Общая сумма: 350 000

Кредит состоит из двух частей:

250 000 Annuitätenkredit, 1,25%, 10 лет фиксированной ставки, есть возможность Sondertilgung 5% в год

100 000 KfW 124, 0,93%, 10 лет фиксированной ставки, без возможности Sondertilgung

Вы не указали ни Monatsrate ни Tilgung у обоих кредитов.

Тогда ничего подсчитать невозможно.

Но если честно, мне кажется, что вы троллите. Я вам уже много раз ссылку на примитивный Tilgungsrechner давал.

С его помощью вы можете просто на листке бумаги табличку составить и выбрать наиболее выгодный вариант.

я догадываюсь, о чём речь.
никто ведь не говорил об одинаковых месячных платежах.
посчитайте, например, 10000 под 10% годовых, если их полностью вернуть за год

И 10000 под 9% годовых, если их полностью вернуть за два года

Какой получится «дешевле»?

И быстрее?

я догадываюсь, о чём речь.
никто ведь не говорил об одинаковых месячных платежах.

Именно о фиксированных месячных выплатах речь и шла (аннуитетный кредит, самый стандартный в Германии).

Мне и лет 20 назад в банке ту же самую утку подсунули, я тогда просто поверил (зелёный был)

Так же после работы, прежде чем что либо доказывать, я хотел бы сходить в душ и поужинать.

Вариант первый: всё одинаковое, кроме Belastung. Сумма маленькая, разница соответственно тоже.

Прикреплённые файлы

Вариант второй: 313400 кредит, 15 ZB.

Ergo: 1,66% Effektiv. Rate 948 Евро. Gesamtbelastung 102913,56 Евро

Diba: 1,4% Effektiv, Rate 960 Евро, Gesamtbelastung 128517,45 Евро

Прикреплённые файлы

Вариант первый: всё одинаковое, кроме Belastung. Сумма маленькая, разница соответственно тоже.


Прикреплённые файлы

Ваш вариант 1:

Darlehensbetrag 30.000,00€

Auszahlungsdatum 01.01.2022

Häufigkeit der Ratenzahlung monatlich

Dauer der Sollzinsbindung 6 Jahre

Gebundener Sollzinssatz 2,82% pro Jahr

Anfängliche Tilgung 17,18%

Höhe der Rate 500,00€

Getilgter Betrag zum Ende der Sollzinsbindung 30.000,00€

Restschuld zum Ende der Sollzinsbindung 0,00€

Summe der geleisteten Zinszahlungen 2.375,61€

Laufzeit 65 Monate

А вот Ваш вариант 2:

Darlehensbetrag 30.000,00€

Auszahlungsdatum 01.01.2022

Häufigkeit der Ratenzahlung monatlich

Dauer der Sollzinsbindung 6 Jahre

Gebundener Sollzinssatz 2,74% pro Jahr

Anfängliche Tilgung 17,26%

Höhe der Rate 500,00€

Getilgter Betrag zum Ende der Sollzinsbindung 30.000,00€

Restschuld zum Ende der Sollzinsbindung 0,00€

Summe der geleisteten Zinszahlungen 2.301,32€

Laufzeit 65 Monate

Чудо не произошло, при большем проценте клиент платит банку больше.

Вы лучше спросите на работе, кто там вашу программу программировал.... И с какой целью 😉

До выяснения этого дальнейшии дискуссии бессмысленны.

Именно о фиксированных месячных выплатах речь и шла (аннуитетный кредит, самый стандартный в Германии).

фиксированных наверняка.
но никто не обещал, что одинаковых.
наверняка сравнивают яблоки с грушами.
мне лень читать простыни оппонента, расскажите мне потом, пожалуйста.

2,86% 2 304,55

2,77% 2 439,26

или 2304 меньше чем 2439, или у Вас какое то другое представление о числах

Я ни в коем случае не пытаюсь никого троллить. Извините, что сейчас создал такое впечатление, и за то, что произошло в разговоре с баушпаром. У меня временно проблемы с концентрацией внимания из-за паники. Такой кредит — очень серьезное решение для меня. Я часто неадекватно оцениваю то, как что-то выглядит для других людей, какие впечатления могут произвести мои посты, меня жена постоянно шпыняет в том числе из-за того, что я недостаточно хорошо и точно описываю положение дел. Это моя индивидуальная особенность, я скорее замкнутый человек с проблемами в общении. Спасибо вам большое за ваши ответы в моей теме!

Я пользуюсь калькулятором кредита, да. Моя неуверенность состоит не в том, чтобы посчитать математически два варианта (у учетом Sondertilgung и без) и выбрать тот, который подешевле, а в том, что я не знаю, насколько уместно мое предположение, что кредитная ставка через 10 лет может подпрыгнуть до 4% (а не до 2% или до 10%) и правильно ли я вообще мыслю, подсчитывая варианты, как я это сделал в этой теме, может я что-то очень существенное упускаю. И в том, что я не знаю, стоит ли связываться с комбинацией KfW 124, который в первые 10 лет будет дешевле, чем простой кредит на такую же сумму, а потом, если его сразу не погасить (если не удалось накопить всю его оставшуюся сумму, или она ушла на Sondertilgung обычной части кредита), будет висеть на мне еще 15 лет, да и еще и на невыгодных процентах чуть выше рыночных. Поэтому и хочу узнать, брал ли кто-нибудь здесь подобную комбинацию и что стало с процентами после истечения 10 лет.

Упомянутый мной вариант c KfW выглядит полностью вот так (я проапдейтил эту инфу и в своем посте, что никто не запутался).

