Порыскав по поисковикам, в надежде найти за нормальные деньги дом, задался вопросом, а не проще ли построиться.

В районе Фрайбурга ну просто какой-то нездоровый ажиотаж. Расхватывают как пирожки даже развалюхи.

Сразу скажу, дворец не планируется. Первое, что попалось на глаза,

https://www.musterhaus.net/

Вроде бы там есть пару фирм, которые грозятся постороить за адекватные

Где можно еще посмотреть? Сайтов то куча, но большинство занимаются больше сбором персональных данных....

Заранее, спасибо!

Фотопутешествия

А строить в воздухе будете или уже участок есть?

И потом сама коробка дома ещё далеко не всё. Подвал, гаражи, сад итд. ещё запросто 100 тысяч стоить будут.

С подвалом то и больше может потянуть, а без подвала 100 слишком много, если конечно отделку не считать, если участок есть надо самому ангеботы искать, много дешевле будет

Участки под Фрайбургом пока еще недорогие, 5 соток тыщ за 300 можно найти.

Вроде бы там есть пару фирм, которые грозятся постороить за адекватные

Они грозятся-то, да. Но как до дела доходит, эти "адекватные" раза в 2,5 могут увеличиться.
От участка, конечно, еще много зависит. Если есть скалы и уклон - там сразу лишние стольники повылезать могут...
Или наоборот, грунтовые воды...

Не в воздухе, конечно же.

Спекулятивных участков просто нет. Есть пара гемайнд, которые продают. Мы сильно к месту не привязаны, то есть практически в любой деревне в сторону Мюльхайма подойдет. Работы все равно почти возле Мюльхайма

Подвал как бы и не нужен.

Может быть гараж. И то, не обязательно, карпорт вполне👍

Фотопутешествия

пока еще недорогие

все равно цены раздутые. Но это другая тема. Скорее для Д.К😁

Фотопутешествия

Но как до дела доходит, эти "адекватные" раза в 2,5 могут увеличиться

Это понятно. Я имел в виду, при прочих равных условиях...

Подвал, думаю, не нужен. Во-первых значительно удорожает всю стройку, а во-вторых, как по мне, лучше увеличить надземную часть, чем иметь возможные приколы с подтоплениями и тп

Фотопутешествия

если участок есть надо самому ангеботы искать, много дешевле будет

Тоже ясно.

Вот и пытаюсь искать. Прошу совета где искать-то?

Фотопутешествия

Если Вы не строитель, то столько, сколько Вы вложите в дом (материалы, работа) никогда не отобьете, если решите продавать.

Плюс нервы. Все суды завалены спорами с горе-стротелями / хандверкерами. Стон над страной стоит. Опять же, если Вы сами строитель, то поконтролируете сами.

Или нужно нанять толкового стороннего прораба. Читаем ник vok,

его опыт. Его час тоже не 10 евро стоит. Чтобы потом слезы не лить и плесенью не дышать или что похуже...

Конечно если земля подорожает за 5 лет в 3 раза, тогда потраченное возьмете назад.

Делаем вывод: дешевле купить 3-5 годичный дом у разводяшек или постарше. И все косяки уже налицо, а не что фирма настроит.

У подружки в Миассе соседка дом продает, 16 лимонов рублей. Уже лет 5 продает, цена для нашего города нереальная, но она все до последнего гвоздя посчитала, свои вложения.

А адекваты продают за реальную рыночную цену дома как виллы и дешевле ее. Мало ли сколько они туда вложили? Кого волнует? И так везде. В Германии тоже. Ценность и рост в цене только у земельки.

Делаем вывод: дешевле купить 3-5 годичный дом у разводяшек или постарш.

Я бы рад, да нет ничего подходящего. А то, что есть, то или улетает сразу за неприличные деньги или денех немеряно хотят Есть неплохие дома под миллион 2-3 квартирные, но заниматься еще сдачей, бухгалтерией и тп ни малейшего желания. Да и некогда погружаться в эту трясину.

Из серии свежих есть только этот

https://www.immobilienscout24.de/expose/128352007?referrer...

сколько Вы вложите в дом (материалы, работа) никогда не отобьете, если решите продавать

Это ясно. Я не строитель, но много чего знаю. О продаже речи не идет. Нам бы жить там и не выворачивать карманы наизнанку.

Я не против и съемного жилья... Но блин цены ставят просто нереальные, рука не поднимается.

У нас доче меньше полутора лет и еще намечается. Т.е. это уже 4комнатная нужна.....

Читаем ник vok, его опыт. Его час тоже не 10 евро стоит.

Спасибо за информацию.

Конечно если земля подорожает за 5 лет в 3 раза, тогда потраченное возьмете назад

ДУмаю, что так оно и будет.

В наших краях откровенный дефицит жилья. Даже в благословенный кризис 2008 - 2011 годов выбор был не велИк. А земля тогда у нас рядом с фирмой гемайнда продаваля по 205 евро(а работникам фирмы 200) за квадрат. А ща около тыщи

Фотопутешествия

Подвал как бы и не нужен.
Может быть гараж. И то, не обязательно, карпорт вполне👍

Полное заблуждение. Мало того, что себе по жизни неудобства создавать, но и ценность такого дома будет потом существенно ниже. Самое большое преимущество дома это место, где каждый может развернуться. Нет его, «грош» цена такому дому.

У нас подвал 90 м2 уже давно достаточно полон, три гаража у дома (машины там не стоят) полные. Я на прошлой неделе мотоцикл купил и чтобы его поставить в гараж, пришлось стол для настольного тенниса подарить.

И мы всего 7 лет в доме живём.

И вы грозитесь создать хозяйственные площади не в подвале, а на поверхности земли. При цене земли в 1000,- за 1 м2..... 😂😂😂

Плюс скорее всего не разрешат, так как есть ограничения по Bebauungsplan.

Даже в благословенный кризис 2008 - 2011 годов выбор был не велИк

Было бы странно, если бы лопание пузыря на рынке недвиги в США каким то образом отразилось на рынке недвиги в Шварцвальде...

При всём уважении, тут у тебя полная противоположность в логике

Я не видя твоего подвала скажу что там преимущественно хлам, вот % на 95, ты никогда в жизни теми залежами не воспользуешся, эт и мои наблюдения и работы учёных по этому поводу велись, у нас, например дома стоят пр. одинаково, с келлером и без, хотя я за этим давно не слежу толком.

