартира такая же как уже сданная исходно (?). Конечно, если как ВГ и со своей дочкой в соседях, то понятно, то другое дело. Ну или если там митфертраг с копеечной митой и ограничениями на повышение миты, тоже понятно. Я не про эти случаи.

Если покупать на сдачу, так купить и сданное и подешевле, пишут же в обявлениях "ХОРОШО СДАНО". А там посмотреть.

Теперь поняла, спасибо!🌺

как можно об этом узнать заранее?

Надо смотреть когда был сделан

Teilungserklärung и что было после

этого с объектом.

Sperrfrist начинается не с момента

разделения, а с момента первой продажи

после этого разделения и в разных

городах этот срок разный.

В Кёльне например 8 лет, а в Берлине 10.

Тогда выселить жильца невозможно

Это как так? Вообще никогда? :)

Можно начинать процесс выселения

после окончания Sperrfrist.

В каждом городе это разные сроки, но

не менее двух лет кажется.

И сам процесс выселения может затянуться.

Женя, я имела ввиду, что если человек покупает на сдачу; то переплачивать за пустое имеет ли смысл, если всё равно будешь сдавать?

Если человек живет в этой квартире 30 лет и платит миту 30-летней давности?

И выселить не можешь и миту поднять или только на 20 процентов, но сумма будет всё равно много меньше чем сейчас.

Ведь как только сдашь, так и станет эта квартира такая же как уже сданная исходно

Я если честно не поняла вопроса. Спрошу сама: вы купили квартиру на полгода, на год, вам ее уже продават?

Какая Вам разница, упала она в цене или нет?

Но именно поэтому частники в твердом уме и ясной памяти, которым возможно придется в скором времени продат квартиру

не делают бессрочных договоров. По крайней мере те, ч*ими квартирами управляю я.

Женя, я имела ввиду, что если человек покупает на сдачу; то переплачивать за пустое имеет ли смысл, если всё равно будешь сдавать?

Все зависит от того, как Вы ее-пустую собралис сдават, за сколко и кому и как долго.

Надо имет в голове концепт, анализ рынка, поправку на "митдекел всегерманский нам возможно грозит" и взят в руки калкулятор. Калкулятов все расскажет.

Если в квартире живет человек, платит допустим 9 евро за метер калт и такую же пустую квартиру дороже сдат не получится,

так купите с человеком, зачем переплачиват.

А если Вы покупаете квартиру, которая вам дико понравилас, влюбилис и знаете, что в ней Вы хотите старится и умерет, но не сейчас. А через 10 лет,

но она пустая, так придется "переплатит"; ПОТОМУ ЧТО ЭТО КВАРТИРА ВАШЕЙ МЕЧТЫ. Хотя она будет сдават*ся минимум 10 лет. А потом, через 8 лет в 2030 году окажется, что дочка вышла замуж в Новую Зеландию, ей не хватает денежков на домик, вы решите квартирку мечты продат и в НЗ будет строит*ся домик с анлигевонунг вам, на ваши денежки строиццо. А ваша задача - с внуками сидет*, быт* за стеной на подхвате.

А может вы будете на коляске, а там ступен*ки и узкие проемы и вообще дацу муж к другой ушел, а вам одной материално 100 метров тяжеловато, социяламт

болше 48 не пропускает айгентум и вообще вы уже ку-ку, ни один человек с вами не уживется, если бы вы даже были рады сдат пару комнат.

Можно смоделироват 100 вариантов, как жизн* крутит человеком, Вы не представляете.

Поэтому много планироват - прогнозироват не получится. Сколко я таких 10-20 летних планов видела, которые уже через 2 года рушилис. И каждая квартира с митерами - своя ситуация, готовых рецептов нет.

Моя подруга не купила отличную квартиру 140 метров, так как дедушка и бабушка митеры, платящие за нее 200 евро калт пожизненно (потому как дедушка сам переделывал печное на терму и был хаусмастером в данном домe) заплакали при просмотре.

Она сказала: жалко старичков, а кто-то купил и кюндиговал.

Купила через 10 лет в 5 раз (это не преувеличение) дороже.

Но пустую.

Надо смотреть когда был сделанTeilungserklärung и что было послеэтого с объектом.

В нотариалных договорах этот момент всегда освещен. Потому что первая продажа после разделения это не тол*ко ценный мех 10 лет, но и форкауфсрехт для миетера. И всегда нотар пишет (обазан), ест* он

(тогда для нотара дополнителная работа - предложение после подписки купит миетеру, юбен форкауфсрехт)

сложит 2 + 2 по датам, не к....дит ли продавец.

