Stärkster Preisanstieg bei Wohnimmobilien seit mehr als 20 Jahren
Stärkster Preisanstieg bei Wohnimmobilien seit mehr als 20...
Хорошо бы, как Evergrande рухнет, домино-эффект получить, как с Lehman Brothers, только круче, чтобы до нас докатилось...
Когда Lehmann Brothers рухнул, то сильно на недвижимость в Германии это не повлияло. Да и вообще, тогда просто больше страхов было, чем реальных изменений. Надо было просто пересидеть это время. Мы в 2009 году тоже без проблем покупали.
Evergrande тоже пройдёт...
ну да чтото подобное слышу уже на протяжении 16 лет, когда начал дом строить, с двумя детьми и женой студенткой. Мне тоже особенно родственники говорили: что ты делаеш это же такя кабала, будешь себя во всем ущемлять. Хорошо не послушал, и прикупил в последствии еще пару недвиг. Теперь уже и за дом расплатились, и зарплата у обоих нормальная, и дополнительная недвига которую преобрели, даже пассивный постояный доход приносит. И это я не считаю реальную стoймость в настоящее время которая уже как минимум в 2 раза выросла по сравнению с тем что она мне обошлась. А те кто предостеригали...до сих пор наверное так же по форумам пишут, все это рухнет вот вот, осталось еще немножко! Ну ну, ждите.
для кого это хорошо?
А это для тех хорошо, которые как раз прикупить хотят кое-чего.
Тем же, кто по уши в кредитах на недвигу уже сидит, понятно - менее хорошо будет 🙂 Если вообще "будет", конечно.
Знать бы прикуп...
Рухнут цены вряд ли, но просесть могут после выборов. Все партии левого спектра намерены изменить спекулятивный налог. Если в коалицию войдет Ди Линке, то грозит Фермёгенсштоер, значит народ кинется продавать дорогую недвижимость.
В любом случае нас ждет веселуха...
людям мерещатся спекулянты... никакой спекуляции! Не нравится , так не покупай. А они покупают, значит или богатые, или невтерпеж.
Просто сейчас на мой взгляд , очень много приезжают в Германию изза границы на работу, так как местные выходят на ренту, и места рабочие освобождаются. Но квартиры не освобождаются.Вот если бы местных сразу из бюро выносили не на пенсию, а в хайм, или за границу на пенсию, или на кладбище - то и цена была бы адекватная за жилье. Не ждите понижение цен, это не пузырь....
У нас чтобы остановить рост цен с нового года введут такую фигню: покупатель идет в банк за кредитом. Банк присылает в покупаемый объект эксперта чтобы тот заценил стоимость объекта и участка. Если эксперт оценит этот объект ниже запрашиваемой цены, то банк выдаст кредит только ту сумму которую заценил эксперт. Остаток покупатель либо сам докладывает, либо ищет другую хатейку. Допустим продаван запрашивает 350к, а экспер оценит этот дом (условно) 320к, то 30к плюс нотар оплачивает покупашка. Через несколько дней выяснилось, что банк эксперта высылать будет не всегда, так как это затрачиваемо, а будет ориентироваться на статистике типо за сколько в среднем в этой местности за последние 2 года продавались дома с учетом инфляции и делает сам выводы какую сумму выдать в кредит. Короче маразм крепчает.
Эта фигня существует в Германии уже много лет, что банк присылает своего эксперта. Наш дом в 2014 году этот эксперт оценил на 170 к€ ниже. И ничего, кредит дали. Банк сказал, что знает о разнице между рыночной и оценочной цене. Правда это не первая недвижимость была, приличнaя начальная сумма и залог через другие недвижимости.
Генау! У нас то банки уже давно так делают. Если цена выше, чем по их подсчётам, то смотрят есть ли чем покрыть риск - доходы/накопления/иммущество. Хотя лично я ощутила, что в этом году считают строже, чем, к примеру год назад.
Но к понижению цен это уж никак не привело. Ссылка Петровича тому наглядное доказательство.
Я думаю за кулисами был совсем другой разговор. Скорее всего банки делают это для своей безопасности чем для удержания цен. Если в начале пути клиент не сможет оплачивать кредит, то банк заберет дом и без зазрения совести продаст его по цене ниже чем он на самом деле стоит и получит все свои деньги.
Рост цен последних 10 лет вообще за всю историю Германии был самым сильным.
Вот буквально вчера послушал видос относительно инвестиций в недвигу. Полностью согласен с этом инвестором. Наивно ждать следующие годы такой же рост. Также идёт сравнение с акциями с цифрами, кому интересно битте шен)
Наивно ждать следующие годы такой же рост.
А его кто-то ждёт? Мне совершенно всё равно, будет ли следующий год-два-три итд. вообще рост или падение.
Я всегда себя спрашиваю, почему эти гуру-эксперты сами не мультимиллиардеры. Наверное денег на всех тогда не хватит.
Лично я не ожидаю какого-то резкого обвала цен, но если реалистично смотреть на вещи:
- процентная подушка от 7-8% до 0 комма % играла свою роль и недвига росла. Но процент уже на 0, некуда больше падать.
- по актуальным ценам если покупать недвигу, но 2-3% рендита в год с неё - это уже мега радость.
Далее смотрим на капитал тех у кого на счету недвижимость - он вроде какбы номинально есть, но по факту после реализации 90% держателей недвиги не смогут ничего с этим капиталом придумать, потому что во первых за продажу в лучшем случае можно будет купить такую-же недвигу либо с продажи в деревне купится более маленькая по площади недвига в городе. В банк нести бабло не вариант.
Поэтому классические недвиго держатели будут держать до победного, вбухивать бабло в ремонты и т.д. и ждать соответсвенно медленного, но уверенного спада цен.
Потому что трансакционная активность на рынке недвижимости просела, а это первые звоночки того, что цены на пике и дальше раздувать пузырь это как натягивать сову на глобус.
+-50 лет аренды = стоимость недвиги на сегодняшний день вполне себе ходовой ценник. Это бред.
То ли мне чудится, то ли лед тронулся, процесс пошел... Мониторю тут в одном населенном пункте цены. Мало что покупается по выставленным ценникам, рынок застыл. А потом нет-нет, да и всплывают те же фотки по уменьшенной цене. Одна хатка просела со 145 до 135 тысяч, другая со 127 до 109 в последние две недели. Но если миту с ценой сопоставить, окупаемость около 30 лет все равно.
Вчера разговаривал со своим ШБ. Поговорили об изменениях из-за короны в разных направлениях предпринимательства. Очень сильно просели доходы у иммобилиенмаклеров.
Меньше количество продаж стало, потому что не продают люди?
Я на прошлой неделе смотрел квартиру в нашей деревне. Цена высокая, квартира хорошая, тут же маклерше письменно согласие. Но отказали хозяева, так как кто-то из дома решил купить. Даже предложение больше денег не помогло. А маклерша потом сказала, что 10 человек пригласила на просмотр (все до этого в банке собеседование-фильтр прошли) и все дали согласие.
У нас так же. Колличество предложений в последнее время (ну как раз с начала короны) было намного меньше. Видимо люди боятся продавать, ибо не знают во что ещё деньги вложить.
Мониторила дома в одном месте, за год до короны предложений обычно было 25-30, а летом прошлого года 1-5. Для маклеров, конечно, голодуха. Но такой экстримальный спад был, возможно, только в этом местe, по остальным точно не могу сказать, не обратила внимания, статистикой не интересовалась.
Мне совершенно всё равно, будет ли следующий год-два-три итд. вообще рост или падение.
Мне хоть и не всё-равно, предпочла бы обойтись без падения.
Но дело в том, что о падении вещают на протяжении последних 15 лет, поэтому и актуальным вещаниям (особенно от людей, которые вообще не особо в теме, а просто ждут стописят лет, в надежде купить дешевле) я тоже не доверяю.
У меня жена двоюродного брата маклерша, в общем и целом вполне успешная в своей профессии, работает в бюро более опытного маклера. В 2016 году, когда я собиралась покупать для сдачи в аренду, она меня отговаривала, с аргументом, что вот и её шеф (а он то в теме и на рынке не первый десяток лет) считает, что цены вот-вот упадут. А сейчас она сама приглядывает себе на покупку.
Поэтому лично я вообще никаким прогнозам не верю. Вот если цены когда-нибудь упадут, тогда и увидим. А в остальном, почто один и тот же вопрос из года в год мусолить?
Видимо люди боятся продавать, ибо не знают во что ещё деньги вложить.
Вариантов по сути нет. Есть акции ещё и больше ничего.
Но курс акций мониторится в любую минуту, а цена недвижимости нет. Обладатель недвиги по факту может сидеть годами в минусе и не знать цены, а если акция просела на пару процентов и цифра стала красной, то многих может начаться паника))
Поэтому 90% имея номинальный прирост недвиги 100-200% никогда её не продадут или максимум обменяют на что-то подобное в другом месте, ибо сидеть с кешем даже без инфляции нужно сейчас отстегивать банку процент.
10-20-30 лет долгий промежуток для прогнозов. Теоретически если сейчас Rot-Rot-Grün повысят налоги, начнут нагнетать негатив в сторону цен, фермитеров итд, а они это сделают вероятно ещё сильнее чем заявляли перед выборами - они изменят тем самым инвестиционный климат в Германии и пипл с реальным баблом сразу поразъезжается по соседним Швейцариям и Австриям. Такие факторы также могут повлиять на рынок недвижимости.
Так что все на выборы и голос за FDP ))
она меня отговаривала, с аргументом, что вот и её шеф (а он то в теме и на рынке не первый десяток лет) считает, что цены вот-вот упадут. А сейчас она сама приглядывает себе на покупку.
Один в один ситуация на бирже: стоит например акция на вочлист, казалось бы потенциал есть, но цена кусается. Потом раз и акция на 30-40-50 % поднялась, инвестор чешет репу, зря не залез, уже бы 50% сделал, пока репу чесал и дальше приглядивался чтобы просела на 10-15% акция ещё на 50% прыгнула... и вот на волне FOMO этот инвестор собирает все сбережения, заходит, курс растёт дальше, инвестор на эйфории, 5-10-15% , летит брать кредит за следующей недвигой, покупает, сидит и тут курс на пиках разворачивается и коррекция начинается)))
Сейчас один в один ситуация. Ставка на нуле. Она может только расти.
Сейчас один в один ситуация. Ставка на нуле. Она может только расти.
Ну есть основания полагать, что в ближайшие пару лет ставка станет выше, чем инфляция?
Кстати, сейчас проценты по кредиту выше, чем в последние пару лет, стало быть проценты по кредитам подросли, а цены всё-равно ещё сильнее росли. Это я к тому, что взаимосвязь не настолько проста, как могло бы показаться.
пипл с реальным баблом сразу поразъезжается по соседним Швейцариям и Австриям. Такие факторы также могут повлиять на рынок недвижимости.
Санта, ты говоришь о upper 3%?
А остальным жить всё равно где-то надо.
Тем не менее, в начале ковида прогнозы были совсем иные. Можно ведь и сейчас сходить в архив и почитать, что именно участники форума прогнозировали и как яро доказывали. Да что там участники форума, ведь и эксперты тоже прогнозировали падение цен, в связи с уменьшением дохода населения из-за ковида. Тем не менее до сих пор цены не упали и даже наоборот выросли ещё сильнее вопреки прогнозам.
Я не в коем случае не утверждаю, что цены будут рости вечно. Я только о том, что всепрогнозы и даже те, которые кажутся логичными, на самом деле полная фигня.
Короче говоря шансы роста или падения цен у нас, как всегда 50/50.
Те, кто бегают туда сюда с чемоданом денег, рабочие места не создают и ничего не развивают. Когда у тебя реальное дело, бетриб, то особо не побегаешъ.
В 90-х предрекали, что все унтернемеры в Польшу-Чехию уйдут, в 2000-х предрекали, что все в Китай уйдут...
Я только о том, что всепрогнозы и даже те, которые кажутся логичными, на самом деле полная фигня.
Конечно постфактум всегда все умные, тем не менее пузыри имеют свойство какбы лопаться, что можно также на исторических примерах рассмотреть. Япония, кризис 2008 это всё буквально недавно.
И да в Германии явно пузырь, какбы очевидно.
Например я без особых проблем найду инвестменты со стабильными 4-5-6% годовых на бирже, вы по актуальным ценам найдёте недвижимость под аренду с такой рендитой? Только сейчас не нужно про то что недвижимость всегда растёт потому что всем надо где-то жить итд)))
в 2000-х предрекали, что все в Китай уйдут...