Я за подвалу НЕТ, мои клиенты тоже.

Ах да, самый дешёвый способ был вседа такой, берёшь спеца почасовой, станивишся на подсобку и вечер за вечером, ничо там сложного или невозможного нет.

Алекс, всё ок, сколько людей, столько и мнений. 😎

Конечно в подвале и много «хлама» лежит. Но! Этот «хлам» собрался мгновенно за всего 7 лет. Причём добрые 3/4 это домашние вещи, за которые жена отвечает: много шкафов для летней/зимней одежды, чемоданы, шкафы с книгами и очень много папок с бумагами, гостевые кровати итд. Далее Waschraum mit Waschmaschine, Trockner, Heizung.

У меня только одна комната для меня под мастерскую. Инструмент хламом не является.

Когда человек живёт один без семьи, то подвал не нужен, как и дом тоже. Но для семьи это большой плюс.

Ребят, спасибо!

Но давайте вернемся к изначальному вопросу.

Где найти относительно добросовестную строительную фирму, которая за адекватные деньги построит простой дом?

По поводу подвала, согласен. Если не собирать мусор то он мне не нужен. А хоббями заниматься стирать и тп не обязательно под землей.

Фотопутешествия

Можно проехаться по баугебитам в округе и поспрашивать отзывы, узнаешь много интересного, некоторые соглашаются строить, а материал ты сам будешь заказывать, бауштофхендлер при больших заказах скидки делают. Наверняка можно встретить наших соотечественников много из них пол дома на себе тащат, реальные истории всегда в помощь

А хоббями заниматься стирать и тп не обязательно под землей.

А где?

Средний домик имеет площадь в 130-140 м2. Для семьи в 4-5 человек это впритык без всяких подсобных помещений. То есть, надо будет либо отказаться от хобби, либо строить дополнительные помещения на дорогой земле.

Плюс стиралка в подвале имеет два преимущества: можно и ночью гонять и в случае её протечки вода в подвале останется.

Тогда надо озвучить цену на подвал, лучше бетонный, за все про все не меньше 80 уйдет

Полное заблуждение. Мало того, что себе по жизни неудобства создавать, но и ценность такого дома будет потом существенно ниже

не будет цена снижена, вот подруга продала без подвала, почти миллион, за квадраты над землёй охотнее платят чем под землёй.

Были у нас и с подвалами, а сегодняшний очень bewusst без. Закопать и захламить >60к не было больше желания, а в связи с катаклизмами сплю спокойно и не боюсь что затопит.

Хм... а если стиралка на эрдегешоссе? Тогда еще практичнее. Вода выльется на улицу.

Но не важно. Я никого не заставляю жить в длме без келлера. А меня вполне устроит такой вариант. Мои хобби и работа связаны с электроникой. И на 15кв.м я вполне вмещусь

Фотопутешествия

как где, на 3 русском. Зато 2 полных этажа без этих ужасных скосов. Даже при кништок 1.50 (хотя такое редкость) всё равно неудобно.

У соседей такая же песня была, грунтовые воды близко, а пумпа поломалась, фирма в полу дыры делала, сушили все, конечно страховка заплатила, а нервы то испорчены

слава Будде у нас такой песни не было, и не будет. Бедные люди, страшно смотреть.

Посмотрите фирму Bauen und Leben in Neueburg Griessheim

Странно, Германка исправляет название города с правильно на неправильно

Полное заблуждение. Мало того, что себе по жизни неудобства создавать, но и ценность такого дома будет потом существенно ниже

не будет цена снижена, вот подруга продала без подвала, почти миллион, за квадраты над землёй охотнее платят чем под землёй.

В контексте подразумевается конечно сравнение с таким же домом, но с подвалом. То, что два одинаковых дома не найдёшь, мне понятно.

Но люди при покупке дома платят за открывающиеся возможности (площадь).

И квадраты над землёй стоят дороже, это понятно. Но если они действительно построены вместо подвала, что крайне редко встречается🙂

методом "проб и ошибок" пришли к варианту 0+3 лучше, чем 1(подвал)+2.

1+3 сильно много и самое позднее, когда дети студенты съезжают, становятся не нужным.

Хорошо есть старшая сестра 🥰, вижу как ОНО, когда дети вырастают.

Когда мой первый немецкий жених хотел строиццо, и мы год катали по мустерхаусам (1998-1999), фирм 25 посетили, ценник на подвал был четкий 40 тыс дойчемарок плюс нетто к проекту на стандартный домик (130-140 кв).

Сейчас, когда дойчемарки превратились в евро и отнюдь не в половину, думаю примерно от этой суммы (35-40 т. евро плюс брутто) можно плясать. Секономитьили подвал, каждый решает за себя. Но домики на "плате" мне кажутся какими-то неустойчивыми, когда вижу на "плате" трещины, мне кажется, что домик рухнет.

Папина кузина в доме метров на 300 (отгрохали по приезду в 80-е, детей много) , овдовев, сидит в этом доме на 1-м этаже в 3-х фуфайках и валенках, топит из экономии 1 этаж,у детей уже свои внуки, давно живут в своих домах, кто где.

Но можно же одно продать, другое купить когда дети вырастут? Не ждать 70 лет, когда двигаться никуда уже неохота?

По новым технологиям сейчас даже фундамент не делают, есть что чисто только на плату ставят стены, что конечно как то напрягает кто на это соглашается

Сейчас и бетон используют с металом внутри, тот что туненели идет от арматуры тоже можно отказаться

Так я про это и пишу. Боденплата, без фундамента. Небольшое наводнение, подмыв и домик смыло!

Ну там не все так просто, прежде чем такое начнут строить, грунд на пробу возьмут, что тоже денег стоит, ну и инженера наверно не зря деньги получают, и если уж самолеты начали клеить и они летают дом наверно все таки тоже выдержит)))

наверное можно, я легко продам, не впервой.

Родители в келлер+1+2 каждый день бегают, на дах раз в неделю, а то и меньше, но из дома оба сказали "только вперед ногами". Место супер, лучше не может быть, куда им в квартиру? они ни за что, всегда в доме жили.

