wohnrecht auf lebenszeit
Приветствую!
Тут люди все опытные, подскажите есть ли в этом смысл? Ситуация в самом худшем варианте, есть сосед на улице - скандальный, на мой взгляд, не совсем адекватный старик, решил продать свой домишко за 600000 на таких условиях. Стоит связываться? Речь не о цене, а о самом способе продажи.
> не совсем адекватный старик, решил продать свой домишко за 600000 на таких условиях. Стоит связываться?
Ну только если в скором времени ему случайно на голову упадёт МКС, а так - оно вам надо? В городе нет похожих домиков и без скандального старика, который ещё и вас переживёт с 600к в кармане? :)
у нас было такое-читайте мои темы.
Правда, мы купили дом с митершей на верх.этаже и пришлось с ней 15 лет мучиться, т.к. она заболела психич.заболеванием.
Если с о стариком этом доме вместе не жить( он ведь весь мозг выест, т.е. будет и дальше считать, что дом его ! , то я бы смотрела на генетику в эго семье: если многие 100 лет прожили, то свободным домом будут распоряжаться скорее всего только Ваши дети.
Нашей митерше дом никогда не принадлежал, но именно так она себя вела и до её заболевания.
Если участоа хороший и лаге-то думайте! А то "домишко" звучит как-то несолидно.
дед курит? )) ему покупать и возить папирос дешевых быстрее переедет в Хайм ))) скандальный всегда был? Может он уже неадекват? Появятся родственники и начнут судится, что деда обобрал….😄
Шутка конечно….но вменяемый ли он и во что превратит дом….неизвестно
скандальный, на мой взгляд, не совсем адекватный старик, решил продать свой домишко за 600000 на таких условиях. Стоит связываться? Речь не о цене, а о самом способе продажи.
Речь как раз о цене. На сколько эти 600 к€ меньше рыночной цены? И какую миту дед согласен платить?
Если деду слегка за 80, то ещё лет 10 он может вполне оставаться в доме. Отсюда и пляшите.
А теперь представьте, что он
Перестанет быть бодрым и возникнет у него деменция.... и будет вам очень весело, несколько лет подряд. Если он дом случайно не спалит
Полный атас, вы говорите, что старикам и сдавать ничего нельзя? А что делать с людьми, которые состарились в квартире? Выгонять из дома/квартиры? Или внести в митфертраг, что только до определённого возраста?
Если вы хотите дом на сдачу, то я б смотрел на цену. Будет ли он что-то платить или нет, есть ли там ещё площади отдельные, которые вы можете сдавать?
Как вам Базилио сказал, отнимайте стоимость проживания дела от рыночной цены и умножайте на примерно 10 лет.
Стоимость дома должна быть ниже рыночной на эту сумму или ещё ниже. Если так, покупайте.
У меня был подобный объект на рассмотрении. Я его почти купил, но сделка не состоялась. Маклер примерно так и исходил при расчете цены продажи, даже готов был ещё больше скидку сделать
подскажите есть ли в этом смысл?
Смысл есть, если у Вас есть лишние деньги (ибо банки подобные объекты кредитуют плохо или не кредитуют вообще) и объект Вам в ближайшем будущем не понадобится. Т.е по сути дела смысл таких затей купить значительно дешевле и на потом, ну типа капиталовложение.
Речь не о цене, а о самом способе продажи.
В таких случаях именно цена решающий фактор. Достаточно ли цена низкая, чтобы заплатить её сейчас и ждать объект 10-20 лет.
Даже при цинз 1 % и тильгунг 1 % и кредите в 600 тыс. тебе придется в год отдавать банку 12.000 евро.
Дед собирается платить скромные 800 евро в месяц (кальт ?), - это 9600 евро в год.
То есть годовой минус 1400 евро.
Плюс ремонты, отопление, вода. То есть немного денег в запасе надо иметь чтобы такого старичка взять на баланс 
При счастливом для тебя раскладе старичок спокойно уйдет из жизни года через 3 и дом удастся продать за 800000 евро или сдать по новой за 1800 евро в месяц.
При несчастливом для тебя раскладе, к старичку может прилипнуть гражданка лет на 30 его моложе, распишется с ним и ты ее потом будешь пожизненно в своем доме
терпеть за низкую плату.
Вы грундбух своему финансирующему банку показывали?
Если нет, то покажите сначала. Возможно, банк просто откажет в финансировании и вопросы отпадут.