Ну вообще-то прогноз не сказать чтобы неверный. Взять немецкий автопром, там как минимум половина всего китайского.
Что вообще в Германии чисто немецкого осталось?
Ну это где смотреть, я смотрела за 7 дней 5 домов, во время отпуска: Schöllnach, Freyung- Grafenau, Passau, Stammbach, Wassertrüdingen. Убийства за домами не было, но они естественно и не в Мюнхене. По таким ценам, я даже и в потерянном Senftenberg/ Brandenburg, где моя сестра живёт, дом не найду. Очень удивилась, что ещё поторговаться дали. Когда я в Мюнхене квартиру искала, там наоборот было, начали Bieterverfahren не отходя от кассы.
Например я без особых проблем найду инвестменты со стабильными 4-5-6% годовых на бирже, вы по актуальным ценам найдёте недвижимость под аренду с такой рендитой? Только сейчас не нужно про то что недвижимость всегда растёт потому что всем надо где-то жить итд))
Я пиписьками не меряюсь. 
Раз некоторые из нас до сих пор в недвижимость инвестируют, значит считают для себя именно это капиталовложение наиболее надёжным или выгодным.
Например я без особых проблем найду инвестменты со стабильными 4-5-6% годовых на бирже, вы по актуальным ценам найдёте недвижимость под аренду с такой рендитой? Только сейчас не нужно про то что недвижимость всегда растёт потому что всем надо где-то жить итд)))
Санта, ты же не можешь гарантировать эту стабильность на десятилетия вперёд? И именно с выплачиванием каждый месяц?
И необходимо постоянно держать руку на пульсе.
Поэтому недвижимость даже с 2% может быть более привлекательна, чем биржа. Так как риска полной потери в течении короткого времени нет.
Санта, ты же не можешь гарантировать эту стабильность на десятилетия вперёд?
А что стабильность недвижимости можно гарантировать на 10-летия вперёд?
На секудночку, мы только за последние 30 мы были свидетелями двух очень серьёзных кризисов недвижимости☝ Япония досихпор толком не оклемалась.
За это время среднестатистический недвиго-инвестор даже кредит не успевает выплатить)))
Например я без особых проблем найду инвестменты со стабильными 4-5-6% годовых на бирже
на свои деньги или на деньги банка?
простой пример: вы 10.000 вложили под 6% годовых , т.е. 600 евро в год (до налогов) и ржёте надо мной, потому что я с квартиры имею только 5% годовых. при этом я своих вложила тоже 10.000 (заплатила кауфнебенкостен). и у меня взят кредит ещё на 100.000 (стоимость квартиры) под 1% годовых, т.е. остаётся мне только 4% годовых, так ведь? только эти 4% я имею не с 10.000, которые вложила я, а со 100.000... и это 4.000 (до налогов). Итог: мы оба вложили по 10.000 своих денег, у вас в год 600 евро, у меня 4000, до налогов, но я ещё успею посписывать на ура.
Во первых я не ржу, а во вторых это один из аргументов, да и тот со слабой арифметикой (что за будку можно нынче купить за 100 тыс).
Здесь уже были всеразличные расчёты и в итоге все сошлись во мнении, что если 2% с натяжкой выходит, то это уже супер.
Но на 2% никто не смотрит, такая покупка это спекуляция на дальнейший рост.
Но хочу ещё раз подчеркнуть пследние 10 лет были лучшими наверно за всю историю Германии, наивно полагать, что цены будут дальше расти в таком же темпе.
Опять же речь о актуальном времени, не о том, что вы когда-то 5-10 лет назад купила недвигу.
На секудночку, мы только за последние 30 мы были свидетелями двух очень серьёзных кризисов недвижимости☝ Япония досихпор толком не оклемалась.
Санта, Япония это стареюшее консервативное общество без притока свежей крови. Германия наоборот, в центре Европы. Даже несмотря на низкую рождаемость приток людей. В крупных городах именно нехватка жилья. На этой неделе сдавал квартиру, было 42 контакта за сутки. И это несмотря на пандемию.
офтоп, но всё же
Многие убирают маклера, как звено. Спрос превышает предложение. Маклер с его стандартным набором услуг как бы не во всех продажах нужен. Сюда же высокие цены на жильё, почему не сэкономить? Это понимает и продавец, и покупатель.
Оказание услуг - самый доходный промысел перед ФА, так как не всегда можно показать всё. Отсюда напрашивается, что доход по БВА и доход в кармане могут быть ой какими разными.
Я ещё не видел иммобюро, закрывшееся из-за пандемии. Все продолжают работать.
примеры актуальные: покупки 2018 и 2019-го . про прирост в стоимости я даже не писала, уже сама не уверена, на сколько они поднялись, но жаловаться не приходится.
более того, я время от времени вижу интересные варианты (подписана на всевозможные рассылки) , с которых смогла бы 4.5-5% и сейчас вытащить, правда, слегка причесав. думаю, не я одна такая.
ну или даже если взять эти твои 2%, то суммы будут 600 и 2000... хммm
Санта, ты же не можешь гарантировать эту стабильность на десятилетия вперёд?А что стабильность недвижимости можно гарантировать на 10-летия вперёд?
Смотря что подрузамевать под стабильностью у недвижимости.
Элементы стабильности: отсутствие арендной платы для себя, приток арендной платы от арендаторов по капельке, сохранение стоимости недвижимости по сравнению с другими продуктами (защита от инфляции), невозможность полной потери стоимости.
На секудночку, мы только за последние 30 мы были свидетелями двух очень серьёзных кризисов недвижимости☝ Япония досихпор толком не оклемалась.
Все так называемые эксперты делают постоянно одну ошибку. Они пытаются развитие событий в других странах перенести на Германию. А этого делать нельзя. Германия это одно, а остров Япония с их "странной" структурой населения совсем другое. И Америку нельзя сравнивать с Германией, совсем другая страна.
За это время среднестатистический недвиго-инвестор даже кредит не успевает выплатить)))
Меня интересую я, а не Max Mustermann. У меня всё выплачено и я ищу возможность ещё залезть в долги за недвижимость.
Недвигу нельзя сравнивать с акциями. Чтобы недвига приносила доход её нужно недорого покупать, постоянно поддерживать в хорошем состоянии, находить хороших митеров и постоянно быть в теме. Есть куча примеров когда люди начинали этим заниматься и бросали с большими убытками.
Базилио, мы уже поняли, что ты мега юморной и разносторонне товарисч. Зачем это навязчиво повторять.
Ты кстати очень слабенько выглядел в теме ветряков, не вывез какбы))
По сути на рынке недвиги сейчас сплошная эйфория. У одной калькуляция карикатурная. Она со 100 тыс собралась иметь 5%. В том городе где живу за 100 тыс можно купить разве что будку 15 квадратов, а 5% кальт, это где-то 700 варм.
У другого Германия страна в которой кризисы невозможны и не нужно сравнивать с никакими другими странами ))
У другого Германия страна в которой кризисы невозможны и не нужно сравнивать с никакими другими странами ))
Возможны, но они будут другие и не сравнимые с другими странами. Менталитет у немцев другой, да и многое другое тоже.
А в чём вообще цель спора?
Ну допустим согласимся мы, что цены вот-вот упадут и что дальше? Побежим продавать и обрушим рынок продажей своих "трёх плесневелок"? Или для чего именно Вы нас пытаетесь убедить, что цены вот-вот упадут? Чтоб мы осознали, что мы дураки и не лечимся? Ну так в природе всегда должен быть какой-то процент дураков, чтобы умные на их фоне умными выглядели.
Мне не понятно для чего именно убеждать посторонних людей, что цены на недвигу скоро упадут. Ну когда упадут, тогда все и увидят, или?
В смысле пытаетесь убедить? Я лично никого не убеждаю.
Я наоборот выше писал, что не верю в серьёзный обвал цен.
Я лишь тонко намекнул на эту дикую эйфорию фермитеров: левые калькуляции, слепая вера в немецкий менталитет и Германию, ну и именно ваши истерики - зачем ви нас пытаетесь переубедить!!
Это мне напоминает биржу, когда новоиспеченные инвесторы думаю, что курсы будут всегда стремительно расти.
Хотя при этом я наоборот вас просвещаю и агитирую отдать голос за FDP, которое вас же фермитеров поддерживает ))
Хотя при этом я наоборот вас просвещаю и агитирую отдать голос за FDP, которое вас же фермитеров поддерживает ))
Так тебя самого Базилио насчёт FDP просветил. Теперь ты гениально ретранслируешь его мысли. Если бы ты провел здесь воркшоп как с помощью кредитных средств заработать миллион на акциях.
Я лишь тонко намекнул на эту дикую эйфорию фермитеров: левые калькуляции, слепая вера в немецкий менталитет и Германию, ну и именно ваши истерики - зачем ви нас пытаетесь переубедить!!Это мне напоминает биржу, когда новоиспеченные инвесторы думаю, что курсы будут всегда стремительно расти.
А для чего именно вы нам "тонко намекаете" и регулярно пишите, что лично я в истерике?
Если вы раз 10 напишите, что именно я в истерике, то что именно по вашей логике после этого должно произойти?
А для чего именно вы нам "тонко намекаете" и регулярно пишите, что лично я в истерике?
Вообще-то это всего лишь обмен мнениями. Форум как-бы)) Или вам не хватает вашей закрытой группы без критики?
Например bigmaks помню набросил цифры притормозив мега сдаванов с их эйфорией, что собственно и другим интересно было почитать.
Я лично никого не убеждаю.
Я наоборот выше писал, что не верю в серьёзный обвал цен.
А если посмотреть на то, что ты писал несколько месяцев назад? Или в прошлом-позапрошлом году?
На чём основано изменение в рассуждениях?
Я лишь тонко намекнул на эту дикую эйфорию фермитеров: левые калькуляции, слепая вера в немецкий менталитет и Германию, ну и именно ваши истерики - зачем ви нас пытаетесь переубедить!!
И правда, зачем? Чтобы, как Елл уже отметила, побежали продавать свои объекты, пока большой п....ц не пришёл? А жить где? А мита тогда идти не будет.
Это мне напоминает биржу, когда новоиспеченные инвесторы думаю, что курсы будут всегда стремительно расти.
Санта, даже на бирже есть много советчиков, которые говорят в принципе умные вещи: купи акции сильных, устоявшихся компаний, и забудь о них на много лет, не дёргайся по каждому писку.
И потом, многие твои оппоненты здесь в теме недвиги уже десятилетиями, так что совсем не новички. Кстати, ты сам уже новоиспечённый или ещё нет?
Многие убирают маклера, как звено
Согласен, но иногда есть покупатели, с которыми не пообщаться , а сами они обьекты не ищут, ибо занимаются другим.
Пару дней назад продал доходный дом одному известному футболисту. Всё срослось только благодаря маклерам и адвокату)
Например bigmaks помню набросил цифры притормозив мега сдаванов с их эйфорией, что собственно и другим интересно было почитать.
Ты договаривай уже до конца, что тогда была маленькая неточность в расчёте Bigmaks, которую в конце разъяснили. А ты выхватываешь только то, что тебе нравится.
Мораль сей басни осталась такова, что приобретать недвижимость для собственного пользования или для сдачи не стало вдруг невыгодным.
Или вам не хватает вашей закрытой группы без критики?
Отчего же? У нас есть закрытая группа без долбо-ов.
Вообще-то это всего лишь обмен мнениями
Ну вместо аргументов постоянно и безосновательно кому-то писать, что он в истерике - это не обмен мнениями, а чистое долбо-ство.
А если посмотреть на то, что ты писал несколько месяцев назад?
Ну мало ли что я писал 1-2-3 месяца или года назад. Я что должен все этот помнить? я вбрасывал зачастую чисто троллинг после чего разворачивалась целая дискуссия))
Кстати, ты сам уже новоиспечённый или ещё нет?
Ты имеешь в виду недвигу? Нет пока.
Очевидно, что с финансовой точки зрения инвестменты в недвигу на данный момент слишком непривлекательны в сравнении с биржей, но тем не менее мониторю рынок, от маклера также приходит что-то нет нет, но в основном херня, либо в неподходящий месте.
Я наоборот выше писал, что не верю в серьёзный обвал цен.
Санта, вы поменяли мнение? Респект.
