Deutsch

Kündigung der Wohnung

5908  1 2 3 все
grezky знакомое лицо14.09.21 18:30
grezky
NEW 14.09.21 18:30 

в связи с покупкой своей квартиры настала необходимость написания кудигунга на квартиру.

в дек/январе я рассказывала случай про наших фермитеров тут

на сегодняшний день вот вот должен состояться суд. наши фермитеры полюбовно вернули переплату только за 2019год, поэтому мы через адвоката подали на них в суд на возврат переплаченной суммы за 2018 и 2017года.

за 2020год они должны нам тоже, но абрехнунга еще нет. они еще не получили от хауфервальтунга, соответственно мы тоже.

а вопрос вот в чем - нашла мустер для написания кундикунг. в нем написано, что мы просим заранее подготовить счет за коммунальные услуги за текущий расчетный период. имеется в виду за 20год или уже за 21?

или за 21год они нам имеют право только в конце 22года выставить?

и на счет кауциона - прочитала, что они имеют право его до 6месяцев нам не выплачивать? чувствую, мы и его будем "выбивать"


hiermit kündigen wir den mit Ihnen geschlossenen Mietvertrag unter Verwendung der gesetzlich vorgeschriebenen Kündigungsfrist von drei Monaten rechtzeitig zum 31 Dezember 2021.Bitte bestätigen Sie uns den termingerechten Eingang dieses Kündigungsschreibens schriftlich.Wir bitten bereits jetzt um eine frühzeitige Erstellung der Betriebskostenabrechnung für die laufende Abrechnungsperiode und um eine entsprechend zügige Rückzahlung der Kaution unter Einhaltung der geltenden Abrechnungsfristen auf folgendes Konto:Kontoinhaber: ______________IBAN: ______________

в общем, люди добрые, помогите составить правильно кундигунг или подправить этот

#1 
Kot_Basilio коренной житель14.09.21 19:39
14.09.21 19:39 
в ответ grezky 14.09.21 18:30, Последний раз изменено 14.09.21 19:41 (Kot_Basilio)

В принципе грамматика нормальная. 😉

А на практике, если ваш фермитер зависит от расчётов фервальтунга, то он просто физически не может сделать вам окончательный расчёт к 31.12.21. Он может сделать Schätzung на основании вашего предыдущего расхода и оставить у себя небольшую сумму 100-200,- до прихода окончательного расчёта от фервальтунга в 2022 году. Это обычная практика, законов тут вроде нет.

Насчёт кауциона: сначала дождитесь передачи квартиры и Übergabeprotokoll. Потом у фермитера есть 3-6 месяцев, чтобы предъявить претензии (versteckte Mängel). Если по истечении 6 месяцев ничего не заявлено, то можно смело требовать кауцион назад.


#2 
grezky знакомое лицо14.09.21 20:01
grezky
NEW 14.09.21 20:01 
в ответ Kot_Basilio 14.09.21 19:39
Он может сделать Schätzung на основании вашего предыдущего расхода и оставить у себя небольшую сумму 100-200,- до прихода окончательного расчёта от фервальтунга в 2022 году

значит в хорошем случае (были бы они нормальные фермитеры) после подписания Übergabeprotokoll , они могли бы нам сразу вернуть кауцион за минусом нескольких сотен?.... но с ними вряд ли такое произойдет.

#3 
Kot_Basilio коренной житель14.09.21 20:10
NEW 14.09.21 20:10 
в ответ grezky 14.09.21 20:01
значит в хорошем случае (были бы они нормальные фермитеры) после подписания Übergabeprotokoll , они могли бы нам сразу вернуть кауцион за минусом нескольких сотен?....

В принципе да, если фермитер уверен, что там больше никаких повреждений нет. Но обязать его вы тоже не можете, точнее не до истечения 6 месяцев.


#4 
grezky знакомое лицо11.10.21 15:54
grezky
NEW 11.10.21 15:54 
в ответ Kot_Basilio 14.09.21 20:10

дабы не создавать новую ветку, можно здесь спросить? :

- написали мы кундикунг нашим фермитерам и отправили заказным письмом за неделю до 01.10. с просьбой подтвердить его письменно. но в ответ тишина. должны ли они ответить или нам достаточно того, что они его получили? документальное потдтверждение этого есть.