Если человек живет в этой квартире 30 лет и платит миту 30-летней давности?И выселить не можешь и миту поднять или только на 20 процентов, но сумма будет всё равно много меньше чем сейчас.

А если денег мало, тол*ко на такую "нерентабел*ную " квартиру?

А миетерша 79 лет через полгода после покупки шейку бедра сломает и в стардом попадет / или 49 лет познакомиццо

на куре и замуж выйдет в Баварию или 39 лет клюнет на 10 тыс и переедет к бойфренду, с которым они уже 7 лет вместе ?

У меня была миетерша около/чут бол*ше 40, немка, вредная до ужаса, например квартиру я покупала для своей сестры на сдачу вслепую, посему дешево, т.к. дама никого не пускала. Но когда продалас кв - пришлос. Она где то скромно работала, типа захбеарбайтер, квартира 30 метров, жила с фройндом, ее договору лет 17 было. Он тоже простой немец со скромной зарплатой. Типа повара. Я приходила когда по делу, ну может раза 3, делала на смоллтолке круглые глаза и говорила: я не думала что у немцев коренных бывает такое качество жизни, здес же 31 метер. А вам не тесно. А вы прямо в Берлине родилис это ваш родной город, наверное это была ваша первая отделная квартира после родителской ну для 18 лет, ребенок вылетел из гнезда норм конечно! У нас в России я не видела, чтобы так люди тесно жили. (Дама за годы обросла барахлом, там реално ногу было некуда поставит + кроват 2-х спалняя).

И все это искренне, со слезой в голосе, (квартира вообще не моя, а сестры, у нас разные фамилии, я фервалтунг,посторонний человек). Так года через 3 они сами свалили. Не знаю, мои ли разговоры тут подействовали, но вода камен точит.

Приходит такая бесцеремонная простая как 3 копейки иностранка, судя по ее мыслям вслух и чувству такта и их жалеет.

Спасибо за разьяснения!🌺

Я если честно не поняла вопроса. Спрошу сама: вы купили квартиру на полгода, на год, вам ее уже продават?

Не, я имела ввиду, что если покупаешь квартиру как капиталанлаге, с тем, чтобы подержать посдавать, а если понадобятся деньги, то ещё и сыграв на росте цен, продать потом в любой момент, хоть через год, хоть 5, хоть 10, как минимум вернув своё, то квартира с жильцом то меньше ценится. И если покупаешь пустую, а потом заселяешь митера, то квартира теряет в цене. А выселить потом не факт, что получится. А временно же просто так не сдать при таком раскладе, нужна же уважительная причина и четкое обозначение срока. А так то даже по айгенбедарфу не факт, что его удастся выселить, смотря какой митер окажется.

Собственно, то же касается и если хочешь купить квартиру на старость, чтоб лет через 15 (или 20) туда самой заехать, к примеру. Не будешь же 15 лет её пустой держать, а сдать на временной основе на 15 лет (?) по причине, что через 15 лет (или 20), например, наступает мой пенсионный возраст и я планирую на пенсию туда переехать??? Контракт на 5 лет еще понимаю и то, если причина очевидна, типа, человек уезжает на работу на 5 лет в другой город, квартиру сдает на 5 лет, потом вернётся и сам туда заселится. Но на 15 или 20 лет ? Это примут во внимание, если планы на такой долгий срок вперёд? Да и для какой целевой группы подходят такие контракты? По работе контракты обычно на 2-3-5 лет, а кому надо на 15 или 20 лет заезжать, а потом выезжать?

Моя подруга не купила отличную квартиру 140 метров, так как дедушка и бабушка митеры, платящие за нее 200 евро калт пожизненно

Если вонрехт и там старички лет 80, то это то понятно что жопа, но есть хоть перспектива, хотя бы лет через 10-максимум 15 или даже 20 квартира освободится, т.е. еще при моей жизни. А если там хоть и без всякого вонрехта, но митер 40-50-летний и выезжать категорически против и настроен сопротивляться всеми силами, то не понятно ещё, какой вариант и хуже.

Ест местности, где сданное дороже, чем пустое. В Берлине 10 лет назад не было тоже никакой разницы. Вы силно не пугайтес, вы где покупаете.

Спасибо еще раз за ответы! В продолжении темы хотел поделиться подробностями - имеется Mehrfamilienhaus , который в данный момент продает один собственник (оказывается там несколько квартир). Цена по сути выставлена без маклерпровизиона, хотя общался я судя по всему с маклером. Какие могут быть тонкости в покупке квартиры в таком объекте?

