Deutsch

wohnrecht auf lebenszeit

4544  1 2 3 4 5 все
Amee коренной житель04.08.21 16:54
Amee
04.08.21 16:54 
в ответ Kot_Basilio 04.08.21 15:36

Слышала, но это мало практикуется и на это есть причина, та как заставить его потом платить квартплату, если он вдруг не сможет, например если возьмёт себе 24- Stunden- Pflegekraft, которая реально денег стоит, а касса мало доплачивает, просто мало шансов.

Так мне объяснил адвокат, когда я думала в Розенхайме взять объект с грузом.

Остановите землю, я сойду....
#41 
baid2009 старожил04.08.21 20:37
NEW 04.08.21 20:37 
в ответ Amee 04.08.21 16:54

Адвокат называл наш договор аренды "времен динозавров"...

#42 
Kot_Basilio коренной житель04.08.21 21:55
NEW 04.08.21 21:55 
в ответ Amee 04.08.21 16:54

Тоже верно.

А разве нельзя при внесении Wohnrecht ins Grundbuch прописать например такое: das lebenslange Wohnrecht erlischt, wenn die im Zusatzmietvertrag vereinbarte Miete nicht bezahlt wird.

#43 
BloodRina кровожадная05.08.21 12:58
BloodRina
NEW 05.08.21 12:58 
в ответ Kot_Basilio 01.08.21 09:17

так Wohnrecht не аренда. Это как правило жить на шару. Я знаю ситуацию, где бабуля с Wohnrecht оказалась- таки в доме пристарелых, потому что на счастье у нее было такое помутнение сознания, что она с полицией в наручниках отправилась сперва в психиатрию. Так вот она смогла отсудить, что та квартира, забитая ее вещами остаётся за ней до ее смерти, владелец не имеет права не то что сдать, а даже зайти. Каждый раз, если надо зайти, опекун бабусю привозит лично туда, а если она плохо себя чувствует и нет экстренной ситуации, хозяин ждёт неделями и месяцами, чем она из вредности наслаждается.

идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#44 
*ell* патриот05.08.21 13:05
*ell*
NEW 05.08.21 13:05 
в ответ BloodRina 05.08.21 12:58
так Wohnrecht не аренда. Это как правило жить на шару.

Ну вот нет. Wohnrecht - это право проживания. А на шару или нет - возможны обы варианта. И цена расчитывается в соответствии с "на шару или нет".

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#45 
Neuling2006 постоялец05.08.21 13:27
NEW 05.08.21 13:27 
в ответ Kot_Basilio 04.08.21 21:55

Я не понимаю, о чем спор? Все знают, как практически невозможно выселить старого и больного человека по обычному договору аренды.

А тут Wohnrecht. Легче уж, по любому, быть не может!


так что не надо на это и рассчитывать. Покупать с учетом того, что дед живет бесплатно. Оплачивает только НК. И то непонятно, что делать, если он их перестанет платить. Так что, я бы и на НК не рассчитывал

#46 
Trollinger старожил05.08.21 14:06
Trollinger
NEW 05.08.21 14:06 
в ответ Neuling2006 05.08.21 13:27, Последний раз изменено 05.08.21 14:07 (Trollinger)
И то непонятно, что делать, если он их перестанет платить. Так что, я бы и на НК не рассчитывал

Как непонятно ? Есть митфертраг. Деньги за дом/квартиру получены. Так что платить надо - эгаль дед или бабка или еще кто. В худшей ситуации если в твоей квартире ассоциал без средств к существованию. Тут уже ты ничего не взыщешь. А так - ты же сам этому деду и дал деньги - пускай платит.

#47 
Kot_Basilio коренной житель05.08.21 14:49
NEW 05.08.21 14:49 
в ответ BloodRina 05.08.21 12:58
так Wohnrecht не аренда. Это как правило жить на шару.

Вам я уже ликбез и внимательно читать посоветовал, прежде чем что-то утверждать.

Вы не правы.


#48 
Kot_Basilio коренной житель05.08.21 15:01
NEW 05.08.21 15:01 
в ответ Neuling2006 05.08.21 13:27

Я не понимаю, о чем спор? Все знают, как практически невозможно выселить старого и больного человека по обычному договору аренды.

А тут Wohnrecht. Легче уж, по любому, быть не может!


так что не надо на это и рассчитывать. Покупать с учетом того, что дед живет бесплатно. Оплачивает только НК. И то непонятно, что делать, если он их перестанет платить. Так что, я бы и на НК не рассчитывал


Я это немного по другому вижу.


Начнём с того, что если существует митфертраг, то в случае неплатежеспособности дедушки его миту переймёт социал. По крайней мере на первые полгода/год, а потом может попросить переехать или будет платить миту по социальным нормам. Вот если никакого митфертрага нет, вот тут-то покупатель такого варианта попался по собственной глупости.


Второй момент тот, что если дедушка в 80 лет получил 600-700 к€ за дом, то эти деньги у него есть и их не так просто растратить. Пропить/прогулять да, но не подарить детям/внукам. Тут в течении 10 лет социал живо подарки потребует назад.


Так что в любом случае с митфертрагом у покупателя большая защищённость, чем без.


#49 
Amee коренной житель05.08.21 15:12
Amee
NEW 05.08.21 15:12 
в ответ Kot_Basilio 04.08.21 21:55

Да, писать можно и нужно, но если у человека изменилась жизненная ситуация и он пойдёт до последней инстанции, бумажкой этой только любоваться, так как его никто не выставит на улицу....тем более старенького и немощного. Вот примерно так он мне объяснил.