Сестра раньше не исключила вариант на по-меньше, у них Stadtvilla 10×10, подвал, 2 этажа и дах (тоже 360 или того).

Теперь же сад-огород её хобби, 10 соток в городе, многое сделано под себя.

С возрастом люди очень тяжело расстаются с дорогими сердцу уголками.

А что ты хочешь узнать? Ты хочешь просчитать свои возможности на весь проект или ты просто хочешь построиться дешевле, чем предлагают строительные компании? Строить будет в любом случае дороже такого же готового.

Вот вас сейчас трое, будет четверо. Тебе минимум 150 метров надо, а по уму от 180.

Вот садись и считай.

Готовый дом у Баутрегера - это т.н. стандарт, в который входит: готовый дом с полной отделкой снаружи и частичной внутри.

Оборудование уже внутри, недорогая сантехника, частично плитка.

Тебе останется внутри покрасить стены и потолки, достелить пол до конца.

Что такое адекватная цена для тебя за такой почти готовый дом?

Так я и пишу, не ждать "возраста", 70 лет. Старое дерево не пересаживают.

В 50 лет в Шпанию, на море, там домики маленькие-бунгалы в продаже всегда есть.

Если в Германии дом продать, там 5 таких в 3 км. от моря купить можно (где кстати местные и селятшя почему то).

6 км на пляж каждый день пешком для здоровья! Но понятно, что без машины там никуда.

Строить будет в любом случае дороже такого же готового.

В одном предложении все, что я вчера писала ночью с примерами из Миасса.

интересно Вы рассуждаете....

Моя мама в 45 только сюда приехала. А у сестры мед это призвание, и не в какую Шпанию ей сейчас в 50+ даром не надо.

А у нас дитё одно ещё не в школе, то есть самое раннее через 13 лет куда-нибудь можно подумать, а там уже поздно - корни крепкие 😁.

Так и у % 80 людей свои препятствия.

А у нас дитё одно ещё не в школе

Ну значит и Вам еще не 50.

Если человек будет сам активно участвовать в строительсве дешевле будет, и много

Абсолютно согласна, о чем еще вчера в первом же предложении написала.

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38215821&Bo...

Но если бы ТС был бы строителем с опытом постройки домов, этой темы бы не было.

ТС клюет на ту же удочку, что все кто постарше и/или давно занимается этим вопросом, которую уже проходили.

Дом купить - дорого, а можыд построить? Идет и видит в том же иммоскауте24 предложения от строительных фирм: дом за 130 тыс, за 160 тыс.

Дешевле в 2 раза, чем старушачье старье и новенькое! Радостные, что они самые умные, клюют.

Потом выясняется: это без участка. Но у фирмы есть предложения: от 120 тыс и выше участки пустые. Но мы умнее фирмы, мы сами найдем. Нашли за 100.000, можно строится.

Участок без подключей. И был такой дешевый, что там ни газа, ни канализации по улице. Значит роем выгребную яму и тянем коммуникации, пробиваем допуски-пропуски-проекты. 30 тыс готовим, как минимум.

А миету в это время платим! А кредит уже за участок платим!

Вот нам уже участочек дешевый за 130 т вышел. Потом оказывается, что стройка это в нетто цены были. 130.000 превращается в 155.000. И базис. Например террасса не входит, штукатурка не входит, вода в сад не входит, садовник не входит.

Получаем коробку в чистом поле. Кухню мало-мальски купить, самую дешевую, но такую, чтобы на года, снова 5 т.

Вот и получается, что "самим построить" это 300 тыс +++ без подвала. (Цыфры примерные) . А купили бы обкатанный бабушкин дом 1998 года, за 270.000, с подвалом и готовым садом, где и жить можно и потихоньку под себя подделывать, по мере накопления денех, было бы дешевле.

Но тут разные варианты есть. Я переехала через 1,5 года после покупки. Меняли все.

И не забываем, что новые участки на выселках, а старые дома в нормальных местах, магазины, транспорт, детсад, школа, врачи рядом, если брать даже отдельно взятый городишко.А не "без 2-х машин в семье никуда".

нет, не 50.

А в 50 вдруг уже внуки от старшего появятся 😁, ещё крепче корни.

Не видать мне ни Шпании, ни Крыма 😭

методом "проб и ошибок" пришли к варианту 0+3 лучше, чем 1(подвал)+2.

1+3 сильно много и самое позднее, когда дети студенты съезжают, становятся не нужным.

Хорошо есть старшая сестра 🥰, вижу как ОНО, когда дети вырастают.

Нужно/не нужно... Haben ist besser als brauchen. В округе в большинстве домов старички живут, пары и одиночки. Никто не жалуется, не продаёт и не переезжает. Довольны и могут себе это позволить.

Очень спорное утверждение. Попробую объяснить…

Готовый дом у Баутрегера 300.000(от балды). Ты идёшь к архитектору, у тебя на руках готовый проект, по которому ты выходишь максимум на 250.000 при условии, что основных Хандверкеров нанимаешь сам, мелочевку делаешь собственными руками, которые растут из нужного места. У тебя нет ни опыта, ни цен на метериалы, все ценники со слов архитектора.

Начинаешь искать. Что за хрень? За эти деньги не хочет никто браться. Более того, они все заняты на год вперёд. Но ты не отчаиваешься, на кону ведь огромные деньги. И ты уже нашёл поляков, которые поставят тебе окна в три!!!! раза дешевле.

Хрен с ними всеми, начну стройку, а дальше само всё сростётся.

И начинают строиться два дома рядом. Один - твой, "собственными" руками. Второй строит строительная компания. Вы одновременно начинаете земельные работы для боденплаты. Чуть дороже договорился с бетоном и приехали заливать на три дня позже(не получилось раньше). Приехали каменщики, начали кладку. Звонок тебе, извини, брат, у нас срочный заказ, мы вернёмся через 3 недели. А у тебя согласованы все термины под них. Ругаешься, послал их нахер, денег платить не видишь смысла, так как они нифига толком даже не начали. Проходит три недели, а ты так никого и не нашёл за эти деньги. И за бОльшие нет никого, все аусгебухт до декабря.

И такая петрушка со всеми. Отличились пунктуальностью только Циммерманн и поляки.

