Deutsch

Mietvertrag und Nebenkosten

2853  1 2 3 все
Yersinia коренной житель01.11.21 13:10
Yersinia
01.11.21 13:10 

Помогите разобраться! Сдаю квартиру недавно…в расчёте от управляющей фирмы стоят всякие ремонты мелкие как часть для фемитера, то есть я не могу переложить на митера…в то же время в моей съёмной квартире, в которой я живу мне включают в счёт ремонты и вартунги и вентиляции во всем доме и поддержание лифтов и т. д.

1. Могу ли переложить эти расходы в моей собственности на митера? Где это должно быть прописано в договоре? Паушали нет….оговорена предоплата….

2. Если я впишу эти расходы в свою декларацию (без перекладывания на митера, то имею право обе квартиры списать? И свою, которую сдаю и в которой сама проживаю (съемную?)

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#1 
Yersinia коренной житель01.11.21 13:17
Yersinia
NEW 01.11.21 13:17 
в ответ Yersinia 01.11.21 13:10

Вообще, друзья, дерут деньги неслабо….

Мне по расчёту за этот год 600 евро финанцамту надо вернуть (если ещё все признают) и 400 митеру….если мне нельзя на него переложить эти всякие расходы….митеры хорошие и ссориться с ними ни в коем случае нельзя))))

Что вы списываете на сданную квартиру? Или на гараж? Специально ремонты что-ли делать чтоб ФА меньше досталось? 😁…

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#2 
aaa-elita Спартаковна01.11.21 13:42
aaa-elita
NEW 01.11.21 13:42 
в ответ Yersinia 01.11.21 13:17

а как расчитываете?
ну примерно, может чего не досчитали

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#3 
  Trollinger старожил01.11.21 13:50
Trollinger
NEW 01.11.21 13:50 
в ответ Yersinia 01.11.21 13:10
то есть я не могу переложить на митера…в то же время в моей съёмной квартире, в которой я живу мне включают в счёт ремонты и вартунги и вентиляции во всем доме и поддержание лифтов и т. д.

Общий принцип такой - на митера как NK переводятся все umlagefähige Betrienskosten (скорее всего в расчетах от фервальтунга отдельной строкой) + Grundsteuer.

Расчет NK для митера в многоквартирном доме при наличии Hausgeldabrechnung занимает 15 минут.

#4 
  Trollinger старожил01.11.21 13:52
Trollinger
NEW 01.11.21 13:52 
в ответ Yersinia 01.11.21 13:17
то вы списываете на сданную квартиру? Или на гараж? Специально ремонты что-ли делать чтоб ФА меньше досталось?

Ремонты, цинзы, AfA.

#5 
aaa-elita Спартаковна01.11.21 13:53
aaa-elita
NEW 01.11.21 13:53 
в ответ Yersinia 01.11.21 13:10, Последний раз изменено 01.11.21 14:08 (aaa-elita)
Где это должно быть прописано в договоре?

Info:

Betriebskostenverordnung

§ 556 BGB

где должно? ну где-нибудь в договоре должно быть обязательно.
Возможно, где-то под словом "Miete"


Если я впишу эти расходы в свою декларацию (без перекладывания на митера, то имею право обе квартиры списать? И свою, которую сдаю и в которой сама проживаю (съемную?)

А к ШБ не по пути?


Для списывания расходов сдаваемой квартиры есть Anlage V.

Посмотрите, что можно и как можно.

Для списывания расходов квартиры, котoрою сами снимаете (там проживаете):

Lässt Du Handwerker in Deiner selbst genutzten Wohnung arbeiten, darfst Du 20 Prozent der Arbeitskosten (не Материал, как в случае сдаваемой квартиры)
von der Steuer absetzen. Bis zu 1.200 Euro Steuern im Jahr kannst Du Dir damit sparen. Absetzen darfst Du nur Arbeiten, die dem Erhalt oder der Renovierung dienen – nicht aber solche, die etwas Neues schaffen



В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#6 
aaa-elita Спартаковна01.11.21 14:01
aaa-elita
NEW 01.11.21 14:01 
в ответ Trollinger 01.11.21 13:50
+ Grundsteuer.

если в договоре оно есть...glass

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#7 
  Trollinger старожил01.11.21 14:09
Trollinger
NEW 01.11.21 14:09 
в ответ aaa-elita 01.11.21 14:01

В каком договоре ? Grundsteuer всегда umlagefaehig - это как Волга впадает в Каспийское море.