Мысль ваша верна. До тех пор, пока растут цены на все остальное, будут расти цены и на жилье. Сейчас все больше будут вводиться налоги на выбросы, что несомненно отразится на ценах. Первой их поднимет логистика, затем потянутся и остальные. Недвижимость тоже в стороне не останется.
Честно, эта зелёная вакханалия начинает порядком поднаедать. Слишком быстро и слишком необдуманно.
Что касается цен, то они в большинстве своём растут, но где-то больше, где-то меньше.
Санта, вы поменяли мнение? Респект.
Мысль ваша верна. До тех пор, пока растут цены на все остальное, будут расти цены и на жилье. Сейчас все больше будут вводиться налоги на выбросы, что несомненно отразится на ценах. Первой их поднимет логистика
С чего это вдруг кто-то увидел изменение мнения?
Под серьёзным обвалом цен имеется ввиду какой-то затяжной кризис, но коррекция будет определённо.
Как-бы логистика уже цены давно подняла. Витминс ты как будто где-то на Марсе жил последний год))
Первой их поднимет логистика, затем потянутся и остальные.
Насчёт логистики. Логистика одного контейнера как минимум в 400-500% повысилась в цене. Вот например Hapag Lloyd, eсли полтора года назад акцию можно было купить за 50, то сейчас она овер 200 евро. Если кто-то считает, что цены не нормализуются и цена Hapag приемлема, то наверно дурак))) В пик короны имелось сокращение пула контейнеров по тем или иным причинам, но сейчас редераи будут наращивать мощности. Также количество кораблей увеличится. Это кстати и есть одна из причин повышения цен. Чипов, хуипов нет, время логистики как минимум удвоилось, автопром встал, тоже самое и в других секторах. Но с высокой вероятностью инфляция через годик охладится и устаканится где-то в приемлемых 3%.
В тот момент, когда начнет рушится недвига,
банки уже не только рухнут, но и травой прорастут. Ктож будет кредиты давать в такой ситуации?
Или наши успешные спекулянты фантиками
еще и наличку под подушкой имеют в большом количестве ?
Тогда это не очень умно с их стороны.
Очевидно, что с финансовой точки зрения инвестменты в недвигу на данный момент слишком непривлекательны в сравнении с биржей,
Недвижимость сейчас приносит порядка
15-20% на свои вложения.
Возможно фантики и приносят больше,
но они перегреты гораздо, гораздо сильнее
бетона.
Цена всех фантиков на мировом рынке превышает реальную стоимость производственных мощностей в тысячи раз.
У меня вообще такое ощущение, что мысль стать фермитером и получать пассивный доход превратилась в идею фикс у многих. У меня, за полгода четверо коллег взяли большие кредиты, восстанавливают старые либо строят абсолютно новые многоквартирные (3-5 квартир)дома. При том что все, самые что ни на есть есть работяги от станка с зарплатами 2-3 тыс €.
Парней уважаю, молодцы.Вот только такими темпами платёжеспособный митер скоро закончится, те за чей счёт выплачиваются банкам большие кредиты новых домовладельцев.
Количество приличных квартир превысит количество людей способных за них платить высокую аренду. Разумеется я не про большие города.
вот что о маленьких дырах пишут...
вот что о маленьких дырах пишут...
Herford 66 тыс. жителей
У нас с вами разные представления о размере немецких дыр. Коллеги строят/ восстанавливают многоквартирные дома в деревнях 200-1000 человек.
У нас с вами разные представления о размере немецких дыр. Коллеги строят/ восстанавливают многоквартирные дома в деревнях 200-1000 человек.
то есть ваша фраза должна звучать примерно так:
Количество приличных квартир в деревнях 200-1000 человек превысит количество людей способных за них платить высокую аренду.
?
есть работяги от станка с зарплатами 2-3 тыс €.
Если это нетто, то и с высшим образованием многие зарабатывают до 3-х. Среднестатистически для Германии это очень даже неплохие зарплаты.
Когда я покупала первую квартиру без кредита, у меня зарплата была меньше .
У меня, за полгода четверо коллег взяли большие кредиты, восстанавливают старые либо строят абсолютно новые многоквартирные (3-5 квартир)дома. При том что все, самые что ни на есть есть работяги от станка с зарплатами 2-3 тыс €.
А вы узнайте у коллег, где они участки под небольшие многоквартирники раздобыли, это самое интересное. Размер зарплат не так важен, все в комплексе важно, да и вам все равно никто из них все финансовые карты не раскроет.
митер скоро закончится, те за чей счёт выплачиваются банкам большие кредиты новых домовладельцев.
Звучит как будто вы чуток завидуете. Большие или нет, но раз им дали в банке, то наверняка не за красивые глаза.
Глупость какая.
Ви первых речь о актуальных ценах, не о том, что вы 15 лет назад купили квартиры и рендита выросла до 15% в год. Если сейчас покупать, то сдаван будет дико счастлив если 2 максимум 3% поймает.
Фантики фантикам рознь, что-то перегрето, что-то дешёвое итд.
Чего не скажешь о недвиге в Германии - она вся жутко перегрета.
А вы узнайте у коллег, где они участки под небольшие многоквартирники раздобыли, это самое интересное.
Не знал что это такая проблема. Вся округа за последние два года застраивается такими небольшими многоквартирниками, что в деревнях что в посёлках чуть покрупнее.
Звучит как будто вы чуток завидуете
Нет, я спокойно отношусь к чужому успеху.
Санта, ещё раз на пальцах.
Речь не идёт о том что было пятнадцать
лет назад. Речь о здесь и сейчас.
Если ты вложил своих 20к, то получил 4%,
т.е 800. Но на банковские 100 ты получаешь
ещё 3%, а это ещё 3к.
Ты вложил своих 20 и получаешь каждый год 3,8 . Это и есть 15-20 процентов от вложения.
На фантиках ты получаешь гораздо меньше.
Речь не идёт о росте курса фантика или
росте цены на бетон.
уйдёт жить под мост?
если много митеров побегут брать иппотеку как ошалелые, то Кот_"Бразилия" будет сдавать многодетным сирийцам и индусам-социальщикам, а то и Leerstand.
Что непонятного?? 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Но вы хватайте неликвид дальше, и задаривайте продавцов целуя им ноги 😆😆
Вот что ты писал ранее:
Недвижимость сейчас приносит порядка 15-20% на свои вложения.
И это не соотвествует действительности, судя по этой ветке фермитеры ещё и реалёные фантазёры.
На пальцах, по сегодняшним ценам фермитеры имеют в лучшем случае 2-3% в худшем сидят в минусе.
Пример калькуляции по актуальным ценам:
квартира допустим стоит 300 тыс, плюс сдаван сверху Nebenkosten 10% накидывает и плюс скромные 15 тыс ремонт - это 345 тыс. Берёт допустим .. ну 1000 кальт, это 1200 варм.
12000/345000 - 1% банку = +- 2,5% (брутто)
И это при том что я занизил существенно цену на обьект, посчитал всего-лишь скромные 10% Небенкостен и скромные 15 тыс. ремонт, в среднем чутка подзавысил аренду (1000 в месяц это высокая аренда для объекта 300 тыс.), также не учитываю Leerstand.
Санта, выдыхай.
В очередной раз повторяю:
Я имею доход 3,5% на свой капитал
и ещё 2,5% на банковский.
Вместе это выходит 15-20% от собственного
капитала.
Если у нас с тобой по 20 и ты купил
фантики, а я бетон, то в конце года ты получишь 5% дивидентов, т.е 1000€.
А я получу 3800€.
Рост курса мы не учитываем
( это ведь название пузыря, правда)).
Здесь три человека удачно купили пару квартир, при этом гемора поимели прилично, а другие 5 в минусах сидят, вот только не отписываются, ибо стыдно.
Я понимаю историю успеха Берлиже: в молодости сначала сидела годами на воде и хлебе, какбы превозмогла, копила в таких условиях и баром подрезала несколько недооценённых однушек. ПОтом ещё несколько объектов, ибо доход повысился итд. а сейчас пожинает плоды успеха.
Но половина других клоунов с истореями как оне набрали грузовик с тележкой банковского бабла, понакупали квартир и сидят жируют за счёт митеров, воспринимать серьёзно невозможно, имейте совесть фантазёры )))
Надо быть отчень тупым что б так открыто признаваться годами в своей тупизне.
Попасть на волну рынка всегда считалось удачей, а она даётся ток чот делающим, вот возьмём тебя лох лохом, досталась бы хатка по дешовке, ты б её просрал, именно по причине непонимания кухни рынка.
вы уже взяли или всё ещё по чужим углам мыкаетесь?
я что идиот чтобы привязать себя кандалами к стране с вечными лоХдаунами и зомби в ффп2? 😆
И вообще надо быть последним тупицей чтобы заливать бабки в бетон в социальном государстве!
Вообще, новая власть очень скоро введет новый налог на владельцев недвижа, да и энергоресурсы уже подорожали!
Ну так почему вы вдруг решили, что другие все идиоты и «побегут брать иппотеку как ошалелые»?
наверное, они тоже не последние тупицы, чтобы заливать бабки в бетон в социальном государстве!
Ты бегаешь за мной по всем темам чтобы сообщить какой я лох?))
Усач, ты только недавно кланялся и обивал лоб об пол перед портретом Меркель, потому что беженцев запустила и у тебя гешефтик пошёл, а теперь это нынче " попасть на волну рынка" называеца? 🤣
Ну так почему вы вдруг решили, что другие все идиоты и «побегут брать иппотеку как ошалелые»?
наверное, они тоже не последние тупицы, чтобы заливать бабки в бетон в социальном государстве!
вы посеяли панику, они как стадо рванули)) Скоро у каждой уборщицы и грузчика будет ипотека на 30 лет 😆
сами догадаетесь, к чему это приведёт или подсказать? Так как Санта меня расколол, то я - голодранец - подсказываю теперь за 29,99 плюс MwSt.
держи карман шире!
Многие митеры взяли ипотеку, а еще некоторые уехали в ебеня на удалёнку.
Народа убавляется, а жильё всё строят как одержимые.
Не знал что это такая проблема. Вся округа за последние два года застраивается такими небольшими многоквартирниками, что в деревнях что в посёлках чуть покрупнее
Удивительно, у вас в профиле Кельн стоит: значит в деревнях под Кельном простые работяги легко покупают участки и строят под сдачу. Что-то не сходится в моей голове. Я вижу дефицит участков под застройку жильем, живя при этом в намного более бедной Федеральной Земле.
Вы точно о Германии сейчас? Не наблюдаю я особого строительства тут... как и снижающегося спроса.
19 сентября мне жилец на два часа дал ключ - показать квартиру претендентам. 11 человек написало, но пришло только 7, что меня в принципе устроило
нп
https://finanzmarktwelt.de/immobilienblase-immobilien-sind...
Конспективно: недвига в крупных городах переоценена на 30%, по мнению дойче банка. С 2025-го года умкипнется демография - поколение бэби-бумеров отправится в хаймы, освобождая недвижимость.
Об одном там не сказано - о вказивках EU по модернизации, за много денег владельцам придется обновлять например теплоизоляцию, чтоб соответствовать новым энергетическим нормам. Касается домов 80-х годов и старше.
Ну ты нарвался ))) я хоть и не так прямо, но уже имел неосторожность такое заявить... Сдавуны навалились, еле ноги унёс ))) А по факту ты прав канешна, частник в этой области - нищеброд тянущий со своей клячи все соки пока та не издохнет ... Реально баблосов содержать недвижимость и модернизировать имеется не у многих.
Реально баблосов содержать недвижимость и модернизировать имеется не у многих.
а зачем её модернизировать?
чтобы съём стал дороже и квартиросъёмщики снова плакали, что они не тянут:
https://www.ardmediathek.de/video/die-story-der-wohn-wahns...
?
Вот я о чём и говорю ... я не профи сдавун, но в силу исторически сложившихся обстоятельств несколько квартир сдаю ... так вот имея опыт, скажу что все сильно отличается от картин которые тут рисуют, а благодаря "таким" форумным сдавунам потом создаются темы аля "как выселить митера" ... "митер побил, собираю банду" ... "что будет если выкинуть вещи митера на улицу", "что будет если митеру отключить свет воду и канализацию" и т.д. как уже сказано сантой - имейте смелость признаться ... По факту - лох есть лох ... частник пытающийся впихнуть невпихуемое - лох. Жилье как любой капитал требует капитальных влложений, этим нужно заниматься на уровне коммунальных кооперативов - так было 1000и лет, так есть и так будет .... Иначе дома превращаются в клоаки, районы в отстойники а сдавуны-нищеброды в просто НИЩИХ .