Соседний дом вчера сдали, всё заняло 7 месяцев, а ты ждёшь мудаков сантехников, которые должны были прийти 2 недели назад проложить трубы и вывести все аншлюсы. Из-за этого ты не можешь нифига делать дальше.

Соседи сделали все уличные работы, поставили карпорт с шупеном, расстелили траву и поливают её уже третий день. Херня, они, лохи, заплатили 300.000.

Бинго, мы вчера переехали!!!! С момента начала стройки прошло всего полтора года. Красить будем уже сами, живя в доме. Потом… Когда-то…

Второй этаж будем доделывать уже в следующем году. Ещё не решили, какой будет пол. Деньги закончились.

Прошло три года.

Всё так и осталось. Гору земли вывезли и там теперь на бурьяне стоит трамплин. Поставим ещё бассейн детям. Подест пока - европаллета, но это временно.

Ах да, забыл.

А во сколько же обошлось строительство собственными руками? Тут всегда звучит две версии.

- Не знаю, мы перестали считать после окон, когда вышли на 280.000. Но мы многое меняли и клали дорогой винил по 30 Евро за квадрат!!!!!

- Ты что, цена вышла значительно ниже. Мне одни окна с дверями поляки установили в 3 раза дешевле.

😂😂😂

у некоторых ещё хуже бывает, по телевизЕру видела.

Но не будем пугать ТС, а вдруг он умнее/мастеровее всех других.

Подест пока - европалета, но это временно.

🤣🤣🤣🤣

Ладно подест под бассейн, у некоторых самоделкиных это подест под матрас.

У моей знакомой (строила своими силами с родственниками, деньги кончились еще раньше, чем в рассказе Сергея, проблемы с работой, сели на социял, а банк не терпит) плиточка в 1 конфорку электрическую на кирпичах стояла, кухню лет 5 заменяла. А потом из 2-х рук принесли и кухню.

Дети в школу ходили и закончили в доме,который как после бомбежки. Продавать начали, еще не достроив, он уже не нужен стал.И тоже рисовали по поллимона за то, что 220 стоило. Несуразный, под жд прямехонько. Там же каждый сантиметр их потом и слезами полит!

Лет 10 жизни убили на этот говнодом. Лучших лет! В стрессе невероятном.

У ТС жена в декретах, одна зарплата, мали ли что, может ну его нафег, дом?

В 50+ пора уже о духовном задумываться, нечего дефицитные места на пляжах занимать...

Спасибо.

Кстати и один из вариантов с землей там

Фотопутешествия

да, так и получится 😊.

От Крыма вы меня отговорили, всё Средиземноморье с berlije раскупили...

Остаются швабские фитофторные помидоры в радость, да огурцы, хоть они в этом году чудесные.

Эта фирма вообще еще живая? На сайте самые свежие новости и фотки от 2007 года...

Ладно подест под бассейн

В строительстве подестом, чаще всего, называют небольшое возвышение перед главным входом в дом. Так сказать, визитная карта для гостей.

И обычная деревянная европаллета - то временное решение, которое остаётся на многие годы и делает картинку дома незабываемой.

К паллете, как правило набором, идут резиновые сапоги на входе и детская обувь. Хозяева беспокоятся о чистоте и порядке в свежепостроенном особняке.

В зависимости от высоты дома к участку это может быть и в форме одной платы-ступени, и в форме целой конструкции из нескольких ярусов.

А я думала базис под бассейн. А европалетты в грязи перед домом тоже видела.

Теперь знаю, как это крылечко по-немецки называется.

К паллете, как правило набором, идут резиновые сапоги на входе и детская обувь. Хозяева беспокоятся о чистоте и порядке в свежепостроенном особняке

А я сегодня особняки на Родине смотрела. Роскошь и уют!

Дизайн!

В описании стоит

https://miass.etagi.com/realty_out/5575566/

400 тыщ евро? Это прикол?

Самый дорогой дом миасса, на озере. Есть и по 3.000 евро. В среднем 10-15 тыс. евро.

А Вы хотели 700 метров жилой с караоке-залом в средневековом стиле даром?

А что ты хочешь узнать

хочу определить круг поисков.

Адекватная цена для нас до 400т. Или это недостаточно адекватная цена?

Готовых домов здесь рядом, как я уже говорил, мало. Или торгуют втридорога.

Фотопутешествия

Роскошь и уют!

Я дико извиняюсь, уют - дело вкуса и мировоззрения.

А в чём там роскошь? В размере участка и дома?

В Тургоюке этом и даром не возьму, только с доплатой!

Там же каждый сантиметр их потом и слезами полит!

Почти как у меня!

Я тоже обычно думала, типа "ну нанять рабочих, которые сделают трубы/кухню/плитку (нужное подчеркнуть)", вроде бы ничего такого сложного. А потом сначала ищешь этих рабочих, потом они возьмут денеХ и всё ухерачат, а я потом трачу время сначала за ними бегая, потом уже плюнув на них и заплаченные деньги и самой всё переделывая, паралельно выколупывая из унитаза плиточный клей, который рабочие туда слили .

С умилением вспоминаю, канализационную трубу в стене, которую сантехники прожгли и дырку замазали монтажной пеной... а я потом стену вскрывала, потому что на соседа снизу дермедонс капал...

Или как вскрывала свежеуложенную плиточную облицовку под раковиной, после того, как сантехники не зафиксировали проложенные ими трубы и при вкручивании крана он провернулся вместе с трубой горячей воды... а соседи снизу только что ремонт сделали...

Ну и много ещё чего. Поэтому я уже не задаюсь вопросом, а не построить ли дом, нанимая рабочих ... Замените расстрелом.

Адекватная цена для нас до 400т. Или это недостаточно адекватная цена?

где земля 1.000 за метр, то это не адекватная цена.

Адекватная цена для нас до 400т. Или это недостаточно адекватная цена?

У тебя на первой странице ссылка на ДХХ за 430.000 на 170 метрах земли.

На ЕФХ, что-то мне подсказывает, понадобится от 600.000.

ПыСы.

И это за такой же говнодомик. захочешь что-то побольше и посимпатичнее, от 700.000.

Ищи или ДХХ, или Раенхаус.