В остальном у вас 3 совета, которые примерно одинаковы: смотрите, устраивает ли вас цена объекта с учетом его минусов. Будущее увидеть нельзя, но если вы сдавать собираетесь, то и не надо. Примерно, я бы рассчитывал на время проживания деда 10 лет.
знать бы будущее...
Вот именно поэтому, такой объект имеет смысл покупать, только если деньги лишние и их хочется долгосрочно вложить, понимая рисk. Если деньги единственные или последние, то для себя такой объект покупать не стОит.
Да, я когда про банки писала ещё не было понятно, что дед будет миту платить. Чаще подобные варианты без миты, но и цена соответственно меньше, такие объекты банкам не очень.
Кстати, как регулируется, если у него право пожизненного проживания занесено в грундбух а он вдруг перестанет платить миту? Есть ли таки возможность выселения за неуплату?
Получается, что вы сюда вроде как поболтать пришли?
Если этот дом бы этого стоил, то вопросов бы вы сдесь не задавали. И действительно, кому нужен дом за такую цену и с жильцом, который ну копейки прибыли в ближайшие годы не принесёт. Кредит и все радости этого дома то Вам по полной выплачивать придётся.
Я ж предупреждал, что дед с характером. Я не пошел на термин с ним, т.к. дружу с теми соседями, что с ним не общаются лет 30. Пошла жена, посмотрела, сказала, что всё устраивает, переговорила с банком, те согласны, но хотели бы глянуть грундбух, о чём она ему и сообщила... он в истерику, что все документы только после нотара, что цена растёт и т.п. Я поболтать пришел? Я сам понять понять не могу зачем ей это нужно - по деньгам 8 соток в гамбурге и строение, что легко простоит ещё лет 50 вроде нормально, но вот такой придаток к "счастью", откровенно напрягает.
Если дед платит миету, то его в гб нет, а есть миетфертраг и там прописано, что Mietvertrag auf Lebenszeit
А если Wohnrecht, то тогда там нет отниошений сьемщик - сдатчик и нет аренды. Просто покупаешь дом с дедом как с фактом и все. И этот факт занесен в ГБ. Одно из двух.
Если дед как миетер, на эти отношения есть отдельный договор аренды. Короче или крестик снять или трусы надеть.
Если дед рассказывает про щохнречт, значит миету платить не будет. А только свет-воду.
С чем я ТС и поздравляю!
Если деду слегка за 80, то ещё лет 10 он может вполне оставаться в доме.
Моей соседке 98 лет, живет одна, пфлега ходит. Сорняки в огороде хваталкой дергает, с подружками на террассе хихикает.
Сегодня как раз в новостях сказали, что в Германии резко увеличилось число людей > 100 лет. И тут же сказали, что из них 80% женщины.
Так что по статистике немного шансов у деда ☹️
мы купили дом с ней и ее договором.
Mietrecht auf Lebzeiten без GB,платила относительно высокую миту и все NK, потом сошла с ума и то отапливала гараж, то разводила домовых мышей и летучих в своей квартире. Судились с ней неск. раз, когдс она не хотела платить Nachzahlung. Суд всегда выигрывали, но выселить было нельзя, т.е.Haertefall. Опекуна не назначали хотя мы много раз письменно настаивали. Митерша не ХОТЕЛА опекуна, а её желание было ля суда превыше всего.
потому что никакую квартплату он вам с Wohnrecht платить не будет
Вообще-то это индивидуально:
"Die gesetzliche Grundlage für ein lebenslanges Wohnrecht bildet § 1093 BGB. Demnach liegt ein Wohnrecht vor, wenn eine Person eine Immobilie bewohnen darf, ohne selbst Eigentümer zu sein. Wurde mit dem Eigentümer vereinbart, dass dieses Wohnrecht erst mit dem Tod endet, spricht man von einem lebenslangen Wohnrecht.
Dieses Recht kann ausschließlich durch den Eigentümer gewährt werden und ist fest an die jeweilige Immobilie gebunden. Es bleibt auch bei einem Verkauf bestehen. Ob für das lebenslange Wohnrecht Miete gezahlt werden muss, können beide Parteien individuell vereinbaren."
Вот и я думала, что при занесении пожизненного права проживания в грундбух возможны варианты, как с оплатой какой-то миты, так и совершенно без оплаты. И вот интересно, что происходит, если в грундбух такое право занесено и была договорённость об оплате миты, а человек потом перестаёт платить.