- кундикунг у нас написан по 31.12. мы должны ключи и квартиру сдать 01.01.22 или прям 31.12? или есть какие то сроки, например, за неделю до последней даты или как?

#5 
Kot_Basilio коренной житель11.10.21 16:23
NEW 11.10.21 16:23 
в ответ grezky 11.10.21 15:54

- написали мы кундикунг нашим фермитерам и отправили заказным письмом за неделю до 01.10. с просьбой подтвердить его письменно. но в ответ тишина. должны ли они ответить или нам достаточно того, что они его получили? документальное потдтверждение этого есть.

Ну не ответил, так не ответил. Закона на это нет. И времени у вас до 31.12.21 ещё много.


- кундикунг у нас написан по 31.12. мы должны ключи и квартиру сдать 01.01.22 или прям 31.12? или есть какие то сроки, например, за неделю до последней даты или как?

Где нибудь в конце ноября попробуйте выйти на контакт с фермитером, чтобы договориться о передаче квартиры. Передачу не позднее 31.12.21, раньше тоже можно.


При передаче желательно все места, где будет что-то замечено, сфотографировать.

Ну и предварительно хозяйским глазом взгляните, что может быть нехорошо/сломано. Может проще будет самим исправить заранее.


#6 
grezky знакомое лицо11.10.21 18:05
grezky
NEW 11.10.21 18:05 
в ответ Kot_Basilio 11.10.21 16:23
Передачу не позднее 31.12.21

значит мы имеем право прям 31.12 назначить срок передачи.


Где нибудь в конце ноября попробуйте выйти на контакт с фермитером, чтобы договориться о передаче квартиры.

или попробуем на очередном просмотре новых желающих снять квартиру им предложить оформить Vorabnahmeprotokoll.


При передаче желательно все места, где будет что-то замечено, сфотографировать.Ну и предварительно хозяйским глазом взгляните, что может быть нехорошо/сломано. Может проще будет самим исправить заранее.

сломанного нами вроде ничего нет. наоборот, много чего сделано/подделано (от слова отремонтировано) есть. но никому это неинтересно, кроме нас самих. они это даже не заметят/примут как буд то ими сделано.

а вот их косяки, которые мы сглотнули при заезде и им не тыкнули (например - кухон.столешница в шве соединения между собой разбухла еще при них. мы это сразу не заметили. а теперь вот думаем - не спишут ли они на нас это? в другом месте ламинат соскрябан и таких мелочей/или немелочей несколько)

#7 
Kot_Basilio коренной житель11.10.21 18:54
NEW 11.10.21 18:54 
в ответ grezky 11.10.21 18:05
а вот их косяки, которые мы сглотнули при заезде и им не тыкнули (например - кухон.столешница в шве соединения между собой разбухла еще при них. мы это сразу не заметили. а теперь вот думаем - не спишут ли они на нас это? в другом месте ламинат соскрябан и таких мелочей/или немелочей несколько)

Тут надо просто смотреть, что является обычным износом, а что действительно из ряда выходящие повреждения.

И смотреть на возраст этих вещей (Restwert). Сколько лет вы там прожили и было ли всё новое при вашем заезде?


#8 
grezky знакомое лицо11.10.21 20:25
grezky
NEW 11.10.21 20:25 
в ответ Kot_Basilio 11.10.21 18:54
И смотреть на возраст этих вещей (Restwert). Сколько лет вы там прожили и было ли всё новое при вашем заезде?

мы проживем на момент съезда 5л1м. до этого они в ней сами жили ок.8лет. кухню и пол они получили в наследство когда покупали эту квартиру. ей на тот момент (кухне) было пару лет. получается около 15лет, и пол имеет примерно такой же возраст

#9 
Kot_Basilio коренной житель11.10.21 20:38
NEW 11.10.21 20:38 
в ответ grezky 11.10.21 20:25

Ну тогда из-за кухни и из-за ламината они врядли предъявят претензии, так как они уже формально отработали свой срок.


#10 
grezky знакомое лицо11.10.21 20:49
grezky
NEW 11.10.21 20:49 
в ответ Kot_Basilio 11.10.21 20:38

спасиб, успокоилимиг.