Мне ясно, что здесь происходит математически, вопрос в рисках и отсутствии моего опыта с подобными конструкциями и скрытыми камнями в них.

Общая сумма: 350 000, платеж все вместе 1400 в месяц

Кредит состоит из двух частей:
- 250 000 Annuitätenkredit, 1,25%, 10 лет фиксированной ставки, 1000 в месяц
есть возможность Sondertilgung 5% в год, максимально мы сможем делать Sondertilgung по 6500 в год, либо отложить их и закрыть ими остаток KfW через 10 лет.
- 100 000 KfW 124, 0,93%, 10 лет фиксированной ставки, 400 в месяц, без возможности Sondertilgung

Охотно посмотрим на Ваши расчёт

Вот и жена у меня такая. Пожимает плечами и говорит, мол, давай просто посчитаем и посмотрим на цифры. А я не могу успокоиться. Вот только благодаря ответам в треде и смог.

.......................

Мной лично овладела паника эта по поводу неизвестных в будущем процентов. А жена у меня всегда склонялась к варианту фикс на десять лет, самый дешевый в абсолютно выражении кредит с зондертильгунгом в 5%. Но она согласна была даже подвинуться где-то, лишь бы я потом ей мозг не выедал своей тревогой.

2,86% 2 304,55

2,77% 2 439,26

или 2304 меньше чем 2439, или у Вас какое то другое представление о числах

Я с цифрами и логикой стараюсь дружить:

2,82% (Sollzins) => 2.375,61€

2,74% (Sollzins) => 2.301,32€

Больший процент => большие выплаты по процентам

А Ваша программа скорее всего считает неправильно. Разберитесь с этим сначала, тогда можно будет дальше разговаривать.

или 2304 меньше чем 2439, или у Вас какое то другое представление о числах

Удивительная математика в действии. Только боюсь расчёты не все учитывают. С 2,82% только проценты будут 2.375,61 в денежном эквиваленте.

Каким образом получается 2.304 история умалчивает. Аналогично со второй суммой. Могу предположить все дело в цене за обработку и скрытых расчётах или комиссии посреднику.

Вы бы детализацию выложили для сравнения.

ПС. Коллега Базилио кстати к тем же выводам пришёл.

кроме того различай между "дарлеенсфертраг" и "цинзенбиндунг" - это разные вещи и под них разная законодательная база ... Во время "цинзенбиндунг" погасить кредит тебе будет даже после 10 лет сложно, в том числе и просто перекредитоваться. Учитывая что имея "дарлеенсфертраг" банк тебе и после 10 лет должен (по закону) будет предложить вариант в случае "рестшульд" перекредитоваться.

Не совсем понял, что вы имеете в виду. Darlehensvertrag это контракт на кредит. И у него есть Zinsbindung на (в моем случае) минимум 10 лет. После окончания Zinsbindung мне банк предложит Prolongation на условиях с учетом рыночных реалий, но я также имею право перекредитоваться в другом банке, если найду предложение повыгоднее. Если Zinsbindung более 10 лет, то после истечения 10 лет у меня есть по закону Kündigungsrecht, но в этом случае могут быть какие-то терки с банком, если я захочу сменить его.

Я правильно понимаю? Или вы что-то другое имели в виду?

Я пользуюсь калькулятором кредита, да. Моя неуверенность состоит не в том, чтобы посчитать математически два варианта (у учетом Sondertilgung и без) и выбрать тот, который подешевле, а в том, что я не знаю, насколько уместно мое предположение, что кредитная ставка через 10 лет может подпрыгнуть до 4% (а не до 2% или до 10%)

Ну раз пользуетесь калькулятором, то сможете пару цифр скомбинировать.

А насчёт прогнозов на будущее: немного пофигизма не помешает. Вы всё равно всё в жизни не предусмотрите. Слушайте жену 😎

На основании расчетов моей программы уже больше 20 лет заключаются договора, на основании расчетов Вашего Tilgungsrechner пишутся коментарии на форуме.

Как у Вас при меньшем проценте чем у меня получается бОльшая сумма?

Вы хоть в одном Ratenkredite детализацию видели?

Меня попросили показать варианты когда более высокий процент выгоднее чем низкий. Я показал. Согласны Вы с ними или нет, это уже не мои проблемы. Мои проблемы что бы клиент заплатил 2304, а не сферические 2375.

И уж поверьте за 130 евро я не работаю

На основании расчетов моей программы уже больше 20 лет заключаются договора, на основании расчетов Вашего Tilgungsrechner пишутся коментарии на форуме.

Как у Вас при меньшем проценте чем у меня получается бОльшая сумма?

Я думаю, что дальнейшие комментарии излишни.

Вы не хотите признавать Tilgungsrechner от Interhyp? Пожалуйста. Только он, в отличии от Вашей программы, выдаёт логичные цифры:

- больший процент => больше расходов при фиксированной месячной выплате

- больший процент => больший срок выплаты при фиксированной месячной выплате

Вы утверждаете по обеим пунктам противоположное, опираясь не на здравый смысл, а на вашу программу, которую неизвестно кто и с какой целью сделал. Я конечно понимаю, что в мире достаточно людей, которые просто бераторам доверяют. На ваш век хватит. ☹️

Да без проблем. Следующие 2 скриншота, это расчет того же самого на 2 других Tilgungsrechner. Абсолютно разные результаты у всех, но почему то Вы правы, и именно Ваш раcчет верен.

Прикреплённые файлы