Не волнуйтес, маклерпровизион уже в цене, они там договорятся.

Тонкостей никаких, управлят можете сами, решения принимат сами, никаких собраний.

Легионеллой всех потравите, или кусок гнилой крыши на голову кому-то упадет - компенсашку платит* и в тюр*му пойдете тоже сами.

Смотрите, чтобы это было сдаваемо.

https://foren.germany.ru/immo/f/27261664.html?Cat=&page=&v...

Вы Teilungserklärung видели?

Даю 97 против 3 что его там нет. Дом всегда был в одних руках и еще не делился.

Даю 97 против 3 что его там нет. Дом всегда был в одних руках и еще не делился.

Ну ты жестокая)!

Т.е мы тут для ТС всё разжевали,

а он нифига не вкурил.

Рано ему покупать что-то если он

тексты не читает.

Для ТС ещё раз. Если дом не делился

или делился недавно, то выселить

съемщиков нельзя.

Моя промашка , я поняла, что ТС покупает целый дом со всеми квартирами.

Легионеллой его пугала.

Правильно ниже в цитате ТС было бы "распродает поквартирно один собственник". Чтобы не путать читателей.

имеется Mehrfamilienhaus , который в данный момент продает один собственник

А чтобы купить 1 (одну) квартиру в таком доме, то нужен конечно ТЕ. И привет-привет 10 лет!

Засада в следующем. Если есть 1 большой собственник, например распродано 40% долей , себе оставил 60% у него подавляющее количество голосов и ремонтироваться будет то и за такие деньги, как он решит на "собрании".

Примерно так попали русские покупатели. Была развалюха-альтбау в модном раёне ,где нужно было делать ВСЕ. Хозяин 50 лет ничего не делал, все валилось и сыпалось. Ни протоколов собраний, ничего, так как дом в одних руках.

Потом он продал часть, по нормальной-рыночной, русские через русского маклера радостно покупали.

А когда купили, дом начал ремонтироваться и их стали приглашать интенсивно, очень, к кассе. Экс-хозяин рулил. У него то бабосы были на часть счета, пусть даже ремонты по раздутым счетам делали его знакомые. А у покупашек?

Там 5 отдай, там 8? Крыша, котел, фасад. Касса то пустая.

Как гриться "Картина Репина "Приплыли"".

Ну есть варианты с такой покупкой. Например Дом принадлежит ГМБХ, в нем 4 одинаковых квартиры, ТС покупает 25% от ГмБХ с правом жить в квартире и платить свою часть НК.

Если ГмбХ развалится / закроется, он свою часть воЗьмет квартирой, ТЕ за счет ГмбХ. Но надо все очень аккуратно, вдумчиво с нотаром составлять.

Темы инзольвенца ГмбХ и т.д. как-то предусматривать.

Под гмбх банк денег не даст,

а покупать на свои не выгодно.

А свои куда? Солить?

А свои куда? Солить?

Если своих достаточно для покупки

квартиры, оформленной как часть гмбх,

то это даст конечно небольшой выигрыш

от рыночной цены.

Но если эти деньги использовать для

взятия большого кредита в банке и

купить больше квадратных метров,

то это по итогу будет гораздо выгоднее.

Разве у кого-то сейчас есть столько

свободных денег чтобы купить квартиру

даже в Плауне ?

Легионеллой всех потравите, или кусок гнилой крыши на голову кому-то упадет - компенсашку платит* и в тюр*му пойдете тоже сами.

На этот случай есть тоже фермитешутцферзихерунг, в год стоит копейки.

Легионеллой всех потравите, или кусок гнилой крыши на голову кому-то упадет - компенсашку платит* и в тюр*му пойдете тоже сами.

На этот случай есть тоже фермитешутцферзихерунг, в год стоит копейки.

Но только если вы следили за всеми этими вещами и можете это доказать. Если же вы десятилетиями, допустим крышу, не контролировали, то может страховка заартачится.

Sperrfrist начинается не с момента

разделения, а с момента первой продажи

после этого разделения и в разных

городах этот срок разный.

Если я ничего не путаю, то если разделено в пределах семьи между родственниками, то шперы нет.

Что разделено в пределах семьи???

Один Grundbuch на многоквартирный

дом делится на 12 отдельных квартир.

Как тут делить в пределах семьи?

И кто сем*я. Кузен это сем*я или нет. А двоюродная тетя... А экс-манн.

Значит мне приснилось это. Осталось в памяти, что если разделить между членами семьи, то фристов нет.