Слышала, но это мало практикуется и на это есть причина, та как заставить его потом платить квартплату, если он вдруг не сможет, например если возьмёт себе 24- Stunden- Pflegekraft, которая реально денег стоит, а касса мало доплачивает, просто мало шансов.
Так мне объяснил адвокат, когда я думала в Розенхайме взять объект с грузом.
так Wohnrecht не аренда. Это как правило жить на шару. Я знаю ситуацию, где бабуля с Wohnrecht оказалась- таки в доме пристарелых, потому что на счастье у нее было такое помутнение сознания, что она с полицией в наручниках отправилась сперва в психиатрию. Так вот она смогла отсудить, что та квартира, забитая ее вещами остаётся за ней до ее смерти, владелец не имеет права не то что сдать, а даже зайти. Каждый раз, если надо зайти, опекун бабусю привозит лично туда, а если она плохо себя чувствует и нет экстренной ситуации, хозяин ждёт неделями и месяцами, чем она из вредности наслаждается.
так Wohnrecht не аренда. Это как правило жить на шару.
Ну вот нет. Wohnrecht - это право проживания. А на шару или нет - возможны обы варианта. И цена расчитывается в соответствии с "на шару или нет".
Я не понимаю, о чем спор? Все знают, как практически невозможно выселить старого и больного человека по обычному договору аренды.
А тут Wohnrecht. Легче уж, по любому, быть не может!
так что не надо на это и рассчитывать. Покупать с учетом того, что дед живет бесплатно. Оплачивает только НК. И то непонятно, что делать, если он их перестанет платить. Так что, я бы и на НК не рассчитывал
И то непонятно, что делать, если он их перестанет платить. Так что, я бы и на НК не рассчитывал
Как непонятно ? Есть митфертраг. Деньги за дом/квартиру получены. Так что платить надо - эгаль дед или бабка или еще кто. В худшей ситуации если в твоей квартире ассоциал без средств к существованию. Тут уже ты ничего не взыщешь. А так - ты же сам этому деду и дал деньги - пускай платит.
Я не понимаю, о чем спор? Все знают, как практически невозможно выселить старого и больного человека по обычному договору аренды.
А тут Wohnrecht. Легче уж, по любому, быть не может!
так что не надо на это и рассчитывать. Покупать с учетом того, что дед живет бесплатно. Оплачивает только НК. И то непонятно, что делать, если он их перестанет платить. Так что, я бы и на НК не рассчитывал
Я это немного по другому вижу.
Начнём с того, что если существует митфертраг, то в случае неплатежеспособности дедушки его миту переймёт социал. По крайней мере на первые полгода/год, а потом может попросить переехать или будет платить миту по социальным нормам. Вот если никакого митфертрага нет, вот тут-то покупатель такого варианта попался по собственной глупости.
Второй момент тот, что если дедушка в 80 лет получил 600-700 к€ за дом, то эти деньги у него есть и их не так просто растратить. Пропить/прогулять да, но не подарить детям/внукам. Тут в течении 10 лет социал живо подарки потребует назад.
Так что в любом случае с митфертрагом у покупателя большая защищённость, чем без.
Да, писать можно и нужно, но если у человека изменилась жизненная ситуация и он пойдёт до последней инстанции, бумажкой этой только любоваться, так как его никто не выставит на улицу....тем более старенького и немощного. Вот примерно так он мне объяснил.
Это как с брачным договором- у тебя свое, у меня свое, это когда у обоих что делить есть, но если при разводе оказывается что свое только у одного, то другой без штанов не останется, закон защитит.
Начнём с того, что если существует митфертраг, то в случае неплатежеспособности дедушки его миту переймёт социал.
социал автоматом не перенимает. А если он не захочет ставить антраг, то никто его и не сможет заставить.Причем к антрагу он должен будет приложить доказательства того , что "гол как сокол".
Не знаю, какие-то все пессимисты вокруг, всех стариков сразу в злодеев записывают. 😉
Если дедушка за свою жизнь заработал на такой домик, то как правило, он умеет деньгами распоряжаться и риск, что он спустит их все в течении пары лет, невелик.
Потом, если сделать Wohnrecht в зависимости от своевременной уплаты миты, то если перестал платить миту, то теряет Wohnrecht (bedingtes Wohnrecht).
Потерял Wohnrecht? Смотрим дальше, что осталось. Ага, митфертраг. После двух месяцев неуплаты можно писать кюндигунг и заниматься Räumung.