Да я б не писал если бы сам на эти грабли два раза не наступил, последний раз через 7 мес. Заехали дом двухфамильный, соседи с двух сторон 1.5 года строились, поэтому и пишу свое участие экономит, во многом согласен, что некоторые подводят, приходилось убеждать, что так дела не делаются

где земля 1.000

Участок ок 200т стОит. Я картошки уже в своей жизни насажался, поэтому ме этого хватит.

Фотопутешествия

ДХХ за 430.000 на 170 метрах земли

Это был пример неадекватной цены за говнодомик.

И то это еще ничего

P.S.

Я бы может быть даже и согласился на него, но не в том месте где он стоИт

Фотопутешествия

То есть только за землю 200к = 2 сотки плюс оформление.

Где земля столько стоит, то и строители берут соответственно.

У нас также земля 1к/1м². Расскажу и Вам, т.к. стройку вижу каждый день, уже стоит келлер и инфа 1.000% правда свежая.

Дом келлер, этаж и дах, по 115м² на уровне, только дом!!! 860.000€, правда типа люксус-аусштатунг, но при этом без золотых унитазов. Люксус это Lüftungsanlage, остальное по мне так стандарт.

Я это вижу в каждом новом Баугебите. Из 30-40 домов через 4-5-6 лет ещё 3-4 дома стоят с европаллетами на входе и горами земли вокруг дома, поросшие бурьяном.

Соседи уже 5 лет сидят на террасе и пьют вино, а самостроящиеся до сих пор планируют бильярдные на втором этаже и зимний сад.

Ок, когда деньги свои, хоть никому не должен. А если финансирование?

Каждый должен заниматься своим делом.

Строитель - строить дома.

Сантехник - устанавливать тубзики и прокладывать трубы.

Пекарь - печь хлеб.

И т.д.

Я понимаю, когда хочется сделать нетрудоёмкие работы самому. И удовольствие, и деньги в кармане останутся.

Но если ты хороший программист или КФЦ-механик? занимайся своим делом по 40 Евро в час и сможешь нанять и сантехника, и строителя.

Ведь время, проведённое тобой на стройке, никто не оплатит по твоему тарифу 40 Евро, а вот сможешь ли ты заработать на экономии больше?

И одно дело приходить на стройку раз в неделю давать всем звизды, другое не спать ночами и работать лопатой. Не стОит оно того. Здоровье дороже.

Нет денег? Как у Жванецкого. Не можешь любить? Сиди и дружи.(с)

Я дико извиняюсь, уют - дело вкуса и мировоззрения.
А в чём там роскошь? В размере участка и дома?

Роскошь и уют - это была шутка. Но понял шутку тот, кто посмотреl фотки.

В Тургоюке этом и даром не возьму, только с доплатой!

А я бы только в ТургоякЕ и купила, если в Миассе покупать.

Turgojak

Посмотрите фирму Bauen und Leben in Neueburg Griessheim

Посмотрел

https://bauen-und-leben.com/index.php?page=1244360825&f=1&...

Спасибо. Нужно будет к ним подъехать. Они хотя бы не делают из цен государственную тайну.

Фотопутешествия

Очень спорное утверждение. Попробую объяснить…
....
.....
...
Всё так и осталось. Гору земли вывезли и там теперь на бурьяне стоит трамплин. Поставим ещё бассейн детям. Подест пока - европаллета, но это временно.

Не стала весь текст копировать. Вы прям моих соседей описали.

Мы 1,5 года назад построились и живем, стройка шла чуть больше полугода.

А у них за год до того как мы начали должны были заехать, пол года назад заехали и все далее как вы описали.

Мне даже в окно смотреть тошно на "помойку" на которой они живут.

Как мой муж говорит, цены на рынке строительства еще видимо не достаточно высокие что бы такие как наши соседи отсортировались.

В том смысле что, не может нормально построится на берись.

Мне даже в окно смотреть тошно на "помойку" на которой они живут.
Как мой муж говорит, цены на рынке строительства еще видимо не достаточно высокие что бы такие как наши соседи отсортировались.
В том смысле что, не может нормально построится на берись.

Эх, жалко – королевство маловато, разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)

В смысле, эх, жалко, что вас не спросили, вы бы указали кому можно строиться, а кому нельзя. А то друг всоседи живут и радуются, сцуки, не подозревая, что вам в окно на их "помойку" смотреть тошно.

не спросили, вы бы указали кому можно строиться, а кому нельзя. А то друг всоседи живут и радуются, сцуки, не подозревая, что вам в окно на их "помойку" смотреть тошно.

🤣👍👍👍👍👍

Хотел тоже ответить в примерно таком же духе, но промолчал.

Нарооод! Давайте оставим эмоции в стороне!

Был поставлен конкретный вопрос и я надеялся получить дельные советы...

А получилось как всегда🤣

Фотопутешествия

У нас другая ситуация. Дома 60-х годов, постепенно требуется замена всего.

Когда мы появились на участке, нам сосед по-дружески показывал дом (с нашего огорода его видно) где хозяева "сделали все-все". Поменяли все разом: электрику, крышу, стояки, снаружи покрасили.

Говорилось, что хозяин в форштанде ваттенфалля, всю жизнь на беваге, жена жырный беамта, типа "у них есть бабосы" прямо с завистью. Сам же сосед мог копить год на дверь - сделать, потом шпарить на новую кухню и так по кругу. Нам свою ноу-хау рассказывал, как он вкруговую, сколько живет (лет 10), столько ремонтируется. Дом до его покупки сдавался какой-то гоп-компании, укакали и разворотили все, что можно. Он как санитар кредит получил, платить еще долго. Ну мы его послушали и весь дом перестроили / заменили от и до. Он только бегал и откровенничал "Я не могу себе позволить настоящий камин", "Я не могу себе позволить архитекта". А то, что он смог себе позволить - без слез не взглянешь наружная работа (немцы, все официально по счету, новая крыша - волнами на старых перекрытиях, стоянка для машины - волнами брусчатка, террасса по 3-4 см нессимметричные зазоры между плиткой и отбивкой, просто порно).