а где это можно посмотреть? официальные источники, что сколько и когда ( про изношенность). чтоб в случае списывания своих косяков на нас тыкнуть им в лицо

#11 
Kot_Basilio коренной житель11.10.21 21:59
NEW 11.10.21 21:59 
в ответ grezky 11.10.21 20:49

https://www.mieterbund.de/mietrecht/mietrecht-a-z/stichwor...

https://www.promietrecht.de/Schaden/Abwehr-von-Forderungen...


Скажем так, законов по этому поводу нет, а есть только решения судов.

Может будет и достаточно просто поругаться.

#12 
grezky знакомое лицо12.10.21 10:02
grezky
NEW 12.10.21 10:02 
в ответ Kot_Basilio 11.10.21 21:59

ок, будем перечитывать.

еще раз спасибо за помощь/советы.

#13 
grezky знакомое лицо22.11.21 09:12
grezky
NEW 22.11.21 09:12 
в ответ Kot_Basilio 11.10.21 21:59

требуется опять совет знатоков/фермитеров.

знаем, что неделю назад наши фермитеры получили годовой абрехнунг за 2020год от хаусфервальтунга, где у нас тоже еще была большая переплата (мы тогда еще им платили и рюклаге и не распредел.расходы).

как долго они могут тянуть, а они именно так и будут делать, с составлением для нас правильного абрехнунга и выплатой нам гутхабена? они обязаны его предоставить и выплатить до конца года? или какие сроки?


и еще вопрос, может у кого то был опыт в этом вопросе - мы подали на наших фермитеров в суд по возврату переплаченных сумм за прошлые года. все началось год назад, полгода была переписка между нашими адвокатами, они досудебно вернули только за 2019год, за 2017 и 2018 они отказались, мотивируя тем, что мы делали это добровольно и могли сами вычитать эти суммы (рюклаге и не распредел.расходы), когда они нам предоставляли свои годовые абрехнунги.

в итоге пару месяцев была еще переписка уже через суд. т.е. после нашего клаге им давалось время на возражение или принятие. дальше на их возражение нам давали срок ответить и так раза 2-3 мы то же самое переписывались как и до суда.

сейчас уже почти как 2месяца наш адвокат написал в последнем письме суду просьбу об исполнении нашего суд.иска.

и до сих пор тишина.....

вопрос - как долго это будет решаться? есть какие то определенные сроки? понятно что, из за пандемии сейчас многое откладывается, но на сколько - на месяц, полгода, год?

#14 
Kot_Basilio коренной житель22.11.21 13:29
NEW 22.11.21 13:29 
в ответ grezky 22.11.21 09:12

знаем, что неделю назад наши фермитеры получили годовой абрехнунг за 2020год от хаусфервальтунга, где у нас тоже еще была большая переплата (мы тогда еще им платили и рюклаге и не распредел.расходы).

как долго они могут тянуть, а они именно так и будут делать, с составлением для нас правильного абрехнунга и выплатой нам гутхабена? они обязаны его предоставить и выплатить до конца года? или какие сроки?

За 2020 должны до конца 2021 года предоставить абрехнунг. На сроки пандемия никак не повлияла и здесь у ваших фермитеров есть больше месяца, чтобы сделать для вас абрехнунг (дело на 10 минут).


и еще вопрос, может у кого то был опыт в этом вопросе - мы подали на наших фермитеров в суд по возврату переплаченных сумм за прошлые года. все началось год назад, полгода была переписка между нашими адвокатами, они досудебно вернули только за 2019год, за 2017 и 2018 они отказались, мотивируя тем, что мы делали это добровольно и могли сами вычитать эти суммы (рюклаге и не распредел.расходы), когда они нам предоставляли свои годовые абрехнунги.

в итоге пару месяцев была еще переписка уже через суд. т.е. после нашего клаге им давалось время на возражение или принятие. дальше на их возражение нам давали срок ответить и так раза 2-3 мы то же самое переписывались как и до суда.

сейчас уже почти как 2месяца наш адвокат написал в последнем письме суду просьбу об исполнении нашего суд.иска.

и до сих пор тишина.....

вопрос - как долго это будет решаться? есть какие то определенные сроки? понятно что, из за пандемии сейчас многое откладывается, но на сколько - на месяц, полгода, год

Здесь не совсем понятно, есть ли у вас уже приговор судьи на руках или решение ещё не вынесено.