Теперь вопрос такой: если дедуля невменяемый, то пойдёт в хайм. А если вменяемый, но просто без денег, то многие суды уже решали, что возраст не помеха Räumung. И аргумент, что дед не сможет найти ничего сравнимого, здесь не прокатит. Будет довольствоваться маленькой квартирой.
Это конечно всё и денег стоить и продолжаться 1-2 года будет. Но это не конец света. Надо просто быть готовым, что тысяч 20 надо будет потратить.
При цене дома в 600 тысяч никого финансово убить не должно.
Ну и всё-таки, большинство митеров и фермитеров проблем не имеют.
Наша митерша была много лет невменяемой. У нас есть документ из суда( её освидетельствовали еще в 2008 год), , НО никто не имел права назначить ей опекуна против её воли. " Она могла бы голой по лесу разгуливать -это её право, но как только она будет выпрыгивать из окна-это опасность для её драгоценной жизни и только ТОГДА ей назначат опекуна"-это слова судьи.
Поэтому она безобразничала до 2019 г, пока её не вынесли вперед ногами но еще живой и она упиралась и не хотела уезжать из "ее дома". И её вернули бы назад, назначив службу ухода и-учитывая её недееспособность назначив опекуна. Но митерша даже после почти месяца больницы была практически неходячая и ее определили в хайм временно. Но и там она не стала крепче и только тогда-хвала Аллаху!- определили в хайм насовсем.
Все это рассказала ее назначенная судом опекунша(гордая своей миссией полька, не очень чисто говорящая по-немецки), которая через 3 мес.пришла расторгать договор аренды и отдать ключи .
Если овчинка стоит выделки-то можно рискнуть . Или получится почти как у Trollinger-и деда женит на себе кто-нибудь и переймет вонрехт как вдова( с детьми?)
Я согласен. Но пожилые люди часто очень привязаны к их дому и поэтому хотят продать, но остаться там жить.
Так и я про это. Вонрехт в ГБ, но без аренды. Конечно цена такого дома дешевле, чем с арендой. Считается все очень четко по формулам сколько. Но зато спокойнее.
По деньгам так же - пензия то идет вся на карман.
Так и я про это. Вонрехт в ГБ, но без аренды. Конечно цена такого дома дешевле, чем с арендой. Считается все очень четко по формулам сколько. Но зато спокойнее.По деньгам так же - пензия то идет вся на карман.
Такое (объекты с правом проживания и без оплаты аренды) гораздо тяжелее продать, потому что банки не финансируют, т.е. покупатели нищеброды купить не могут, а покупатели у которых есть такие деньги без кредита редко хотят старпёрскую хижину, которую ещё лет 20 ждать и паралельно может иметь головную боль.
И цену сложно угадать, ибо не понятно сколько именно человек проживёт. Допустим считают они цену по формуле по среднестатистической продолжительности жизни, а где гарантия, что собственники не проживёт на 10-20 лет дольше или меньше? Т.е. риск прогадать с ценой для обоих сторон гораздо выше, чем если делается скидка на право проживания, но с оплатой арендy. И с налогов покупатель всё это время ничего не спишет, ибо нет перспективы в ближайшее время получить доход.
Такие объекты (с правом проживания и без оплаты аренды) у нас, в местах с высоким спросом, где предложений мало, тем не менее висят годами! Их никто не хочет.
Я сама, замечательные объекты в хорошем месте на таких условиях не взяла, потому что ни финансирунга, ни объектом пользоваться, ни с налогов списать, типа как бездонная бочка, в которую деньги кинул, а доживёшь ли сам до отдачи ещё большой вопрос (тут мы можем вспомнить знаменитую историю о бабке, пережившей как самого покупателя, та и его сына).
А если собственник хоть и остаётся с правом проживания, но платит миту, то банки это уже расценивают как капиталанлаге приносящую доход. И ФА расценивает это как капиталанлаге, приносящую доход, поэтому и расходы покупатель сможет с налогов списывать. Поэтому объекты хоть и с пожизненным правом пользования, но с арендой, продать можно более выгодно (даже учитывая оплату аренды) и быстрее, потому что колличество желающих такое купить таки выше.
мита шла за март и апрель автоматом. Потом было письмо из суда( амтгерихт), чтобы мы ждали их решения, т.к.все движения со счёта митерши заморозил суд. Аж в июне объявилась опекунша и мы получили миту за май-июнь. В июне же она расторгла договор ареды через 3 мес( регулярно) и еще 3 мес.мита приходила.