Так мы завели себе врага. Ну и я еще подтролливала. Он меня спросил на старте, где работаю, я сказала "Не работаю, могу себе позволить" (хотя еще офиц. работала). Супружник всегда гротескно перед соседями всеми подчеркивает "Дом моей жены", "она собственница, надо у нее спрашивать". Сплетник - сосед наш ходит, везде рассказывает, что увидел-услышал. Уже и орнунгсамт вызывал, чтобы проверили, не по черному ли у нас ненемецкоязычные товарищи работают и чуть шум - сразу в полицию.

Короче я уже по деревне хожу, как русская с непонятными доходами, вероятно с нефтедолларами.

Я один раз спросила мужа подруги (золотые руки) на пирушке на родинке, когда они в свой коттедж достроят, сколько осталось, когда переезд? Имела ввиду по времени еще сколько?

А он мне ответил: "Х тысяч долларов".

Намек поняла и больше глупых вопросов не задавала.

Нарооод! Давайте оставим эмоции в стороне!

Был поставлен конкретный вопрос и я надеялся получить дельные советы...

Да у вас у самого в каждом посте про чужие говнодомики и высокие цены. Скажите хотя бы сами себе честно, что это у вас с желания больше возможностей.

Был поставлен конкретный вопрос и я надеялся получить дельные советы...

Совет уже прозвучал, ты его не стал акцептировать. И даже не один.

1. Проехаться по новым Баугебитам. Посмотреть дома, которые строились последние 1-2 года. Поговорить с владельцами.

Люди охотно рассказывают о своих стройках. Довольны ли они своими строителями в целом. Насколько надёжна оказалась компания. Какой в итоге вышел ценник тебе врядли озвучат, но общего представления вполне хватит.

У тебя на руках будет несколько Бауунтернемеров, которые будут повторяться из дома в дом. Ведь строят дома в регионе не так и много фирм.

2. Имея ориентир от фирмы Люся за готовый дом в 300.000 просчитать, что потребуется помимо этих денег. В ангеботе уже будет указано всё, что войдёт в эти 300.

Но там не будет:

земельных работ(от 2 до 5000)

подключения дома(15000)

внутренней отделки до конца(твои хотелки)

кухни

уличных работ(от 20.000)

карпорт(от 5000)

терраса(от 3000)

Плюс хотелки по дому, которые отличаются от стандарта Баутрегера. Ну не хочешь ты дешевую лестницу и хочешь добавить окна. Не нравится тебе штукатурка, хочу клинкер.

3. Садишься с калькулятором и считаешь, что ты сможешь себе позволить.

4. Как когда-то кто-то написал в подобной теме, Ищешь квартиру

Сначала давайте научимся говорить и писАть без хамства.

И какие-либо жалобы на соседей ну уж никак не ожидал увидеть в теме про реальные адекватные фирмы.

А соседи пусть живут как могут и умеют. Не нам с Вами их судить!

Фотопутешествия

Совет уже прозвучал, ты его не стал акцептировать

Почему не услышал? Услышал. Спасибо!

В запарке не ответил, но услышал и принял к сведению,

Фотопутешествия

А соседи пусть живут как могут и умеют. Не нам с Вами их судить!

Полностью согласен.

Но вот какая штука….

По твоей ссылке с первой страницы обсуждения отдельно стоящий ДХХ с недостроем за 430.000. Что значит отдельно и ДХХ? Это значит, что с другой стороны будет построен такой же дом близнец и у Вас будет общая стена.

Вот купил ты его. Довёл до ума, Сделал все недостающие работы и стал наслаждаться свежим воздухом по утрам.

А тут бац, и на вторую ДХХ нашёлся покупатель. И зовут его Костик. И строить Костик решил сам.

И твоя жизнь перевернулась.

Потому что стройка у Костика растянулась на несколько лет. И каждое утро тебя будит не будильник, а грохот строителей под твоими окнами. А когда Костик через два года вселился, он стал всё доделывать сам.

И каждую субботу в 8.00 он включает бетономешалку и начинает флексом резать камни. А камней у него так много, что суббота стала для твоей семьи "любимым" днём недели. А Костик работает и может резать и стучать только в Шабат.

А ты купил себе домик за пол лимона и хочешь покоя и тишины. Ты уже отдал всё и залез в долги, чтобы позволить себе взять шмотки и переехать в другое жильё. И неизвестно, когда Костик закончит.

Где середина? Назовёшь? Я нет. Но я такого Костика не хочу.

ну это уже лирика.

Во многом поэтому дхх как вариант не рассматриваем.

P.S. Забыл... Лично мне ни пефоратор ни бетономешалка мешать спать не будут. Если я сплю, то я сплю....

Фотопутешествия

ну это уже лирика.

Ты даже представить себе не можешь, насколько это не лирика, а правда жизни.

Хреновое соседство в квартире ещё можно вынести. В доме уже сложнее.

Ок. Даже если не лирика, то явно из другой темы.

Мне не 20 не 30 и уже далеко не 40 лет. Многое повидал за свои пол-века

Фотопутешествия

Участок ок 200т стОит. Я картошки уже в своей жизни насажался, поэтому ме этого хватит.

Смотря еще какой дом. Если 1-эт, бунгало, то меньше 4 соток для EFH на 100 кв.м брать нельзя, там же коэффициент застройки имеется, в который не только площадь дома, но и все постройки, терраса, дорога и стоянка или гараж для машины должны включаться. Если дом на 120 кв.м - это уже 5 соток нужно. Если 2-х этажный, то и меньшую площадь участка можно, только вот, с возрастом, по лестницам бегать не особо охота. А 2 сотки - это только для доппель или райнхаус.

И каждую субботу в 8.00 он включает бетономешалку и начинает флексом резать камни.

Это еще не апофигей, ибо через пару лет Костик и его супруга разведутся, а дом продадут цыганскому барону...

Лично меня удивляет, когда люди покупают 5 соток за 500 кило, ставят туда дом за 800 кило, всё как на Беверли Хиллс. А напротив через дорогу гетто из 50-ти 12-этажек, с другой стороны хайм для бешенцев, с третьей оживленная

магистраль.

Это ты на старости лет строиться задумал? Очень хорошо подумай, это без шуток и подколок.

Это ты на старости лет строиться задумал? Очень хорошо подумай, это без шуток и подколок.

Да, еще нужно посчитать, сколько лет до пенсии осталось и есть ли сбережения, а то и кредит не дадут.

Правильно говорить Тургояк, я пару лет на Сугояке жил.