#8 
aaa-elita Спартаковна01.11.21 14:34
aaa-elita
NEW 01.11.21 14:34 
в ответ Trollinger 01.11.21 14:09

нуууу, есть такие договоры (Mietvertag), куда не внесена возможность Umalge der Grundsteuer.

(забыл, был пьяный, договор древний, добрый фермитер и хочет сам все списывать, особенные условия как у моей конторы, которая сдает и есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам бебе )


А ежели в договоре нет, то umlagefaehig или не umlagefaehig - не играет роли.


В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#9 
ad-min старожил01.11.21 15:04
ad-min
NEW 01.11.21 15:04 
в ответ aaa-elita 01.11.21 14:34

если в договоре указано, что расцhет нк по Betriebskostenverordnung, то грундштоер можно перекладывать. Или? Поправьте, если у меня провалы в памяти!

#10 
aaa-elita Спартаковна01.11.21 15:21
aaa-elita
NEW 01.11.21 15:21 
в ответ ad-min 01.11.21 15:04

Generell gilt aber, dass auf Basis von § 2 der BetrKV Grundsteuern auf die Mieter umgelegt werden dürfen. Voraussetzung für die Umlage ist jedoch eine entsprechende Klausel im Mietvertrag. Fehlt dieser Hinweis (что я и написла - нет в договоре),

ist eine Umlage der Betriebskosten und damit auch der Grundsteuer nicht möglich.


В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#11 
ad-min старожил01.11.21 15:23
ad-min
NEW 01.11.21 15:23 
в ответ aaa-elita 01.11.21 15:21

я понимаю это так, что "клаузель" должна быть о Бетриебскостенверорднунг:-)

#12 
aaa-elita Спартаковна01.11.21 15:30
aaa-elita
NEW 01.11.21 15:30 
в ответ ad-min 01.11.21 15:04

если в договоре указано, что расцhет нк по Betriebskostenverordnun

если договор древний и там мало что указано...Ну че кусками-то читать?

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#13 
ad-min старожил01.11.21 15:32
ad-min
NEW 01.11.21 15:32 
в ответ ad-min 01.11.21 15:23

Allerdings sollte dies mit einer Regelung im Mietvertrag verankert sein. Entweder, indem im Vertrag explizit auf die Betriebskostenverordnung (BetrKV) verwiesen wird (dann sind die 17 in der Betriebskostenverordnung (BetrKV) genannten Kostenpositionen, also auch die Grundsteuer, gebündelt gedeckt) oder durch eine Formulierung in der Art wie: „Die für das Gebäude anfallende Grundsteuer wird – anteilig berechnet nach Wohnfläche der vermieteten Wohnung – vom Mieter getragen.“

#14 
ad-min старожил01.11.21 15:34
ad-min
NEW 01.11.21 15:34 
в ответ ad-min 01.11.21 15:32

Если в древнем договоре нет указания ни на грундштоер, ни на бетрибскостенверорднунг, тогда перекладывать нельзя!

Тут Вы правы. А если одно из условий выполняется, то можно.

#15 
*ell* патриот01.11.21 15:45
*ell*
NEW 01.11.21 15:45 
в ответ Yersinia 01.11.21 13:10

1. за квартиру, в которой проживаете сами, имеете право списать только Handwerkerleistungen und haushaltsnahe Dienstleistungen и больше ничего. Ваш фермитер вместе с расчётом должен присылать вам и расчёт этих сумм.

2.за квартиру сдающуюся в арендуимеете право включить в декларацию стоимость ремонтов полностью. Перекладывать стоимость ремонтов на митера не имеете права. На митеров перекладывается вартунг, как в вашем случае вентиляции или лифта, ибо вартунг - это не ремонт.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
Yersinia коренной житель01.11.21 16:15
Yersinia
NEW 01.11.21 16:15 
в ответ *ell* 01.11.21 15:45

у меня в моей от моей съёмной квартиры пришёл расчёт, где эти вартунги включены в «Handwerkerleistungen“….и доля труда хандверкера никак не выделена…..в общем я скину сюда сегодня документы и почитаю митфертраг на мою квартиру…что я дала митеру на подпись уже не знаю точно :(

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#17 
Yersinia коренной житель01.11.21 16:23
Yersinia
NEW 01.11.21 16:23 
в ответ Trollinger 01.11.21 13:52

Ремонтов не было…только совсем смешные суммы от фервальтунга за общие ремонты

Аfa посчитала 2% от Anschaffungskosten- Grundstück (по Борису)

Afa для гаража можно или нет? Он стоит на отдельном грундштуке и сдан отдельной персоне (не митеру квартиры)…тут ещё нужен Mwst или нет….