В таких договорах( по кр.в перенятом нами) не был оговорен Kaution.
Так что NK опекунша нам перевела паушально. Ещё в одном из стояков квартиры образовался засор и его проф.вскрытие и чистку платила опекунша что-то мне подсказывает, что это выгоднле дельце-опекать официально, будучи назначенным судом.
страховка ожидает, чтобы везде, где надо в квартире и в зданиях на участке, стояли и регулярно проверялись датчики дыма и всё это документально профессионально фиксировалось . Плюс, чтобы нигде не складировался легковоспламеняемый хлам( гаражи, крыша, подвал). И чтоб проводка и все причиндалы обслуживались без нарушений правил безопасности.
В квартиру она нас проверить(в т.с.счетчики) не впускала. Нанятые фирмы тоже. Мания преследования. Мы понятия не имели, в каком состоянии проводка и э/ приборы( приборы не работали уже долго на момент , когда мы получили ключи). Датчики дыма она ещё как то вывела из строя( водой?).
Хорошо, что у нас не газовая плита( хотя я очень об этом жалею-см.тему плова).
Кстати, по долгу службы знаю аналог.случай, где псих.больной одинокий старик, уже неск.лет имеющий опекуна, всё же отсудил себе право быть без опеки. В общении-неадекват и ужасно неприятный. Но с точки зрения суда "переставший быть угрозой себе и окружающим". Хотя понятно, что это "Momentaufnahme".
страховка ожидает, чтобы везде, где надо в квартире и в зданиях на участке, стояли и регулярно проверялись датчики дыма и всё это документально профессионально фиксировалось . Плюс, чтобы нигде не складировался легковоспламеняемый хлам( гаражи, крыша, подвал). И чтоб проводка и все причиндалы обслуживались без нарушений правил безопасности.
У вас это записано чёрным по белому в условиях страхового договора?
Или это вы за страховку печётесь?😉
Эти датчики в принципе никак от пожара не предохраняют, а только лишь могут разбудить спящих людей и дать им возможность спасти свою шкуру.
И причём здесь хлам? Вы его не видели, я ведь тоже не бегаю по своим митерам и не проверяю, чем они квартиру загромоздили. Ну а при пожаре он сгорел.🙂
страховки на дом и на ганн.квартиру заключал муж. Я не вникала, он мне объяснил. Ест-но, я могу осилить такие тексты, но ему, аборигену, проще.
По-моему, 1 страховка на дом была перенята в каком-то обязательном порядке, т.е.а нее были твёрдые временн.рамки, т.е.предыд.хозяин дома имел недвиж.не как физлицо, а как предприниматель-архитектор. Или эта страховая обязаловка была в т.ч. потому, что в купл.доме тоже было GmbH рога и копыта.
Я тоже не понимаю, как можно проверить наличие хлама, особенно если фермитер обычно не имеет права посещать митеров.
Эти прописные истины и так понятны, что не угадаешь.
Миетерша 1950 года рождения сгорает за 1 год от рака и квартерка свободна, а бабунька 1936 живее всех живых. (У меня такая "последняя из могикан" в моих лично квартирах осталась).
Если с вонрехтом кто-то продает, значит это кто-то и покупает.
Все имеет свою цену. Не все покупают на последнее. Не все бегут за кредитом. Если нужно просто куда-то деньги засунуть по разным корзинам, например 2 млн, почему бы
не включить в засовывание проект, особенно имея детей и внуков, в Берлине в домик с бабушкой за 200 т. ? Даже если она и 20 лет там просидит, есть внуки, которые в детсад еще ходят. Для кого живем, ребята? Для детей и внуков.
Поэтому дарит надо при жизни начинат и по налогам приятно и дети не в шиисят своих лет наследство получат, когда уже самим ничего не надо будет / сами уже 30 лет на кредит прокорячилис, пока родители на мешках с золотом сидели, а в 20-30 лет подарки! Приятный старт в жизн.
ну и Ваш насущный вопрос, что смерти будут ждат (может не дети, но их половины - точно! Не своя мама - не жалко, а добро манит, вот зачем ей, старой калоше, стол+ко, почему бы сыну не отдат), отпадает.
У меня соседка 98 лет, сыну с невесткой 70 и 73. Живет себе небедно одна в домике. Они тоже небедные, а если бы по-другому.