Очень хорошо подумай

Подумал уже. И много раз.

Спасибо

И давайте все таки вернемся к теме.

Ни возраст, ни мое семейное положение ни соседей я здесь обсуждать не планировал и не буду.

Или тогда просьба к модератору закрыть ветку.

Фотопутешествия

Где середина?

Боярин, если человек от жлобства или нехватки бабла покупает участок не рядом с имением принца Уэльского или хотя бы Абрамовича, а там, где цена участков как раз подходит для Костиков с бетономешалками, то ведь не Костики в этом виноваты, правильно?

Кто хочет жить среди боХатых, просто может купить себе участок именно там, где это себе могут позволить исключительно боХатые, а не кто попало. Чтоб боХачa не выташнивало, от соседского нищебродства, когда он за ними в очередной раз в бинокль через окно подглядывать будет.

Сто процентов, я тоже сейчас один этаж для жилья сделал, раньше тоже скакали по этажам, под старость один этаж самое то, двери метровые и никаких преград на случай каталки, а кто его знает до сколько отпущено,

Если жена адекватная, то не страшно

2 младенчика в семье под старость лет. Силы беречь надо, за здоровьем своим следить, не надорваться на нескольких проэктах сразу (работа-стройка) ,их еще растить 20 лет!

Супруга, наверное не первая. Молодая. Внимания требует. Все на одних плечах финансовых.

У нас доче меньше полутора лет и еще намечается.

Н.п. Хорошо, что такой ветки не было, когда мы влезли в ремонт дома. Иначе бы замучала паранойя. А так я много чему научилась. Если кому нужна фирма, которая в Баварии швеллера или опорные столбы изготавливает, обращайтесь. Они вообще по всей Германии доставляют. Ребята супер. Производство в Нюрнберге

Тут еще была одна девочка, они с мужем на пару дома за 2 несяца возводили. Не профи. Своими руками.

Это я для мотивации. В противовес своему же предыдущему посту.

За пару месяцев это вообще респект и уважуха. У нас дальше по улице на пустующем участке за 2 месяца кирпичный дом наклепали. Но он ещё близко не готов. Но там не сами.

Дык я знаю о чем говорю, всё на собственной шкуре испытано...

Если вернуться к теме то не знаю, как в Вашем регионе, а у нас я уже для себя посчитала, что построить дом стОит значительно дороже, нежели купить б/у-шныи и его отсанировать. Но я хочу крупный участок. И получается новый дом на крупном участке я уже финансово не потяну.

У нас зачастую получается, что б/у-шный дом с участком стОит на 80-150к дороже голого участка. Причём дома за это 80-150 тыщщ бывают настолько добротные, как сейчас за эти деньги уже не построить. Ремонт, конечно тоже обойдётся тыщщ в 50. Но, лично для меня проще, что если дом более-менее жилой, то ремонт можно делать не сразу, а постепенно, ну типа, как нищий сосед Евгении, появились деньги окна заменить - заменила, потом когда-нибудь котёл отопления и т.п. А если денег нет, то живу пока с б/у-шными окнами и старым котлом.

У него дети малые. Тоже ничего хорошего на вечной стройке жить.

Вроде бы там есть пару фирм, которые грозятся постороить за адекватные

Меньше 300 тыс.без келлера за скромный дом в 150 м не выйдет. И это будет фертигхаус.

Все цены в нетто даются. И кажутся не страшными. Но туда не входит кроме коробки с крышей почти ничего.

Каждая хотелка - плюс Х.000-ХХ.000

Так я никому и не предлагаю на вечной стройке жить.

Каждая хотелка - плюс Х.000-ХХ.000

Легче взять 700 тыс. и искать готовый в обозначенной ТС местности. А где берут эти 4 сольдо (сказка про Буратино) ?

Причём дома за это 80-150 тыщщ бывают настолько добротные, как сейчас за эти деньги уже не построить. Ремонт, конечно тоже обойдётся тыщщ в 50

Ну, например,

Не самый плохой ангебот, который можно было бы рассмотреть чисто теоретически

https://www.immobilienscout24.de/expose/128635815?referrer...

Так сюда вкладывать немеряно.

Беда здесь с домами. Последней каплей стало, когда развалюха 1870г постройки на 120м.кв земли продалась за 350 тыщ в течение недели

Поэтому и задумался о постройке. Нет, если попадется нормальное предложение с уже стоящим и не сильно убитым домом

В общем, всем спасибо!

Думаю продолжать ветку не имеет смысла.

Фотопутешествия

+1. В добротном доме в хорошем месте с налаженной инфраструктурой лучше сделать санирунг электрики, сантехники, полов, а со временем других видов работ по надобности, чем с нуля всё строить где-то в необустроенном нойбаугебите.

В Бавю спрос на недвижимость хороший, так что потом продать дом будет непроблема.

Ну, например

Объекты и цены во всех регионах разные. Я писала скорее о постройках типа 20х-30х годов.

Типа такого https://www.immobilienscout24.de/expose/129006992?referrer...

Но это уже отчасти санированный и участок тут крупный, поэтому дорого. Такого типа бывают поубитее, соответственно и дешевле. Но смысл, для меня, в том, что сама субстанция добротная (ну там стены толстые, подвал сухой, крыша чтоб в порядке была). А уже косметический ремонт можно и самим сделать.

Думаю продолжать ветку не имеет смысла.

Вроде юзер со стажем, а такая наивность. Видимо впервые на ЖиН попал... )))

Если Вы не строитель, то столько, сколько Вы вложите в дом (материалы, работа) никогда не отобьете, если решите продавать.

Плюс нервы. Все суды завалены спорами с горе-стротелями / хандверкерами. Стон над страной стоит. Опять же, если Вы сами строитель, то поконтролируете сами.

Или нужно нанять толкового стороннего прораба. Читаем ник vok,

его опыт. Его час тоже не 10 евро стоит. Чтобы потом слезы не лить и плесенью не дышать или что похуже...

Конечно если земля подорожает за 5 лет в 3 раза, тогда потраченное возьмете назад.

Делаем вывод: дешевле купить 3-5 годичный дом у разводяшек или постарше. И все косяки уже налицо, а не что фирма настроит.