Проценты по кредиту за 2020 год записала в вербунгскостен как интернет говорит….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#18 
  Trollinger старожил01.11.21 16:33
Trollinger
NEW 01.11.21 16:33 
в ответ Yersinia 01.11.21 16:23
Аfa посчитала 2% от Anschaffungskosten- Grundstück (по Борису)

Пойдет, если им не понравиться, они пересчитают Gebeudewert улыб И возьмут от него 2 %

Afa для гаража можно или нет? Он стоит на отдельном грундштуке и сдан отдельной персоне (не митеру квартиры)…тут ещё нужен Mwst или нет….

И в Kaufvertrag он выделен отдельным пунктом и имеет цену ? Mwst совсем здесь не при чем.

P.S. Не стоит все усложнять, задача решается в 1 действие за полчаса вместе с заполнением Anlage V


#19 
Yersinia коренной житель01.11.21 17:10
Yersinia
NEW 01.11.21 17:10 
в ответ Trollinger 01.11.21 16:33

да выделен отдельно….

Я в первый раз её заполняла….пока нашла бумажки прошёл час….пока поняла как считать - ещё час….так часы и улетают, но в следующем году уже проще будет )))

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#20 
marina2405 старожил01.11.21 17:27
marina2405
NEW 01.11.21 17:27 
в ответ Yersinia 01.11.21 16:23
тут ещё нужен Mwst или нет


Почитайте про Umsatzsteuer:


https://www.haufe.de/recht/deutsches-anwalt-office-premium...

#21 
  Trollinger старожил01.11.21 17:28
Trollinger
NEW 01.11.21 17:28 
в ответ Yersinia 01.11.21 17:10
.так часы и улетают, но в следующем году уже проще будет )))

А в пере-следующем еще проще чем в следующем. Vermietung это хобби типа игры в тенис.

#22 
Amee коренной житель01.11.21 17:29
Amee
NEW 01.11.21 17:29 
в ответ Yersinia 01.11.21 17:10

Первый раз легче с кем-то сесть и заполнить. Одной тяжело, по себе помню.

Остановите землю, я сойду....
#23 
Marusja_2010 Забанен до 18/12/25 14:57 коренной житель01.11.21 18:05
Marusja_2010
NEW 01.11.21 18:05 
в ответ Yersinia 01.11.21 16:23
Он стоит на отдельном грундштуке и сдан отдельной персоне (не митеру квартиры)…тут ещё нужен Mwst или нет….

Ооо тут вообще может быть опасно. Знатоки подскажут тут может ещё и Umsatzsteuer fällig sein.

#24 
Marusja_2010 Забанен до 18/12/25 14:57 коренной житель01.11.21 18:07
Marusja_2010
NEW 01.11.21 18:07 
в ответ Amee 01.11.21 17:29

если сам до этого был митером, и всё-таки вникал чё тебе возвращали или доплачивать просили, то дело пары минут, и то если покупка в середине года была, а так Rücklage вычел и всё остальное митеру.

#25 
Yersinia коренной житель01.11.21 22:53
Yersinia
NEW 01.11.21 22:53 
в ответ ad-min 01.11.21 15:32

Я так поняла, что то что без звездочки мне нельзя перекладывать на митера?

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#26 
Kot_Basilio коренной житель01.11.21 23:00
NEW 01.11.21 23:00 
в ответ Yersinia 01.11.21 22:53

Да.


#27 
Yersinia коренной житель01.11.21 23:10
Yersinia
NEW 01.11.21 23:10 
в ответ Yersinia 01.11.21 22:53

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#28 
Yersinia коренной житель01.11.21 23:13
Yersinia
NEW 01.11.21 23:13 
в ответ Kot_Basilio 01.11.21 23:00

Не бейте сильно….про небенкостен у меня стоит пар. 2 BetrKV…туда включён и грундштойер то есть по видимому можно и его на митера переложить?

Это вообще он и я плачу 48,85 в год?