Я это от Deutsche Bank в оригинале читал. Была обычная статья на тему «может быть так, а может и наоборот. А когда, мы тоже не знаем». Ну поговорили и разошлись.
А Deutsche Bank сам прекрасно финансирует недвигу в крупных городах и не заикается о пузыре.
И эти Babyboomer уже просто заколебали. Как будто это единственный фактор....
"митер побил, собираю банду" ... "что будет если выкинуть вещи митра на улицу", "что будет если митеру отключить свет воду и канализацию" и т.д. как уже сказано сантой - имейте смелость признаться ...
признаться в чём?
такие темы открывают тоже не совсем адекватные люди, от Базилио, например, я такой темы не видел. и сам никогда не открою.
Жилье как любой капитал требует капитальных влложений, этимн нужно заниматься на уровне коммунальных кооперативов - так было 1000и лет, так есть и так будет .... Иначе дома превращаются в клоаки, районы в отстойники а сдавуны-нищеброды в просто НИЩИХ .
я дал ссылку, где на капвложения и модернизацию жалуются.
а вашу логику я не понимаю, как квартиросдатчик должен стать нищим, если он ничего не вкладывает, а квартплата только повышается?!
как квартиросдатчик должен стать нищим, если он ничего не вкладывает, а квартплата только повышается?!
Речи о том чтобы всех "под одну гребёнку" нет. НО 70% частников на этом рынке лохи ... Если ничего не вкладывать в хатах начинают селиться бичи асоциалы и уголовники, потом эти многоквартирные дома только под снос - сносить нахххх, ровнять бульдозером местность, дать пол года отстояться чтобы отвадить бичей и строить новое здание.
Речи о том чтобы всех "под одну гребёнку" нет. НО 70% частников на этом рынке лохи ...
да, да, один вы-Дартаньян!
Если ничего не вкладывать в хатах начинают селиться бичи асоциалы и уголовники,
похоже, что вы не в Германии живёте?
потом эти многоквартирные дома только под снос - сносить нахххх, ровнять бульдозером местность, дать пол года отстояться чтобы отвадить бичей и строить новое здание.
и где же тогда должны жить бичи по-вашему?
в пустующих виллах?
в пустующих виллах?
В общежитиях (хаймах) и контролироваться социальными службами ... кстати только крупного инвестора можно обязать строить и содержать подобные "хаймы" в для жизни человека пригодном состоянии с поддержкой из социальных выплат.
Я как раз в Германии живу, в нашей деревне по хорошему 3-4 Района нужно под ноль сносить такие как Райсохольц, Гарат и т.д. просто бульдозером равнять площадку и всё.
В общежитиях (хаймах) и контролироваться социальными службами ...
и кто именно едет в хайм, определяете лично вы?
Я как раз в Германии живу,
как всегда, в какой-то альтернативной...
в нашей деревне по хорошему 3-4 Района нужно под ноль сносить такие как Райсохольц, Гарат и т.д. просто бульдозером равнять площадку и всё.
там все квартиросдатчики обнищали?
по хорошему 3-4 Района нужно под ноль сносить такие как Райсохольц, Гарат и т.д. просто бульдозером равнять площадку
касается всех крупных и не очень богатых городов Германии. Я сверху смотрю иногда на эти дома - обнять и плакать... после английских бомбардировщиков хлам прособирали и из того что было слепили...
Повторюсь Митя, я в жилищном бизнесе не спец - дилетант. Но ИМХО проектный подход, по примеру реновации считаю верным ... Сейчас же по ходу бардель в Германии в этом вопросе, кто где хочет тот там и танцует ... частник в погоне за "быстрым рублём" помогает не облагораживаться а отуалечиваться (не претендую на истину, только моё мнение)
а вашу логику я не понимаю
И я не понимаю, для чего скакать по тематическим форумам и пытаться доказать незнакомым, что они лохи? Или для чего считать деньги каких-то посторонних якобы лохов-нищебродов? Какие-то ущербные понты.
Я как раз в Германии живу, в нашей деревне по хорошему 3-4 Района нужно под ноль сносить такие как Райсохольц, Гарат и т.д. просто бульдозером равнять площадку и всё.
Ты не был в других городах/районах. По сравнению с ними Reisholz und Garath ещё не самое жуткое дно. И сносить никто особо не будет, так как куда людей потом расселить? Ведь по новой такие высотки уже строить не будут.
И эти Babyboomer уже просто заколебали. Как будто это единственный фактор....
Насчёт демографии все эти прогнозы полный пшик. По мере необходимости в Германию приезжают новые люди, получают хорошую работу, успешно здесь интегрируются, снимают или сами покупают недвижимость.
И сносить никто особо не будет, так как куда людей потом расселить?
не помню, кто именно, но тут была особа, предлагающая социальщиков из Мухина переселять в бывшую ГДР, чтобы в Мухино тесно не было.
Как бы там не было, а делать это придется. Не бывает ничего вечного ... имхо тут и дискуссия - как? Частник это как воробей на ферме, подклевывает то что от курей осталось ... ничего плохого, но рисковано и уж точно не как опция для бизнес вложения ..... бгггг - не золото ... этот капитал требует капиталовложений, инвестиций. Только с "мит" инвестиции не получишь, нужны общая доходная база на основе других (кроме миты) доходов.
этот капитал требует капиталовложений, инвестиций. Только с "мит" инвестиции не получишь, нужны общая доходная база на основе других (кроме миты) доходов.
Десятки лет дома принадлежащие частникам поддерживаются в отличном состоянии. WEG точно также может инвестировать в модернизацию как и большая фирма и контролировать результат. И это инвестируется доходом от сдачи.
проектный подход, по примеру реновации считаю верным
совершенно верно. Но этого мы не видим тут. Генерального плана застройки нет. Каждый строит на что горазд. Лепят один дом к другому, ни этажности, ни стиля... внутри дворов вообще какое-то сомали...
Программа реновации в Москве это гениальное решение. Жаль, что её не расширят и на другие города.
Ну если кредит не нужно выплачивать, то возможно так и есть ... но речь то о том что все брать в кредит ... или нет, ту за свои все берут? Сказки что и кредит выплачиваешь и модернезируешь обеспечивают 70% банкротств на этом рынке ;-)
НО 70% частников на этом рынке лохи ...
70% банкротств на этом рынке ;-)
как страшно жить!
где эти все лохи-банкроты?
форумчане как-то живут и процветают.
Митя, не смеши. Хотел бы ты жить в новостройках Москвы и других российских городов ? Этажность и стиль там лучше ?
Митя хотел!
он не устаёт это рассказывать!
но постоянно что-то мешает.
Справедливости ради - народонаселению не угодишь ... То ругали что жить негде, когда начали строить и заселять в модерновое жилье - орут что не так хотели жить ... наххххх опять всех в деревянные бараки с туалетом и душем на уличке в 50и градусный мороз. Свиньи неблагодарные
Ну он сам то нас не очень и интересует.
хотя живёт тоже непонятно где, если о бичах и асоциалах рассказывает.
мы 70% квартиросдатчиков- банкротов ищем
очень неплохие дома, кстати. Мы год назад купили квартиру в Апрелевке, возле Внуково Сдача только в марте 22, но соседние дома уже готовы и не идут ни в какое сравнение с гнильем в центре Хайдельберга или Штуттгарта. Все эти любимые немцами альтбау с их скрипящими лестницами, вонючими, сырыми подвалами и зачастую без лифта... а там замечательные входные зоны, современные двери, свет, ТРИ лифта, парковка внизу. Ну и что, что там 20 этажей? Это то, что немцев бы спасло от таких цен на жилье, но они упорно продолжают строить пеньки...
Все эти любимые немцами альтбау с их скрипящими лестницами, вонючими, сырыми подвалами и зачастую без лифта... а там замечательные входные зоны, современные двери, свет, ТРИ лифта, парковка внизу. Ну и что, что там 20 этажей? Это то, что немцев бы спасло от таких цен на жилье, но они упорно продолжают строить пеньки...
Всё дело вкуса. Лично я наоборот, ничего кроме альтбау не покупаю, ибо мне несимпатичны панельные 20 этажей с обоссанными лифтами, даже если обоссаных лифтов будет ТРИ. Но ведь каждому своё.
На самом деле места вполне достаточно, чтобы понастроить 20-этажек, на затрагивая альтбау. Почему это место не используется под застройку - это уже другой вопрос.
Ну и непонятно как именно снос альтбау должен спасти от таких цен на жильё, если даже самые дешёвые и страшные новостройки всё-равно дороже вторички?
Да
Лучше "альтбау" где пара соседей, чем модерновое где двести " соседей "
Хотя я знаю людей которые специально выбирают "двести соседей"- есть с кем поругаться ,
но это дело вкуса
Я о том, что всё дело вкуса и что для одного красиво, то для другого полнейшее уродство. Для Вас альтбау - уродство, а для меня новострой - уродство. Но места на самом деле хватает и на то, и на другое, нет никакой надобности сносить исторические здания, это цены на недвигу никак не понизит, скорее даже наоборот.
И я не понимаю зачем противопоставлять альтбау и новостройки, а там и там хватает и прекрасных примеров и уродства, сама Москва тому яркий пример, такого смешения стилей и качества строительства архитектуры, как там, еще поискать. У Мити пунктик насчет альтбау, но у каждого свои тараканы. В московских новостройках намного больше свободы внутри квартир, свободная планировка, это удобно конечно, так как все люли ращные.
Митя, в Штуттгарте уже более 40 лет не строят дома без подземных гаражей. Дома 70-80-90-00 ничем (как минимум) не хуже твоего новостроя в Апрелевке. Полностью новый район примыкающий к Штуттгарту это Ostfildern. Он застроен по единому плану, сравни с Апрелевкой.
Живут у меня родители в таком активно развивающемся районе в России. Стоят здоровенные свечки с микроскопическими паркингами. И каждый вечер начинается квест «найди паркинг» у счастливых обладателей благоустроенных квартир. Платные паркинги на вес золота, про каждый свободный клочек земли и тротуар заставленый машинами даже писать не буду. Здесь же не получишь баугенемигунг если нет достаточного количества парковочных мест.
Но половина других клоунов с истореями как оне набрали грузовик с тележкой банковского бабла, понакупали квартир и сидят жируют за счёт митеров, воспринимать серьёзно невозможно, имейте совесть фантазёры )))
Хм. Я первую квартиру на сдачу купил за 270 000 ДМ в "лохматом" году перед вводом евро.
фининсировал 110%, банк деньги давал без вопросов, благо бонитет позволял. За 10 лет полностью выплатил. Своих денег засунул тысяч 60 евро, 30 на ремонт, остальное на погашение, когда пару раз пустая стояла.
Сейчас мой банк оценил ее в 530 000 Евро.
Все, кто лет 10-15 назад купил квартиры в хороших местах- заработали в два / три раза. Плюс аренда.
Так кто фантазёр???))
Там такси дешовые и иной общественный транспорт развит.
Господа, у меня вопрос, где б вы пердпочли жить, в новом посёлке около Штуттгарта, ну что на фото, или же в Митей описаных многоэтажках?При равной цене и прочих условиях.
Ostfildern и Freiburg сравнивать как - то не подходяще..
Именно. Ostfildern это просто современный спальный район выстроенный на большом пустыре, который с 1919 г. по 1994 г. использовался под полигон. Потомки герцога продали землю частным инвесторам и те за последние 20 лет выстроили новый спальный район - есть где переночевать трудовому человеку.
Ясен пень, что малюсенький Сингапур с Германией сравнивать не корректно, как и Апрелевку со Штуттгартом. Вообще к примеру однокласнница моего папы живет припеваючи (запланировала путешествие в Антарктиду) в Калифорнии, в Санта-Розе в своем доме. Тем не менее подумывает переехать в Москву, когда выйдет на пенсию. Пожары ей на нервы действуют, а культурная и социальная жизнь в российском столице, что надо. Но вот насчет медицины у нее сомнения. Ее муж сгорел в штатах от рака за считанные месяцы, и подобное в Росси ее пугает.
Лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным ... я предпочту деревянному бараку (30% жилья в РФ), деревянной халупе 40х - 50х годов постройки (ещё 30% жилья в РФ) хрущёвкам и панельным девятиэтажкам с "улучшеной планировкой" родом из совка )))) (ещё 40% жилья в РФ) комфортабельный "человейник" в котором у меня будет всё включая еду логистику и работу, ах да вода - тепло - энергия и УНИТАЗ в квартире.
Ostfildern и Freiburg сравнивать как - то не подходяще..
А от меня это всё на юг. 😀 Поэтому и сравниваю 😉
Правда в Ostfildern по работе, а во Freiburg в отпуск. Тоже накладывает настроение.
Хотя от Hamburg по работе с подходящими коллегами и шефом очень хорошее впечатление осталось.
Речь о актуальном времени, не о ценах в ДМ и даже не о ценах 10 лет назад.
Сейчас даже Берлиже не покупает квартиры и даже Усатый перестал строить дома, потому что всё, отстроился. Невыгодно это по сегодняшним ценам.
Во время короны жизнь улучшилась у пипла и заплаты поднялись? Нет.
Так с чего цены прыгнули?
Это спекуляция на дальнейший рост бетона в связи с инфляцией, но и это временно. Если инфляция не просядет, то ЕЦБ и ФЕД какбы они этого не хотели, придётся приподнять проценты по кредитам и тогда все с километровыми кредитами будут сидеть в минусах и многие начнут скидывать недвигу.
Ээээ ещё раз - кредит + налог + модернизация = квартира сама себя выплачивает ...
это то что пропагандируется тут на подфоруме и вкорне является неверным.
Эээ ещё раз - как там с планом Маршалла
для Украины, про который ты пел в 2013 году?
Можно тебя воспринимать всерьёз?
нп
Кстати гаспада незабываем следующий поинт: без продажи недвижимости у вас имеется только плюсовой Buchwert, не более. По факту нужно расчитывать только на процент с аренды.
Но здесь проблема, после продажи рядовой бюргер не будет знать что делать с деньгами на конто, которое сжирает инфляция и банк.
Потому в 90% случаев с этой недвижимости поимеют профит только дети и то это такой длинный промежуток времени, на протяжении которого вероятность кризиса недвиги крайне высокая и плюсовой Buchwert может превратиться в минусовой.
По факту нужно расчитывать только на процент с аренды
Про аренду я и говорю тебе всё
время, но ты похоже на своей волне).
На свой, вложенный в недвижимость,
капитал ты имеешь 15-20% годовых.
Собственный капитал составляет
10-15% от стоимости объекта.
И на него ты имеешь 4%, но ты
имеешь ещё и 3% на банковский капитал.
Думай Санта, думай.
Здесь три человека удачно купили пару квартир, при этом гемора поимели прилично, а другие 5 в минусах сидят, вот только не отписываются, ибо стыдно.
Я понимаю историю успеха Берлиже: в молодости сначала сидела годами на воде и хлебе, какбы превозмогла, копила в таких условиях и баром подрезала несколько недооценённых однушек. ПОтом ещё несколько объектов, ибо доход повысился итд. а сейчас пожинает плоды успеха.
Но половина других клоунов с истореями как оне набрали грузовик с тележкой банковского бабла, понакупали квартир и сидят жируют за счёт митеров, воспринимать серьёзно невозможно, имейте совесть фантазёры )))
Санта, никто из сдавунов тележек
с кредитами никогда не получал,
а начинали все с малого и по зернышку.
А вот покупатели фантиков мечтают
найти тот единственный, настоящий
фантик , который станет золотым.
Посмотри фотографии Безоса в начале
его пути, он тоже с малого начинал.
Про аренду я и говорю тебе всёвремя, но ты похоже на своей волне).На свой, вложенный в недвижимость,капитал ты имеешь 15-20% годовых.
Процент таких объектов на сегодняшний день фактически исчезающе мизерный.
Сказки не рассказывай.
Один ремонт гаражей/фасадов/крыши итд., сожрёт с тебя твою рендиту на 5 лет вперёд как минимум.
Ты сказочник, тебя однозначно воспринимать серьёзно крайне тяжело.
Агрессия, если б она была, мож и немотивированная, а вопрос вполне обоснованный, очередной ёжик набивает себе типа авторитет, делает это конечно неостро, иначе бы понимал за несовместимость способа и результата.
Это может в той дыре где ты живёшь можно было найти, но на сегодняшний день это нереально. У меня коллега актуально ищет обьект себе в портфолио, причём даже не расчитывает на прибыль, просто чтобы тупо сама себя без тильгунга оплачивала и не может найти. А он состоятельный и помимо всего прочего уже имеет 2 обьекта недвиги. Другая коллега живёт в маленькой деревне и рада, что вообще митер есть более менее стабильный.
Ещё раз: мега сдаваны умалчивают про гемор с митерами, про ремонты, про Leerstand итд.
Реальность совсем другая чем в твоих фантазиях, Шлодвиг.
https://www.immobilienscout24.de/expose/129975699?referrer...
Как тебе такой обьект Санта? Рендита небольшая, по моим расчетам 3-4%, обьект, правда, не в Мюнхене, у меня на соседней улице. Но вкладываться там не надо. Вот думаю идти или нет смотреть.
Это может в той дыре где ты живёшь можно было найти, но на сегодняшний день это нереально. У меня коллега актуально ищет обьект себе в портфолио, причём даже не расчитывает на прибыль, просто чтобы тупо сама себя без тильгунга оплачивала и не может найти. А он состоятельный и помимо всего прочего уже имеет 2 обьекта недвиги. Другая коллега живёт в маленькой деревне и рада, что вообще митер есть более менее стабильный.
Ещё раз: мега сдаваны умалчивают про гемор с митерами, про ремонты, про Leerstand итд.
Реальность совсем другая чем в твоих фантазиях, Шлодвиг.
Примерно полгода назад ты писал о квартире
за 450 которя тебя очень устраивала, но она была
слишком дорогая.
В Кёльне таких цен на хорошее жильё нет.
Т.е. ты платишь меньше, а значит это ты
в дыре находишься, а не chlodwig.
Потому в 90% случаев с этой недвижимости поимеют профит только дети и то это такой длинный промежуток времени, на протяжении которого вероятность кризиса недвиги крайне высокая и плюсовой Buchwert может превратиться в минусовой.
Санта, ну может хватит из пустого в порожнее? Ну расскажи какую-то шутку что ли...
После каждого кризиса приходит снова рост и ещё выше. И чем дольше промежуток времени, тем вероятнее.
https://www.immobilienscout24.de/expose/129975699?referrer...
Как тебе такой обьект Санта? Рендита небольшая, по моим расчетам 3-4%, обьект, правда, не в Мюнхене, у меня на соседней улице. Но вкладываться там не надо.
Насчёт не надо вкладываться я не уверен. Санации основательной там не было, только в некоторых ваннах плитка поменяна и утепление на фасад прилеплено.
Если не секрет, какие миты там платятся за такой дом?
Примерно полгода назад ты писал о квартиреза 450 которя тебя очень устраивала, но она быласлишком дорогая.
Ты по пьяни напутал всё, она стояла за 4,3 тыс. метр, а я предложил продавцу 4 тыс. за метр. Он закрутил жопой и внятного ответа не дал. Через неделю я перезвонил и спросил не разродился ли он с принятием решения, по ответу понял, что ждёт лучших предложений. Потом началась корона и он снизил до 4,09 за метр. Но мне уже было влом звонить ему ))
Насчёт не надо вкладываться я не уверен. Санации основательной там не было, только в некоторых ваннах плитка поменяна и утепление на фасад прилеплено.
Там одно DHH 1977г. с новой теплоизоляцией и окнами, а второе DHH 2005г. На мой взгляд санировать обе части не представляется нужным.
Если не секрет, какие миты там платятся за такой дом?
Я думаю 8-9€/м2, свежее Neubau у нас сдается по 10-12€, мы свои обычные двушки-трешки по 6.5-7€/м2.
Ты по пьяни напутал всё, она стояла за 4,3 тыс. метр, а я предложил продавцу 4 тыс. за метр. Он закрутил жопой и внятного ответа не дал. Через неделю я перезвонил и спросил не разродился ли он с принятием решения, по ответу понял, что ждёт лучших предложений. Потом началась корона и он снизил до 4,09 за метр. Но мне уже было влом звонить ему ))
Что именно я напутал ? Ты сейчас
назвал те же цифры что и я вчера.
Недвижимости по цене 4,3к за 1кв.метр
в приличных местах уже давно нет.
Т.е ты живёшь на окраине жизни в лучшие
свои годы и пытаешься нас учить)?
Сколько в месяц ты отдаёшь сейчас
сдавану-кровопийце-бездельнику?
Недвижимости по цене 4,3к за 1кв.метр в приличных местах уже давно нет.
Не рассказывай сказки. Вон двумя постами ранее дом далеко не за 4 тыс метр. Хотя это вероятно неприличные место.
В той жопе где ты живёшь ты как минимум никогда не платил 4 тыс за квадрат.
Я отдаю сдавану-кровопийце-бездельнику почти 20% от своей зарплаты. Пора уже митендекель вводить ибо нефик)
неприличные место.
да, место гетто из гетт, даже беженцы всякие разные до нас редко доезжают, предпочитают приличные мечта. Мы в нашем неприличном месте за 4.5 года купили 3 объекта на 1.5млн. которые приносят 90+т.€ в год и имеют еще потенциал роста, управляются пока без особого геморроя (за 4.5года ни разу сами митеров не искали, объявлений не делали). Это инфо для общей картины, тем кто делит места на приличные и не очень.
Таких же взглядов как у меня относительно актуальных цен на недвигу придерживаются всякие Vermögensverwalter -ы, Fondsmanager- ы итд., а у них бабла поболее чем у тебя будет. Они каждый процент при инвестициях просчитывают.
Ты просто зафиксирован на идее недвижимости, шаг вправо или влево это уже сложности для тебя, после критики агрессивным становишься, плюс бухаешь.
Сейчас даже Берлиже не покупает квартиры
Берлиже уже раздаривает/ продает, и отчаливает из Германии. Ей они не нужны, все что могла заработат - заработала. Не до пенсионного советского возраста же мантулит*.
А не потому что невыгодно. Если за хатами в Берлине драка купит - значит все же кому-то выгодно....
Твое Санточка высказывание про хлеб и воду списываю на твое осеннее обострение. Снова тебя заколбасило на предмет злых сдавунов. Вроде спокойным был, не митинговал столко времени на тему и на тебе! Снова в бой!
Рассказываю. До актуалного супруга, я купила всего одну квартиру в индексе 10117 нойбау, 2003 год, за 38 тыс (спасибо бигмаксу) в которой и сама жила, отлично
экономя на аренде.Ребенок ходил в частную школу, из рестиков (люблю покушят) и райз не вылезала. (Не за свой счет понятно, одна я никогда не была и зарплатой перед хахалями не хвасталас).
Все остал*ные квартиры я купила начиная с 2008, когда дома был мужчина, перенявший расходы на "хлеб и воду" , плативший мне аренду (жили у меня).
Сюда прибав прекрасный налоговый класс, мастерство "королевы шпезенов", подарки свекра в конвертах и жырную зарплату, до которой я уверена, ты еще не дошел.
По 28-30 тыс в год а то и боле на моем личном счету скапливалос легко.
Кстати гаспада незабываем следующий поинт: без продажи недвижимости у вас имеется только плюсовой Buchwert, не более. По факту нужно расчитывать только на процент с аренды.Но здесь проблема, после продажи рядовой бюргер не будет знать что делать с деньгами на конто, которое сжирает инфляция и банк.Потому в 90% случаев с этой недвижимости поимеют профит только дети и то это такой длинный промежуток времени, на протяжении которого вероятность кризиса недвиги крайне высокая и плюсовой Buchwert может превратиться в минусовой.
Ниче не поняла. Санта, рассуждай как я рассуждала. Покупаеш* квартиру. За эти ден*ги ты ее всегда продаш, а может и дороже через 4-8-12 лет. Значит денежки твои к тебе вернутся. Но если эти 4-8-12 лет ты получаеш еще с нее 200-300-400 евро чистыми, нетто, то разве это плохо.
Об*ясняю проще. Ты купил молодую курицу за 40 рублей. Курица тебе давая яиц на 2 рубля в месяц, а корма ела на 70 копеек. 1,30 в месяц тебе в карман.
Ты продал через 2 года курицу, за 43 рубля, но яйца на 1,30 в месяц которые ты уже с*ел и давно выкакал, их у тебя же их уже никто не заберет.