Если есть приговор, но противная сторона не платит, то вы можете активно заниматься Vollstreckung.

Если ещё нет, то надо теребить суд.

А что вам ваш адвокат говорит?


#15 
grezky знакомое лицо22.11.21 14:02
grezky
NEW 22.11.21 14:02 
в ответ Kot_Basilio 22.11.21 13:29
Здесь не совсем понятно, есть ли у вас уже приговор судьи на руках или решение ещё не вынесено.Если есть приговор, но противная сторона не платит, то вы можете активно заниматься Vollstreckung. А что вам ваш адвокат говорит?

нет, приговора еще нет. после последнего письма, в котором наш адвокат в конце написал, чтобы судом принялось решение по нашему клаге, прошло почти 2 месяца.

задав вопрос про когда решится - ответил, что как только что то будет известно - он напишет, а пока только ждать.

а сколько ждать то?

надо теребить суд.

попробуем спросить у него про это. я думала, может есть тоже какие то сроки, в течение которого суд должен принять решение

#16 
grezky знакомое лицо22.11.21 14:31
grezky
NEW 22.11.21 14:31 
в ответ Kot_Basilio 22.11.21 13:29
За 2020 должны до конца 2021 года предоставить абрехнунг. На сроки пандемия никак не повлияла и здесь у ваших фермитеров есть больше месяца, чтобы сделать для вас абрехнунг (дело на 10 минут).

ок, понятно. значит есть сроки. посмотрим как долго они будут тянуть.

в очередной раз спасибомигflower


#17 
Marusja_2010 коренной житель22.11.21 17:29
Marusja_2010
NEW 22.11.21 17:29 
в ответ Kot_Basilio 22.11.21 13:29
За 2020 должны до конца 2021 года предоставить абрехнунг. На сроки пандемия никак не повлияла и здесь у ваших фермитеров есть больше месяца, чтобы сделать для вас абрехнунг (дело на 10 минут).

А что делать если фервальтунг ещё не сделал этот расчёт? Я им кагбы написала только-что емейл, спасибо форумчанам, которые эти темы поднимают, а тоб и петух не клюнул, но я так понимаю емейл меня не спасёт, если они и до 31.12 не пришлют.


Здесь не совсем понятно, есть ли у вас уже приговор судьи на руках или решение ещё не вынесено.
Если есть приговор, но противная сторона не платит, то вы можете активно заниматься Vollstreckung.
Если ещё нет, то надо теребить суд.
А что вам ваш адвокат говорит?

А разве за 2018 и 19 фрист не ушёл у митеров? Или там по 3 года?

#18 
Marusja_2010 коренной житель22.11.21 17:32
Marusja_2010
NEW 22.11.21 17:32 
в ответ Kot_Basilio 11.10.21 20:38
Ну тогда из-за кухни и из-за ламината они врядли предъявят претензии, так как они уже формально отработали свой срок.

Но попытаться могут.




#19 
Kot_Basilio коренной житель22.11.21 17:49
NEW 22.11.21 17:49 
в ответ Marusja_2010 22.11.21 17:29, Последний раз изменено 22.11.21 17:58 (Kot_Basilio)
За 2020 должны до конца 2021 года предоставить абрехнунг. На сроки пандемия никак не повлияла и здесь у ваших фермитеров есть больше месяца, чтобы сделать для вас абрехнунг (дело на 10 минут).
А что делать если фервальтунг ещё не сделал этот расчёт? Я им кагбы написала только-что емейл, спасибо форумчанам, которые эти темы поднимают, а тоб и петух не клюнул, но я так понимаю емейл меня не спасёт, если они и до 31.12 не пришлют.

Ну здесь по правилу, wo kein Kläger, da kein Richter. Если у вас нормальные отношения с митерами, то достаточно им послать по емайлу извинение, что вы вынуждены задержаться с предоставлением им NK-Abrechnung. Никто вас за это не расстреляет. И не может, так как не ваша вина:

https://www.fachanwalt.de/magazin/mietrecht/nebenkostenabr...


А разве за 2018 и 19 фрист не ушёл у митеров? Или там по 3 года?

Да, три года. Но может быть и Verjährungshemmung.


#20 
1 2 3 все