"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#29 
Yersinia коренной житель01.11.21 23:17
Yersinia
NEW 01.11.21 23:17 
в ответ Yersinia 01.11.21 23:13

Я вообще-то такими небольшими суммами не очень интересовалась….но за годы тоже денежка набегает…

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#30 
marina2405 старожил02.11.21 00:51
marina2405
NEW 02.11.21 00:51 
в ответ Yersinia 01.11.21 23:13
Это вообще он и я плачу 48,85 в год?Н


нет. Это только Messbetrag

#31 
*ell* патриот02.11.21 06:13
*ell*
NEW 02.11.21 06:13 
в ответ Yersinia 01.11.21 23:13
Это вообще он и я плачу 48,85 в год?

Ну откуда мы можем знать, платили ли вы его вообще и сколько именно? Посмотрите данные вашего банковского счёта, там должны быть указаны платежи.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#32 
Kot_Basilio коренной житель02.11.21 06:27
NEW 02.11.21 06:27 
в ответ Yersinia 01.11.21 23:13

Нет, вы должны смотреть в Grundsteuerbescheid, который вам каждый год приходит.

В достаточно дорогом Köln Grundsteuer стоит около 400,- за около 100 м2.


#33 
  Trollinger старожил02.11.21 06:43
Trollinger
NEW 02.11.21 06:43 
в ответ Yersinia 01.11.21 23:10, Последний раз изменено 02.11.21 06:48 (Trollinger)

Теперь, чтобы узнать кто кому должен, Вам осталось из всех платежей NK митера за 2020 г вычесть Summe auf Mieter umlagefähige Anteile (2.465,29 €) и Grundsteuer:


Nachzahlung/Guthaben = Summe NK Vorauszahlungen im Jahr 2020 (?) - Summe auf Mieter umlagefähige Anteile (2.465,29 €) - Grundsteuer (?)


Этот расчет распечатать на отдельной страничке, скопировать Einzelabrechnung по теплу и воде, все это запечатать в конверт, написать на нем адрес и отправить митеру улыб.

#34 
*ell* патриот02.11.21 06:57
*ell*
NEW 02.11.21 06:57 
в ответ Kot_Basilio 02.11.21 06:27

Вам каждый год приходит?

А у меня только единоразово после покупки приходит.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#35 
Kot_Basilio коренной житель02.11.21 07:04
NEW 02.11.21 07:04 
в ответ *ell* 02.11.21 06:57

Вам каждый год приходит?

А у меня только единоразово после покупки приходит.

Да, каждый год. Ведь Gemeinde может менять Hebelsatz.

А вот Messbetrag только один раз после покупки.


#36 
aaa-elita Спартаковна02.11.21 07:11
aaa-elita
NEW 02.11.21 07:11 
в ответ *ell* 02.11.21 06:57

Приходит, когда что-то изменяется.

У нас в 2015 с 320% на 420% поменяли и новый прислали.

В наше время верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно
#37 
*ell* патриот02.11.21 07:21
*ell*
NEW 02.11.21 07:21 
в ответ Kot_Basilio 02.11.21 07:04

У нас, видимо, органы более ленивые спок.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#38 
  оненик коренной житель02.11.21 08:24
NEW 02.11.21 08:24 
в ответ *ell* 02.11.21 07:21

у нас последние года три уже не шлют. Тоже ждала- потом позвонила. Сказали»пока без изменений- платить по последнему»(Я сама перевожу).

#39 
Yersinia коренной житель02.11.21 22:10
Yersinia
NEW 02.11.21 22:10 
в ответ оненик 02.11.21 08:24

мне тоже ничего не приходила....порылась в счетах.... раз в квартал снимают 59 евро...и того 240...если можно, то впишу в счет митерам....они и не заметят....очень удивились, когда я им про рюкцалюнг сказала...у них в предыдущих квартирах ушлые вермитеры всё время доплату просили )))

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#40 
*ell* патриот03.11.21 07:08
*ell*
NEW 03.11.21 07:08 
в ответ Yersinia 02.11.21 22:10
.у них в предыдущих квартирах ушлые вермитеры всё время доплату просили )))


Да, да, ушлые фермитеры приползали попрошайничать с протянутой рукой.


Так заплатили бы и грундштоер сами, вы же не ушлая, как предыдущие фермитеы.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#41 
ad-min старожил03.11.21 13:15
ad-min
NEW 03.11.21 13:15 
в ответ Yersinia 02.11.21 22:10
у них в предыдущих квартирах ушлые вермитеры всё время доплату просили )))


А может, это Вы ушлая, слишком большой Vorauszahlung берете? А предыдущие, наоборот, лохи?