Поэтому дарит надо при жизни начинат и по налогам приятно и дети не в шиисят своих лет наследство получат, когда уже самим ничего не надо будет / сами уже 30 лет на кредит прокорячилис, пока родители на мешках с золотом сидели, а в 20-30 лет подарки! Приятный старт в жизн.
А не проще ли сразу покупать на этих 20-30 летних сына/дочку? Или есть какие-то причины, что разумнее покупать на себя, а потом дарить?
Ну это да. А если покупается, когда он уже взрослый, есть ли преимущества одного или другого варианта?
Выше уловила один момент, что если дарится, то можно вписать а договор возврат объекта в случае, если одариваемый обанкротится, напрмер (если потеряет работу и просто подсядет на пособие, наверное, нет(?)). В случае же покупки непосредственно на него (взрослого ребенека), этой соломки не подстелить, так получается?
И походу вопрос, что то я запуталась: Если родитель покупает на взрослого ребенка объект, как это выглядит юридичкски: договор купли-продажи как покупатель подписывает ребенок сам, а родитель переводит просто деньги на счёт продавца со своего счёта или договор купли подписывает родитель, а ребёнок записывается владельцем (в грунбух?)??
Про несовершеннолетних детей не знаю. Совершеннолетние сами подписывают договор.
Это уже не ребенок. Зачем родителю подписывать договор, если покупает взрослый лоб?
А потом рассказывают ФА где взяли деньги. Сейчас и по подарку прилетели вопросы, откуда бабосы (это при зарплате).
ФА по местужительства видит приобретение. В договоры не смотрит.
Родитель может обезопасить, отдав / купив ребенку не все, а 9/10 или 7/10 или 95/100. То все манипуляции ребенка с квартироймимо него не проскочат. Ну если в
карты деть проиграет, то только свою долю.
Это уже не ребенок. Зачем родителю подписывать договор, если покупает взрослый лоб?А потом рассказывают ФА где взяли деньги. Сейчас и по подарку прилетели вопросы, откуда бабосы (это при зарплате).ФА по местужительства видит приобретение. В договоры не смотрит.
Так родитель купил сыну квартиру - или такое ФА-ту не нравится?
Или надо чтоб родитель сперва перевёл на счет сына эти деньги, а сын со своего счета на счет покупателя? Типа сперва родитель как бы дарит деньги сыну, а потом сын на них покупает уже себе квартиру (?). А если родитель просто за сына оплачивает его покупку, в смысле покупает ему квартиру, то для ФА это как-то не так?
Так родитель купил сыну квартиру - или такое ФА-ту не нравится?
Белиберда какая то.
Что значит "купил родитель сыну"?
Родитель купил квартиру, чтобы там жил сын? ФА все равно планы родителя при покупке, сын там будет жить или собачка или коноплю будут растить, просто спросят "откуда бабосы"?
Или сын купил квартиру, а родитель деньги за нее проплатил? Ну тогда сына спросит ФА, откуда бабосы?
А если родитель просто за сына оплачивает его покупку, в смысле покупает ему квартиру, то для ФА это как-то не так?
ФА не волшебник, он не видит насквозь, откуда деньги пришли. Он просто спросит покупателя, откуда деньги. Чей то сын это или чей-то дедушка, или одновременно и сын и дедушка в одном лице - ФА все равно.
И уже тогда будете писать ФА истории с выписками со счетов
и ждать дальнейших вопросов.
Спасибо, Женя!🌺 я туплю, действительно, что-то запуталась:))
Отец, скажем, чтоб сделать неимущему сыну-студенту финансовую подушку на будущее, покупает ему квартиру. Хоть будет сын сам там жить, хоть сдавать, ну, скорее, сдавать. Сын подписывает договор купли-продажи как покупатель, отец переводит на счет продавца со своего счета деньги.
ФА спрашивает у сына откуда деньги, сын отвечает - "папа заплатил". ФА спрашивает у папы откуда деньги, папа предоставляет ФАу контоаусцуги (за 20, скажем, лет, за которые эта сумма накопилась с зарплаты??)..
Так?
Или отец должен сперва перевести деньги на счет сына с цвеком "подарок", сын переводит их со своего счета продавцу и ФАу показывает контраусцуг с приходом денег с пометкой подарок (от отца)? Ну и потом как выше ФА спрашивает отца откуда деньги и далее по схеме выше?
МНого букв. Отец платит со своего счета за квартиру кауфпрайс. Все.ФА напишет сначала сыну, а после его ответа отцу. Все.
Не напишет - ничего не надо никуда посылать.