По 28-30 тыс в год а то и боле на моем личном счету скапливалос легко.
Не хочу считать твои баблосы ;-) да и вообще по всему видно ты весьма правильная барышня, но раз уж сама указала тооооо ммммм с 2008го прошло 13 лет * 30 = 390 к ... Бизнес прямо скажем ммм такое ))), шо за них можно купить? Другое дело капитал в денежном эквиваленте, скажем вложив 50 нарастила капитал в 150 ... Я читая тут людей в целом доверяю представленной ими инфе, но вот перекладывая на мою реальность вхожу в глубокий десонанс ))) пассивный доход - как такое может быть? Даже в своём доме при том что на 100% я его перед въездом вылизал уходит в год в среднем
+-20 к на всякие причендалы, а в сдаваемых квартирах если бы я их в кредит брал ушло бы 25 - 30 лет на окупаемость вложенного в квартиры капитала т.е. скажем капитал эквивалентный 100 к взятый под кредит и вложенный в квартиру лишь через 25-30 лет сдачи (само это действо никак пассивынм не назовёшь) в миту, вылился бы мне в мой личный капитал эквивалентный 100к Итого доход +-4000 в год или практически "базис" в месяц ... По факту подрабатывая на "базис" и вкладывая в фонды, капитал за 25-30 лет был бы больше. Подорожание объекта за 100к я не учитываю ибо эта разница ложится в любом случае на затраты на модернизацию.
Думаю все эти "пассивные доходы" от недвижимости, это лишь
"игра слов" и "понятий" ... по факту же у большинства тут их "объекты" бггг лишь акумулируют капитал от доходов из их основной деятельности и кажется тип это круто.
Твое Санточка высказывание про хлеб и воду списываю на твое осеннее обострение. Снова тебя заколбасило на предмет злых сдавунов.
Жека, так это утрированно. Понятно что не в буквальном смысле на воде и хлебе сидела, но судя по твоим комментам жёстко экономила))
У меня просто характер скупердяйский. Так и сейчас так, незабываемое впечатление произвожу на знакомых когда продаю в метро исползованный билет, по которому можно еще часик ездит и люди покупают за еврик.
Но причем здес хлеб и вода. Не понимаю. Себе то я ни в чем не отказываю.
2008го прошло 13 лет * 30 = 390 к ... Бизнес прямо скажем ммм такое
Почему Вы решили, что они у меня с 2008 копяццо.
На каждые 20-30 тыс я покупала ежегодно по квартире, бывало и по 2, которые сегодня стоят 140+++ каждая.
Копяццо неконтролируемо и мощно, но тол*ко ден*ги с аренды этих квартир, яики по 1,30. О которых я Санточке рассказывала, описивая схему, как я рассуждаю.
Другое дело капитал в денежном эквиваленте, скажем вложив 50 нарастила капитал в 150
Сотру нотариат впереди, покупала вдруг прочитает, расстроитс
Ну тогда тебе круто повезло ибо индекс вырос лишь на 60% т.е. учитывая твои вложения 30к каждый год капитал твой за 13 лет составляет +- 500к ... ну а если ты так вложилась что капитал вырос в 3и раза - шо сказать, - талант ))) мои поздравления за профит ;-)
300% реально круто - снимаю шляпу
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/597304/umfr...
Ваши слова о таланте / вложения не имеют со мной ничего общего. Это просто характер, любою чтобы было своё. Чтобы было. Чтобы у ребенка своё, не с голой Жо в жизнь выпускать, чтобы не в приживалах был. Чтобы в старост лет на шее ни у кого не сидеть. Вы же не скажете про белочку, интуитивно закапывающую в землю на зиму орешки «чтобы было, пускай даже потом они прорастут» что у нее талант к правильным вложениям? У нее первая задача : чтобы было!
Тут все годы по 100 страниц темы кредиты- рендиты-шмендиты считают, я в них не участвую. Мне вообще рендиты пофиг, просто люблю когда есть своё и побольше. И кредиты не люблю и принципиально не ходила за ними, только в 2015 решилась в 1 и последний раз и еще на работе около 30 т беспроцентный в 2011 брала (все брали и меня ещё долго уговаривали, но я сцыкливая на эту тему) и в долг не даю. Козероги меня поймут .
Даже в своём доме при том что на 100% я его перед въездом вылизал уходит в год в среднем +-20 к на всякие причендалы,
Прошу прощения, что вмешиваюсь, очень уж любопытно, набираю жизненный опыт, на что в своем уже отремонтированном доме Вы ежегодно тратите 20 тысяч?
Даже в своём доме при том что на 100% я его перед въездом вылизал уходит в год в среднем +-20 к на всякие причендалы,
Расскажи обчеству, на какие пречендалы ты тратишь каждый месяц более 1500 евро?
Упс! Девушка меня опередила...
По мелочам и даж понимаю что наверное можно было бы и иначе, но иначе у меня не выходит ))) Дом когда я его брал, брал у корефана(своего хорошего знакомого) - для него этот дом была нагрузка и на нём висели долги ... Я (мой финансовый бератор) эти долги выкупил (договорился с банками) + ещё сверху + я дом перестроил и въехал ... и тут началось: ремонты в помещениях(которые по началу казались ненужными) спортзал и т.д. и т.п., поставили соларанлагу оказалось нужно менять ещё и котёл(тип лучше сразу чем потом бггг ), потом камин, потом понадобилось застеклить крышу над 2мя террасами, потом с соседом решили сделать гранитный бордюр и естественно менять пфластер, сейчас с другим соседом наоборот сносим бордюр меняем пфластер и устанавливаем общий капорт (нахххх мне капорт ХВЗ, у меня гараж - ну ОК вроде красиво выходит и парковку сделал город платной под домом) )))) И этому всему ни конца ни края нет ))) уверен на следующий год ещё чтото будет очень необходимо ... уже даж приблизительно знаю шо - жену неустраивает кухня и раздражают плинтуса в спальне и в коридоре, подозреваю опять каша из топора и прийдётся менять всё )))) тип старое уже 10 лет йопт ... спасает пандемия, отмазка - дорогие материалы и отсутствие рабочей силы пока работает )))
Я тоже если честно не любитель кредитов. Как люди, сдесь в Мюнхене например некоторые, на 35- 40 лет в кредит запрягаются и радуются, до сих пор не понимаю и считаю это очень смелым шагом.
Если я иду в банк за кредитом, то только потому что мне немного для покупки не хватает. Хотя последний раз, в этом году, действительно пришлось попотеть и поискать. Некоторые не хотели с кредитом до 100 тыс. связываться, другие хотели, что бы я мужа к кредиту подключила, третьи с меня столько бумаг запросили, вплоть до бумажки от DRV, что я решила, просто старая я стала.
тоже не понимаю восторга от многоэтажек, там проблем куда больше чем решений, от социальной напруги до недостаточности места для всех около домов
У кого детки, тем город нужен, а не деревня. Шумный и полный всем, всем, всем город.
Кто уже всё в своей жизни сделал, в работе например дошёл до цели, детей обул, одел и выучил, тем можно и в пригород и в деревню переехать.
Мне Мюнхен надоел кстати до чёртиков. Пора отсюда дёргать. Мне только в Баварии остаться нужно до пенсии, чтобы позицию не потерять.
Так и сейчас так, незабываемое впечатление произвожу на знакомых когда продаю в метро исползованный билет, по которому можно еще часик ездит и люди покупают за еврик.
Ну это уже имхо перебор) из.за евро стоять продавать?
Я всякие парковочные билеты когда ещё много времени остаётся раздаю другим автомобилистам, чем вызываю улыбку у немцев - дескать бородатый мигрант даёт что-то бесплатно))
У кого детки, тем город нужен, а не деревня. Шумный и полный всем, всем, всем город.
Кстати и наоборот варианты тоже сть, когда именно из-за детей отъезжают в провинцию.
У кого детки, тем город нужен, а не деревня.
Очень спорное утверждение. Немецкие деревни, в большинстве своем, отличаются от тибетских или монгольских, где дети в школу четыре часа по горам идут с перепадом высоты в 800м. или на коне скачут. Вижу плюс жизни в большом городе с детьми, только если у ребенка особые хобби: к примеру занимается фигурным катанием и нужен круглогодичный каток.
Я всякие парковочные билеты когда ещё много времени остаётся раздаю
Если ты такой добрый и щедрый к посторонним людям, чего за 4,3 т за метер денег пожалел? Торговался до 4,0?
Дал бы дяде все, что он хочет. 300 евро за метер разницы, это сикоко? 20 тыс? Так они за 3 года жития не в аренду отобьются, но через 3 года цены будут уже на то же самое 4,5-4,7 за метер.
Я думаю ты сожалееш' о той хате, что не купил.
Раньше часто наблюдала автобус, полный гимназистами, отъезжающий в соседнюю деревню.
Ага, раз в час, в лучшем случае. Опоздаешь на минуту и привет. А случиться всякое может. Каждый день этот стресс. Да, это не 15 км по горам как в тибете и ко. Но и в не по гоам 15 км тоже спектр широкий, всё относительно. Этотакмде как и рпщные уровни комыорма одному на раьотк 150 км каждый день туда и назад, а другому 5 мин пешком до офиса. Разница все же есть, хоть в обоих случаях лучше, чем в Тибете.
Да и школьные автобусы только в рабочее время и в рабочие дни. Там не только особые виды спорта, но и любые виды спорта - секции по вечерам - уже дополнительные сложности.
Да и гимназия, что в соседней дернвне, одна единственная какая есть, выбирать не приходится. Не сложились отношения с учителем (может учитель-придурок попадется, всякое бывает или невзлюбит) или с одноклассниками не сложится, а деться некуда, других вариантов нет.
И, да, в деревнях чаще реальшуле или хаупт или максимум гезамт. Вы уверены, что оте ребята гимназисты были, а не реальшулеры или хауптшулеры или гезамтшулеры?
Чтоб школы всех видов в деревне делать - это 3 школы, это нужно, чтоб детей в округе много было, это не вариант для деревень.
Да и даже если не деревня, а городок небольшой с гимназией своей, то, опять же, никакого выбора, одна гимназия, плюс одна реальшуле, плюс одна хауптшуле.
У сына друг из небольшого городка, да, гимназия у них есть, но с экономическим уклоном, её окончил, так же как и его сестра, а пошли на врача и планировали на врача, а не было у них другой, какая была, только такая, виртшафтс-гимназия. Потом в универе с репетиторами люки гимназиальные подтягивать приходилось
То ли дело когда в большом городе в радиусе 10-15 мин ходьбы (или 2-3 остановки любыми видами транспорта, какими хочешь - хоть автобус (у дома) каждые 10 мин, хоть у-бан - каждые 3-5 минут, s-bahn - 1 остановка и ходят каждые 5-10 мин и т.д и т.п или пешком 15 мин), штук 5 гимназий на выбор, на любой вкус - и тебе с естественно-научным уклоном и с экономическим и с гуманитарно-языковым и с искусство-театральным. Да и выбор иностранных языков - можно выбрать гимназию с нужным набором иностранных языков, например, русский как иностранный с возможностью взять его как абипрюфунг. И т.д и т п.
И практики школьные - на предприятиях, в больницах, адаокатских конторах и т.д. и т.п. тоже выбор на любой вкус.
И подработки на каникулах. И т.д и и.п.
н.п.
сегодня по радио услышала, что инфляция нынче самая высокая за последние 30 лет и основной её двигатель - энергоносители, которые в среднем на 14% подорожали.
Если ты такой добрый и щедрый к посторонним людям,
Я не то чтобы добрый к посторонним, но стоять продавать парковочный билет это проявление мелочности, имхо, да и как ты себе такое представляешь?
Допустим не использовал я толком парковочное время и что стоять продавать? а вдруг никто не купит? и из-за такой мелочи время тратить?
чего за 4,3 т за метер денег пожалел? Торговался до 4,0? Дал бы дяде все, что он хочет. 300 евро за метер разницы, это сикоко? 20 тыс? Так они за 3 года жития не в аренду отобьются, но через 3 года цены будут уже на то же самое 4,5-4,7 за метер. Я думаю ты сожалееш' о той хате, что не купил
Я не то чтобы пожалел, но я не предполагал тогда, что внезапно оказывается торговаться не нужно, повторюсь цену продавец потом снизил, ибо корона началась. Плюс меня чутка раздражал этот продавец, я не лебезил перед ним, а конкретно разговаривал, ещё неизвестно за сколько он продал её, не удивлюсь если за те же деньги что я предлагал или ещё ниже.