#42 
Yersinia коренной житель03.11.21 14:49
Yersinia
NEW 03.11.21 14:49 
в ответ *ell* 03.11.21 07:08

Я и заплатила сама….уже гутхабен им перевела )) спросила на будущее…..

Да немного больше предоплаты взять лучше, чем бегать потом с протянутой рукой….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#43 
Yersinia коренной житель03.11.21 14:51
Yersinia
NEW 03.11.21 14:51 
в ответ Yersinia 03.11.21 14:49

Нам в нашей съёмной квартире выплатили 900 взад в этом году….это не частный фермитер, а большая контора….во насколько больше содрали предоплаты )))

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#44 
Amee коренной житель03.11.21 16:15
Amee
NEW 03.11.21 16:15 
в ответ Yersinia 03.11.21 14:51

Ну, взад это не очень хорошо, лучше бы на счёт перевели. 🤭👀 Шутка

Остановите землю, я сойду....
#45 
Yersinia коренной житель20.01.22 09:52
Yersinia
NEW 20.01.22 09:52 
в ответ Amee 03.11.21 16:15

н. п. при вычислении стоимости земли какой Bodenrichtwert брать? Год оформления сделки или год декларации? Год покупки наверное….спасибо большое 😊….

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#46 
Kot_Basilio коренной житель20.01.22 10:52
NEW 20.01.22 10:52 
в ответ Yersinia 20.01.22 09:52

Год заключения купчей.


#47 
Yersinia коренной житель20.01.22 11:02
Yersinia
NEW 20.01.22 11:02 
в ответ Kot_Basilio 20.01.22 10:52

Спасибо….а то я что-то засомневалась….он вырос конечно не на много, но вырос….за прошлые года я не нахожу никакой карты по районам и клочкам города, а только таблица с хорошим, средним и плохим расположением….на 2021 год подробная карта….по ней 310….по той старой если брать 290….может я вообще не там смотрю? Квартира в Касселе (Нессен

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#48 
Petrovich патриот20.01.22 11:08
NEW 20.01.22 11:08 
в ответ Yersinia 20.01.22 11:02

считайте по выгодному вам

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#49 
Marusja_2010 Забанен до 18/12/25 14:57 коренной житель20.01.22 11:13
Marusja_2010
NEW 20.01.22 11:13 
в ответ Kot_Basilio 20.01.22 10:52

не обязательно. Это зависит от Gutaxhterausschuss.

У нас покупка 2019, а BRW официальный только 31.12.2018, а потом 2020. Пришлось 2018 брать. Других вариантов не было. Но я допускаю, что в других землях и каждый год выпускают. у нас так былo.

#50 
Yersinia коренной житель20.01.22 11:43
Yersinia
NEW 20.01.22 11:43 
в ответ Petrovich 20.01.22 11:08

это понятно....чем ниже тем выгоднее мне....но врать тоже не хочется....
вообще почему-то в советчиках по поводу расчета стоимости земли написано что финанцамт должен акцептировать 25% от стоимости сделки, а по расчету из сайта Bundesministerium процент у меня получаертся выше....почему я не
понимаю....или это врака в интернете про 25% и посылать расчет с бундесминистериума и не вякать?

"So wie man Wasser findet, wenn man gräbt, so findet der Mensch überall das Unbegreifliche, bald früher, bald später."
#51 
Kot_Basilio коренной житель20.01.22 13:24
NEW 20.01.22 13:24 
в ответ Marusja_2010 20.01.22 11:13
У нас покупка 2019, а BRW официальный только 31.12.2018, а потом 2020. Пришлось 2018 брать.

Правильно, так как на момент купчей действовал BRW из 2018го.

Но вы же не расстроились? 😅


#52 
Marusja_2010 Забанен до 18/12/25 14:57 коренной житель20.01.22 13:25
Marusja_2010
NEW 20.01.22 13:25 
в ответ Yersinia 20.01.22 11:43
вообще почему-то в советчиках по поводу расчета стоимости земли написано что финанцамт должен акцептировать 25% от стоимости сделки,

Что за советчики? Ссылку можно?

ФА признаёт только по своей таблице, радуйтесь, что вы новую застали. В старой вам бы еще меньше досталось.

Суд сказал, что ФА должен акцептировать, то что в КФ, если уж не явно противоречит реальности. Оно у вас есть?

#53 
1 2 3 все