Это как с брачным договором- у тебя свое, у меня свое, это когда у обоих что делить есть, но если при разводе оказывается что свое только у одного, то другой без штанов не останется, закон защитит.

Остановите землю, я сойду....
#50 
  оненик коренной житель05.08.21 17:27
NEW 05.08.21 17:27 
в ответ Kot_Basilio 05.08.21 15:01
Начнём с того, что если существует митфертраг, то в случае неплатежеспособности дедушки его миту переймёт социал.

социал автоматом не перенимает. А если он не захочет ставить антраг, то никто его и не сможет заставить.Причем к антрагу он должен будет приложить доказательства того , что "гол как сокол".

#51 
Kot_Basilio коренной житель05.08.21 19:58
NEW 05.08.21 19:58 
в ответ оненик 05.08.21 17:27

Не знаю, какие-то все пессимисты вокруг, всех стариков сразу в злодеев записывают. 😉


Если дедушка за свою жизнь заработал на такой домик, то как правило, он умеет деньгами распоряжаться и риск, что он спустит их все в течении пары лет, невелик.


Потом, если сделать Wohnrecht в зависимости от своевременной уплаты миты, то если перестал платить миту, то теряет Wohnrecht (bedingtes Wohnrecht).

Потерял Wohnrecht? Смотрим дальше, что осталось. Ага, митфертраг. После двух месяцев неуплаты можно писать кюндигунг и заниматься Räumung.

Теперь вопрос такой: если дедуля невменяемый, то пойдёт в хайм. А если вменяемый, но просто без денег, то многие суды уже решали, что возраст не помеха Räumung. И аргумент, что дед не сможет найти ничего сравнимого, здесь не прокатит. Будет довольствоваться маленькой квартирой.


Это конечно всё и денег стоить и продолжаться 1-2 года будет. Но это не конец света. Надо просто быть готовым, что тысяч 20 надо будет потратить.

При цене дома в 600 тысяч никого финансово убить не должно.


Ну и всё-таки, большинство митеров и фермитеров проблем не имеют.


#52 
berlije патриот05.08.21 20:02
berlije
NEW 05.08.21 20:02 
в ответ Kot_Basilio 05.08.21 19:58

Зачем такие выкрутасы? Продай домик дешевле и живи без всяких "но" и "если". Зато вся пензия на карман, а не на аренду.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#53 
baid2009 старожил05.08.21 21:20
NEW 05.08.21 21:20 
в ответ Kot_Basilio 05.08.21 19:58

Наша митерша была много лет невменяемой. У нас есть документ из суда( её освидетельствовали еще в 2008 год), , НО никто не имел права назначить ей опекуна против её воли. " Она могла бы голой по лесу разгуливать -это её право, но как только она будет выпрыгивать из окна-это опасность для её драгоценной жизни и только ТОГДА ей назначат опекуна"-это слова судьи.

Поэтому она безобразничала до 2019 г, пока её не вынесли вперед ногами но еще живой и она упиралась и не хотела уезжать из "ее дома". И её вернули бы назад, назначив службу ухода и-учитывая её недееспособность назначив опекуна. Но митерша даже после почти месяца больницы была практически неходячая и ее определили в хайм временно. Но и там она не стала крепче и только тогда-хвала Аллаху!- определили в хайм насовсем.

Все это рассказала ее назначенная судом опекунша(гордая своей миссией полька, не очень чисто говорящая по-немецки), которая через 3 мес.пришла расторгать договор аренды и отдать ключи .

Если овчинка стоит выделки-то можно рискнуть . Или получится почти как у Trollinger-и деда женит на себе кто-нибудь и переймет вонрехт как вдова( с детьми?)

#54 
88leben коренной житель05.08.21 21:39
88leben
NEW 05.08.21 21:39 
в ответ baid2009 05.08.21 21:20

дедушка может еще спалить домик...нечаянно если будет деменц

#55 
Kot_Basilio коренной житель05.08.21 21:49
NEW 05.08.21 21:49 
в ответ 88leben 05.08.21 21:39
дедушка может еще спалить домик...

Лучше не бывает: Wohnrecht тогда пропадает, дед идёт куда хочет, страховка платит и строишь новый дом.


#56 
Kot_Basilio коренной житель05.08.21 21:52
NEW 05.08.21 21:52 
в ответ berlije 05.08.21 20:02
Зачем такие выкрутасы? Продай домик дешевле и живи без всяких "но" и "если". Зато вся пензия на карман, а не на аренду.

Я согласен. Но пожилые люди часто очень привязаны к их дому и поэтому хотят продать, но остаться там жить.


#57 
Kot_Basilio коренной житель05.08.21 21:58
NEW 05.08.21 21:58 
в ответ baid2009 05.08.21 21:20

Но ведь опекунша заботилась о том, чтобы мита платилась? Ведь это её прямое задание.

#58 
berlije патриот05.08.21 22:15
berlije
NEW 05.08.21 22:15 
в ответ Kot_Basilio 05.08.21 21:52
Я согласен. Но пожилые люди часто очень привязаны к их дому и поэтому хотят продать, но остаться там жить.

Так и я про это. Вонрехт в ГБ, но без аренды. Конечно цена такого дома дешевле, чем с арендой. Считается все очень четко по формулам сколько. Но зато спокойнее.

По деньгам так же - пензия то идет вся на карман.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#59 
88leben коренной житель05.08.21 22:33
88leben
NEW 05.08.21 22:33 
в ответ Kot_Basilio 05.08.21 21:49

если у покупателя страховка есть

#60 
1 2 3 4 5 все