Тут почитать некоторых стелятся перед продаванами так, что ещё немного и минет начнут делать))
но через 3 года цены будут уже на то же самое 4,5-4,7 за метер.Я думаю ты сожалееш' о той хате, что не купил.
Да, постфактум любой дурак умный, тут даже далеко ходить не нужно, если заранее быть уверенным, то на бирже инвестируй 10 лет назад в Микрософт или Эппл (эти названия знает каждый дурак), то профит с недвиги показался бы копеечками на этом фоне))
Что касается недвиги, то по факту имеем Воновия, ЛЕГ итд., казалось бы эти концерны ничего другого, что и всякие частники типо Базилио или Елл, не делают, они пкупают недвигу и сдают в аренду. Это не совсем можно сравнить с недвигой частников, но тем не менее биржа торгует как правило будущее, будь то стабильно растущая дивиденда у value или экспансия и завоевание рынков у growth.
С Воновией инвесторы по ряду причин осторожны: это всё более громкие голоса в Берлине относительно борзых арендаторов, риск поднятия процента по кредитам (банки рано или поздно просто вынуждены) итд.
На примерах акция Воновии за последний год стоит на месте, а моментум актуально негативный при - 12%
акция Майкрософт поднялась на 35%.
Повторюсь, я не думаю, что стоимость недвиги резко обвалится, но охлаждение рынка в ближайшие несколько лет весьма вероятны.
Шо, правда? Или ты это про Украину говоришь?
Чучело, в Украине сейчас и хуторов (фермы в 18-19 ых веках так назывались) без соларов с нагревателями воды уже не осталось ... как впрочем и в Греции Испании Италии ... Германия плетётся сзади лобби Меркель-Шредера аля газ - превыше всего доведёт Германию до цугундера. Как впрочем и то о чём я говорил в плане образования. Школы города не примут ученика из крайза ... видимо просто у тебя либо детей нет, либо гимназия это не их, либо жил и живешь в заж@пино ... ответь сам себе ШО сказать хотел? ХВЗ ... надеюсь мой ответ тебе понравился )))) бггг
Кстати по поводу газа - сниму шляпу и перед РФ и перед Украиной и перед чертом, если народ у себя в странах вложится в производство водорода ... это реально будущее так скажем общественной, народной энергетики. Это необходимо сделать.
Водород , не там и вложения большие и выхлоп меньший, тутошние все на дотациях. Вот эти товарищи идут верной дорогой
Гигантская батарейка Ахметова. Первая в Украине промышленная система накопления энергии получила сертификацию
24 сентября, 19:12
4267
Это ОК и хорошо что есть и работает, лучше чем уголь мазут и газ ... НО литиево-ионная система не может быть массовой ... более того проблема литиевоионных батарей воспламеняемость, тушить если шо их бесполезно(Маску преветттт) ... это так, на заметку тем у кого электро машины как у меня ... запалить такую батарею тяжело, но если она горит тушить её невозможно и даже просто противопоказано. Кроме того литий дорогой. А водорода при сжигании даже на допотопных топлевных элементах которые преобразуют энергию в электрическую 5 кг хватает на 1000 км. Водород - следующий шаг после перевода (если мы говорим о транспорте кпримеру) машин на электрическую тягу. Ну и он летучий в случае аварии он испарится быстрей чем его настигнет
искра в 1500 градусов по цельсию. Т.е. воспламеняемость практически нулевая.
Тут я тебе могу много рассказать, литий является третим элементом по численности ( хойфигкаийт) после водорода и ещё чего-то, он не дорог, просто технология добычи ещё не развита как у угля и нефти, ну и альтернатив хватает, как пример
Akkus: Braunkohle könnte die billigsten Anoden liefern
Батарейки из угля, хотя б частично, что на рынке дальше пробьётся будет видно.
Я напомню причину почему энергиконцерне так за водород зад рвут, хотя КПД и стоимость у него куда как выше батарей, его труднее производить в частных малых конторках, хотя и возможно, по мне так нельзя этого допустить по многим причинам, основная- производство и соответственно рабочие места и налоги разойдутся понизу, а этого ничьи олигархи допустить не желают.
Чушь (Aйм сорри Алекс без обид ) У меня , ну скажем так "у нас" есть проект в Чили, там водород будет добываться из опресненной воды океана, 85% энергии будет уходить на опреснение (дистилляцию воды) Планируемая мощность неплохая, не скажу какая нужно сохранить интригу. Я не олигарх бгггггг просто мне доверяют деньги ))) Суть не в этом, а в том что - это будущее понимаешь Алекс, замены ему нет(на данном этапе, из всего известного). Только сохранение энергии в водороде может сохранить паритет в 70% энергии добываемой из восполнимых источников, 15% атомной/ядерной и 15% путем сжигания углеводородов к 2050му году, а это не прихоть - это жизнь.
н.п.
сегодня по радио услышала, что инфляция нынче самая высокая за последние 30 лет и основной её двигатель - энергоносители, которые в среднем на 14% подорожали.
не могу понять что выигрывает банк от иппотеки, если даёт деньги под 1-2% годовых, а только инфляция 14% 🙄🙄
не могу понять что выигрывает банк от иппотеки, если даёт деньги под 1-2% годовых, а только инфляция 14% 🙄🙄
Хороший умный вопрос. А ответ на него наверное то, что банк не свои деньги в оборот пускает.
Конечно чушь, воду откачать, отфильтровать, опреснить, водород прогнать по трубам к потребителю, там преобразовать в нужную энергию, механическую, электрическую, тепловую.
Одних насосов не пересчитать, а тут загнал 100 штук электронов в батарейку, вытащил 95, вся техника, ну кроме панелек на крыше и стенках на одном квадратном метре и сосед- электрик разберётся ежели чо. Не, Квазимода, при всём уважении, факты- вещь упрямая. Кстати Чили, там Сименс с Поршем байду затеяли, на краю света, ни промышленности, ни населения.Как туда спецов заселять будут, вахтовым методом? По мне это жжж неспроста
Повторюсь, я не думаю, что стоимость недвиги резко обвалится, но охлаждение рынка в ближайшие несколько лет весьма вероятны.
вот те раз, а в прошлом году ты другое пел
Фаза принятия отличная тема, 39 тыс просмотров
Санта, мелко плаваеш, учис у профи собират просмотры.
23.09.21 Торрев*еха, снова русские отличилис. И 1 труп на мой пляж выкинуло.
https://disk.yandex.ru/i/0R-x_6dTle8Hgg?fbclid=IwAR1LzRwey...
Тебе, как спецу по душам человеческим непростительно. Моник лох, он об этом талдычит с первой буквы тут, когда несколько завуалировано, но чаще открыто, как сейчас.
Ему необходимо внимамние, а ещё больше признание, в каком качественном ракурсе неважно, 39 тыщ и барбара во главе, об чом там речь никто и не вспомнит, ну по его мнению.
Цифирь-то какая впечатляющая, жисть удалась.
Базилио, на бирже я отношусь к быкам, а не к медведям. Медведи это те кто постоянно предвещают крах, падение итд., и потому ставят на падение ))
Этот селький человек Кои19 с уголовно блатной романтикой в башке просто чутка с ума сошёл и по его словам вышел на тропу войны и теперь преследует меня
Гаспада, если вернуться к теме топика и рассмотреть демографию в Германии, то что мы имеем в сухом остатке:
- примерно 24% в возрасте от 60 лет.
- ещё 23% в возрасте от 40 до 59%
То есть по сути минимум 30% населения либо уже на пенсии либо на подходе к пенсии, а это как правило уже в среднем состоятельные бюргеры, которые занимают очень высокое количество недвиги в том числе ипо площади. Это сухие факты.
Например один математик Андреас Бек уже весь последний год предвещает падение цен и основной его аргумент именно демография. Я не сказать чтобы согласен с его прогнозами, но тем не менее аргументы он приводит разумные. С моей стороны критика в том, что имеется также вероятность Бундестаг в очередной раз примет какие-то миграционные шаги и а ля 2015 запустят в Германию несколько миллионов африканцев, а тем самым искусственно будет поддерживаться спрос, либо какие-нить китайцы скупят километры недвиги итд.
Да, но тем не менее они неплатежеспособны для покупок недвиги на перегретом рынке, они могут только насыщять центры искусственно держа аренды на высоком уровне, но кто будет покупать недвигу в деревнях и мелких городах где особо то и работы нет??
Вот тоже неплохой ролик, 9 мин, но для меня слишком медленный темп подачи информации, смотреть имхо нужно на скорости 1,5 минимум.
Jetzt noch Eigenheim / Immobilie kaufen oder auf Korrektur warten? 4 Studien geben Antwort!
Слушаю на скорости 1,5 этот ролик и этот Бек говорит о Deglobalisierung, пример Брексит, что собственно уже не от первого слышу. Всё больше и больше пипла в экономике говорят об этом.
Вот на примере Англии:
- они отделились и выгнали всех работников из Европы, которые за небольшие деньги работали
- теперь не хватает работников на низкоквалифицированные работы
- Johnson ещё раз сказал, что не допустит дешёвую рабсилу в Англию. Ок, хозяин барин.
- Что будет? Чтобы завлечь на эти рабочие места своих же безработных, надо будет существенно увеличить зарплаты. Сделают. Увеличатся зарплаты у водителей, мясников итд., захочется им в более качественное жильё переехать. Что с митами произойдёт? 😎
Из-за подъёма зарплат произойдёт увеличение цен для конечного потребителя. А эти потребители где-то работают и тоже будут требовать увеличения своих зарплат. Инфляция.... Миты стоять тоже не будут.
Так с какого дуба должна недвижимость в той же Англии в цене упасть?
А ты будешь дальше сожалеть, что ничего не купил.... Хозяин барин.
кто будет покупать недвигу в деревнях и мелких городах где особо то и работы нет??
Кто вам сказал, что нет работы в мелким городах?? Я только про Arbeitskräftemangel во всех областях и слышу, сейчас пара знакомых, потерявших работы в корону, нашли новую, в той же области, не переезжая. Среди моих друзей в округе, большинство без в.о., но с домами. А наши немецкие хандверкеры, тут, ездят, к нам заказы нередко на ооочень приличных авто.
То что ты описываешь это экономика 1-семестра БВЛ ))
Deglobalisierung в контексте уровня сложности и мракобесия бюрократии на всех уровнях это вероятно плюс, ибо таже Германия погрязла в этом бюркратическом болоте что на гос.уровне все важные вопросы идут через Брюссель, что на микро уровне взять тоже строительство жилья и дорог - это мрак полный, а тем самым и снижение экономической конкуррентности с другими странами. Реально могут засрать участок дороги в 150 метров и ремонтировать всё это полгода год. (при Адольфе они бы максимум за неделю всё это сделали ) Никакого продвижения и развития ни в каких сферах в Германии не наблюдается сейчас.
Но проблема нехватки рабочих.рук это обще еврпейская тенденция в том числе благодаря низкой рождаемости.
Те же поляки, чехи итд. поработав год, два чернорабочими недовольны и не хотят работать за эти деньги и ищут лазейки для более высокооплачиваемой работы.
Кстати частникам их услуги через немецкие фирмы по сути стоят тоже самое, это если этих пляков напрямую нанинать тогда другое дело.
А наши немецкие хандверкеры, тут, ездят, к нам заказы нередко на ооочень приличных авто.
Если это записано на фирму лизается, и уменьшает так сказать налогооблагаемую базу то он что на Октавии к вам приезжать будет?!, возьмет Панамеру или Х5 положит туда разводной ключ и тросик для пробивки г.... Все равно за все платит клиент.
Жалко, если погибли.
Не жалко - естественный отбор ... выжил - авантюрист, не выжил - лох ... они за этим туда и идут узнать лох он по жизни или авантюрист, ну и погибли лохи соответственно. Это же касается ходаков по всяким Эверестам и прочим местам непригодным для жизни, для меня жизнь одного спасателя стоит десятка жизней потенциальных трупов лохов. Хочешь рисковать, устройся спасателем кстати - волонтёром и рискуй с пользой спасая людей которые хотят жить. Кароч я бы их как и самоубийц за кладбищем в отдельном месте хоронил, чтобы люди знали "ху из ху".
Подростки. И алкоголя не надо. Жалко, если погибли.
Совсем наоборот. 2 крутых фитнесстренера муж и жена из подмосковия, приехали в 2018 покорят* Торревиеху, жит* на море и работат*, пятнадцат евриков в час это немало, когда путцают за 7. Но тут корона, с жил*я пришлос* с*ехат* к друз*ям в бюро на диванчик, русские (главный клиент на приваты) не приехали в 2020, и в 2021 не приехали, начали с начала короны пиарит*ся, надо было как то выживат*, прыгат* со скал, инстаграмм, фейсбук, лайки-шмайки-восторги. На этих скалах когда стоиш*, смотрет* туда страшно, не то, что прыгат*.
Девушка в воде их коллега, финка Эмма, инструктор по йоге на зарплате в фитнессе, очен* фигуристая, фит, насмотрелас* видосов, захотела прыгнут*.
Видос для ее инстаграмма снимала жена парня с берега. Прыгнула, но неудачно. Парен* полез ее спасат*. Жена от начала до конца бегала с телефончиком по берегу и материлас*. Под ее маты муж с Эммой и погибли. Нормал*ная жена бы телефон бросила, на ногах у мужа повисла и не пустила никуда. Я в этот ден* улетала оттуда (рано утром), спасатели никого не нашли, девушку на мой пляж выкинуло в 3 км через пару дней, парня тоже нашли.
не все могу работать дома, перед монитором. Кто-то должен и вагоны в депо перегонять, учёт на складе вести, трамваем рулить и граждан от хулиганов охранять. То есть делать всё то, чего нет в деревнях.
бокс никогда не будет инфраструктуры, потому что всем нужны автобаны, вокзалы и депо с подъездными путями, хорошая электросеть и мобильная связь. Клиенты не должны ехать в xxпня на встречу и сотрудникам не пришлось переезжать из крупного города в тьму-таракань с церковью и заправкой
Молодого человека мне больше жаль, если я правильно поняла, он полез человека спасать.
То что девушка прыгала со скалы - это уже менее благородно.
Помнится по телевиз. тоже услышала историю, молодая девушка хотела сделать класный селфи, подошла слишком близко к краю крыши какого-то высотного здания, ну и упала, тоже насмерть. Когда задаёшься вопросом ради чего был риск, то их, по-человечески тоже хоть и жалко, но где границы собственной дури? Вот оно надо было ради красивых фоток или роликов?
Неее... Хайделберг это спалник Валлдорфа. У кого нет денежек на домик в Валлдорфе, рядом с работой, пешком через поле (тепер поле застроено, а я из хотеля по кукурузе ходила, пейзанка) снимает втридорога в Хайделберге.
А у кого и на это денежков нет, тот в деревнях в далнележащей округе.
Там же в соседнем Бенидорме пару недел назад украинка селфи делала, упала с 30 метров, умерла в болнице.
https://focus.ua/world/493021-ukrainka-v-ispanii-sorvalas-...
оплачиваете вы, из собственного кошелька.
конечно я, я их их вызываю, сколько просят, столько и оплачиваю. Труд каждого ценен, а на что тратить, машины или другие товары народного потребления, мне дела нет. Главное, чтобы Великой Октябрьской Социалистической Революции тут в Германии, не случилось. Тогда в 1917г. предки моей мамы лишились заводов, пароходов, а прадушка жизни в 38г. Это отложило серьезный отпечаток на историю нашей семьи.
Да-да, другая бы сказала, сваливаем отсюда нахер. Она взрослая, знала что делала. Автор ролика с названием «подвиг» - отец, культурный человек. Мама художница вся в высоких материях. Представляю как Родителям знать, что сын полез на самоубийство подгоняемый матюками собственной жены.
Вообще, если к теме ветки возвратиться, то берет дрожь от ощущения, что деньги превращаются в фантики. Мы сейчас на Ostsee, Heiligenhafen. Курорт, симпатичный, Любек в часе с лишнем езды, Гамбург в полтора, порт, яхты, но прямо скажем- это не Монако. Так вот за такой домик, 136м.кв., 2015г. правда на первой линии, хотят 2млн. евро. 17штук. за м2! Будто в центре Дюссельдорфа.
https://www.focus.de/immobilien/wohnen/moderate-preise-sind-vorbei-t_id_24282480.html
Вчера хотел купить кресло, продавец- консультант оказался немного знакомый (вместе отдыхали давным давно в Турции)
выдал мне секретную информацию на следующей недели на эти кресла будет скидка 20%.
решил "фантики" попридержать
Так вот за такой домик, 136м.кв., 2015г. правда на первой линии, хотят 2млн. евро. 17штук. за м2! Будто в центре Дюссельдорфа.
Это информация вам никак не поможет сохранить деньги. Давайте посмотрим какие есть возможности
Если у вас есть 2 лимона и вы свято верите что он будет стоить 3 лимона (в той валюте которая через 10 лет будет) вы его покупаете ждете 10 лет и продаете.
Если у вас нет 2 лимонов и банк не дает вам денег под смешной процент вам скажем надо найти на форуме Петю, Колю, Васю итд которые сбросятся все по 40 тыс (плюс нотар, налог на покупку, маклер) купят вместе с вами.
А если он будет через 10 лет не на 1 линии а 5 метров под
водой при нынешних темпах потепления как вы будете смотреть в глаза людям
Ну, на грабли второй раз только глупый наступит, поэтому во втором браке многое идёт по другому и уже знаешь как себя и своё добро защитить.
А с покупкой недвижимости, это каждый раз как Überraschungsei распаковываешь. Я считаю, тут риск выше.
на грабли второй раз только глупый наступит, поэтому во втором браке многое идёт по другому и уже знаешь как себя и своё добро защитить.А с покупкой недвижимости, это каждый раз как Überraschungsei распаковываешь. Я считаю, тут риск выше.
Отнюдь.
Недвижимости можно купить разной
и тем самым сбалансировать риски.
С жёнами это пока невозможно.
И тем более что от недвижимости
можно избавиться практически без
потерь, чего не скажешь от жены.
Вот когда введут наконец-то
многожёнство официально,
тогда риски сравняются .
2млн. -хороший стартовый капитал,
Германии за кэш уже давно никто ничего не покупает. ))
Не так давно продал молодой паре дом за 1,1 млн, у них наследство большое пришло ( говорили на сумму покупки). Так они 100 % взяли кредит под смешные проценты, наследство видать в какие то фонды запихнули по совету банкира))
Так они 100 % взяли кредит под смешные проценты, наследство видать в какие то фонды запихнули по совету банкира))
Если банк даёт финансирование под 100%,
то одновременно заставляет свой капитал
вкладывать в ооочень консервативные
бумаги, с очень низкими процентами.
Стратегически выгоднее вкладывать свои
10-15-20%, но при этом остальную сумму
иметь свободной.
ИМХО
Германии за кэш уже давно никто ничего не покупает. ))
Да, да, конечно. Я коряво свою мысль описала. Имея 2млн. на счету, можно взять 10-15млн. у банка на какой-нибудь инвестиционный проект с минимальными процентами..Я вот вижу иногда Baulücken и появляются идеи. Еще и мужнин инвестор предложил ему сделать совместный проект, вот и думаем, чтобы замутить и реально ли это.
вот и думаем, чтобы замутить и реально ли это.
Конечно всё реально! Если есть опыт и средства- всё подвласно!
"Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек у которого были деньги уходит с опытом" (с)
Дарагая маяя (прости за фамильярность)
Вы молодцы, нет серьёзно ... почему? это сложно рассказать, для этого нужно как минимум пол страницы бгггг ))) Единственное что замечу (не потому что хочу помочь, просто нравится идея) ... Инвестиционный проект, должен базироваться на "лИквидности" (упрощённо) - на том что ты всегда (подчёркиваю ВСЕГДА) можешь продать(обменять на что то). Примеры, Газпром - в убыток себе строитььь газопроводы - это то что он может себе позволить (инвестиция) и этим он создаёт лИквидность своего "товара"(опять Маркс - сегодня все немного иначе) ... Или ОК, возьмём фирму "ветряков", или нет Маркс бггг Маска с его "теслами" - просто для примера ... Маск дает гарантию 20 лет на свою электронику и батареи, - скажи КАКИЕ
20 лет??? То что ребятки выпустили и закачали туда говнокод - лишь 2А года от роду пилоооотным проектам. Но он тоже обеспечивает лИквидность за счет привлечения умов и вовлечение в процесс лучших из лучших. А они обеспечат "гарантию" не на 20, а на 100500 и 20 леттт при том не важно что они в эти 20 лет заменят батарею или вообще всё. Знания Коммуникации Трнанспорт Технологии Средства Производства Досуг Популярность - именно в этой последовательности то что стоит инвестиций.
Инвестиция тогда принесет тебе звонкую монету когда она обеспечит тебе производство лИквидного продукта, и в долгосрочной перспективе (если конечно у тебя есть что инвестировать и время) тогда по любому профит!
Германии за кэш уже давно никто ничего не покупает. ))Не так давно продал молодой паре дом за 1,1 млн, у них наследство большое пришло ( говорили на сумму покупки). Так они 100 % взяли кредит под смешные проценты, наследство видать в какие то фонды запихнули по совету банкира))
С очень высокой вероятностью где-то 95% из 100 они тупо попали на бабло.
Что советуют работники банков? Всякие активные фонды, где высокая комиссия за обслуживание и процент с профита манагеру этого самого фонда. Например если выкидывает этот фонд в среднем 5%, то где-то 2,5% будет стягивать банк, а по статистике перформанс всех этих манагеров не выше чем у обычных пассивных ЕТФ.
В конечном итоге процент за этот кредит окажется очень высоким.
Прочитал эту тему - это жесть ))
https://foren.germany.ru/immo/f/38445167.html?Cat=&page=0&...
Нужно реально нынче пройти 5 кругов ада, чтобы стать гордым фермитером )) и стоит оно того?
Ты я смотрю всех всему тут уже научил, решил меня грамоте научить бггггг ???? бггг ща исправлю
PS: Справедливости ради слово Леквидность я упомянул лишь 4 раза )))) Но смысл, главное ты уловил верно
Не, это ты изначально решил что-то рассказать про инвестиции юзеоу Natasha-ov, но твоё "обеснене" настолько корявое, что просто жесть.
Суть то конечно все поняли, но имей совесть научись правильно формулировать мысли и без ошибок писать хотя-бы те слова на которых ты ставишь акцент
Что значит инвестиционный проект должен базироваться на ликвидности? Это белиберда какая-то, инвестиционный проект должен быть какбы профитабельным )) Это какбы soll Zustand.
инвестиционный проект должен быть какбы профитабельным )) Это какбы soll Zustand
Ты просто глупый, но ты в этом не виноват(без обид) ... ОК что в твоём понимании "профитабельность"? И Маска взяли уже и Маркса и даж Газпром как пример ... будем конкретней, возьмём тему доступную для масс - PVАнлаге. Как рассчитываешь ты профит для себя? (на эти вопросы ответь самому себе) Вопрос в ответе дурной тон, поэтому отвечу сам! А ты подумай и можешь не отвечать, я пойму.
конечно, это флуд..
Предлагаю ув.Базилио запатентовать эту идею у т.к. партии " зелёных". Конечно, идея не нова, но аспект "спасения климата" при сокращении населения таким образом обещает будущее.
Нужно только матем.формулу для сохранения разнообразия , чтобы не выродиться. Ещё можно заморозить мужской " матерьял" перед " упразднением".
Я скромна и идею дарю Базилио, чтоб уж до кучи.
Так кто тут хочет выгодно вложить деньги? У нас есть хорошая концепция спасения мирового климата.
Конечно все остальные глупые, но не ты.
Вбей в гугл "ликвидность" и проинформируйся ))
Ты не тот термин в своём дивном объяснении использовал.
Повторюсь, думаю все поняли что имелось в виду, но подача информации будто тракторист с 5ью классами школы рассказывал
А если он будет через 10 лет не на 1 линии а 5 метров под водой при нынешних темпах потепления как вы будете смотреть в глаза людям
Кидди, я вообще-то деньги не собиралась с форумчан на домик на Балтике собирать. Но благодаря вашей критике проинформировалась: Балтику затопит намного позже, чем Северное море, я точно не доживу. А Северное море и без глобального потепления сплошь защищено насыпями, вы были в Nordfriesland und Co? Hauke Haien читали? а в Голландии вообще тема затопления относится к обыденным, с их искусственными островами и т.п. А вот торнадо в наших краях возможны, но сильно жарко и мокро не станет.