У подружки в Миассе соседка дом продает, 16 лимонов рублей. Уже лет 5 продает, цена для нашего города нереальная, но она все до последнего гвоздя посчитала, свои вложения.

А адекваты продают за реальную рыночную цену дома как виллы и дешевле ее. Мало ли сколько они туда вложили? Кого волнует? И так везде. В Германии тоже. Ценность и рост в цене только у земельки.

Дешевле всё же построить самому. На собственном опыте убедилась. Сейчас вот второй дом будем строить.

Если что, мы очень далеки от строительных специальностей.

В ангеботе дом без участка. То, что есть вымощено и типа террасса. Это еще широкоформаткой снято. На самом деле под балкон почти все умещается. Что значит полезной площади 65 метров? За поллимона можно наверное купить новую квартиру с точно такой же террассой и парковкой.

Нафига такой дом, по лестницам бегать, ради чего? Ради названия "дом"?

Вы молодец! И в средствах не стеснены. Но есть и другие случаи. Из Ваших же наблюдений.

https://foren.germany.ru/immo/m/37825566.html

Е.Ю. я Вас боюсь - шутка

Лично меня удивляет, когда люди покупают 5 соток за 500 кило, ставят туда дом за 800 кило, всё как на Беверли Хиллс. А напротив через дорогу гетто из 50-ти 12-этажек, с другой стороны хайм для бешенцев, с третьей оживленная магистраль.

На мой пример намекаете?

Гетто с беженцами на магистрали нет в округе Х-км.

А что предлагаете? Можно в STR за 3к/м²участок купить, или взять и бросить насиженное место и в опумира под старость лет от цивилизации подальше свалить? Так у неё праксис недалеко, а потом на работу час+ добираться?

Меня удивляет, что сегодня какого-то можно ценами за новый отдельно стоящий дом от 1,4мио в 25км STR-зоне, в 25 мин. от Königstraße, удивить.

На мой пример намекаете?

Даже и не думал. Описанное мною можно увидеть во многих городах. В не очень хороших местах появлятся баулюкке и люди начинают сходить с ума. А после новоселья начинают замечать, что вокруг как то всё странно и в грудншуле контингент как то не очень...

Но зато в черте города, а не рядом с коровами и неотесанными бауэрами..

Кстати, Танечка, я уже хвастался моими томатами?

2

1

я в обмороке! какая красота 👍, вот это даааа 🤩.

У меня совсем швах в этом году, 2 куста совсем вырвала, как пальмы, а только зелень и цветы, ни одной завязи, вы молодцы!

Не самый плохой ангебот, который можно было бы рассмотреть чисто теоретически

https://www.immobilienscout24.de/expose/128635815?referrer...

Так сюда вкладывать немеряно.

У каждого своё мерило, что есть немеряно.

Дом 83-го года, то есть стены, крыша и подвал вполне нормальные могут быть.

Санация ванн и кухни около 50 к€, если сами ничего делать не будете. Остальное это малярные работы так где-то на 10 к€.

Где-нибудь 10% от цены. Это немеряно?

Если ничего не произойдет, то урожай нынче рекордный будет. Жена ноет, не хочет в Италию ехать, боится своих "детишек" бросать. Говорю, не проблема, мы с дочей и сами поедем. )))

верю, как можно такое бросить! А если град, а если потоп, а если сосед придёт всё отберёт и.и.и.

Вы уже слышали, что вообще-то в Г. этот год не помидорный. Ну или я с мамой и сестрой так себя утешаем. Мама вырвали 40 огромных кустов на даче, сестра 10 или 15, чернеют от фитофторы в этом году, не могут спасти, до слёз.

А вы берегите своих красавчиков 🤞🤞, прямо загляденье 👌, удачи.

Есть и более прозаичные примеры... В Мюнхене на josef-felder-str. у Пазинг аркаден построили социальное жилье. Там, если помню правильно только 30% обычных арендаторов, остальное отдано под всякие модели и берехтигунгсшайны или совсем критичным случаям. Домов 10, точно не считала.

И тут же на огромном пустом оставшееся участке идёт коммерческая застройка по 11-12 тыщ за квадрат. Одна квартирка и все 2.5 мульона стоит https://www.immobilienscout24.de/neubau/bauwerk/kupa/78156...... Равенство и братство, аднака

Меня бы проводка ещё бы смутила. Но если нервы стальные, можно и не менять

Не, ну если электрика старая, то можно, а иногда и нужно поменять. Но опять же это всё нужно просчитывать, но для среднего дома стОить это будет врядли больше 10к.

Но на мой, субъективный взгляд электрика с 80-х ещё вполне сгодится для пользования, если бюджет не позволяет заменить её сразу.

Но смысл в том, что если сравнивать именно по деньгам, то старый, но пригодный для проживания дом дешевле, чем новострой. Оно понятно, что новострой приятнее и можно самому отчасти спланировать именно под свои хотелки. Но речь о том, что если у человека бюджет конкретно ограничен и выбор уже именно по бюджету, а не по хотелкам и мечтам.

х, жалко – королевство маловато, разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
В смысле, эх, жалко, что вас не спросили, вы бы указали кому можно строиться, а кому нельзя. А то друг всоседи живут и радуются, сцуки, не подозревая, что вам в окно на их "помойку" смотреть тошно.

Красота не считаете?

Кратер по середине, это будет schwimmteich, но как соседи сказали денего пока нет, по-этому пока так на пару лет оставят.

Там где батут строит там была куча земли, они ее как то по участку все таки умудрились распределить.

Может мой пост и прозвучал высокомерно, но я просто знаю о чем говорю.

Во первых мы тоже живем в BaWü и тут с участками очень туго. Мы много где запросов посылали, нам на стадии спросить если в той или иной гемайне участки на продажу отказывали, т.к. снала участки предоставляются местным,

и уже среди них сейчас конкурс 80 человек на участок, типа не тратьте наше и ваше время.

Во вторых, это наш второй дом, первый мы тоже купили 60-х годов, чета типа ремонтировали, что то мастерам дали, что то сами.

Делать надо было все, начали с проводки, отопления, трубы, окна и двери и т.д. и т.п.

Все вечера, выходные и отпуска были запралнированны...

Короче говоря отдыха не было, да деньги все уходили на строй материалы, это только кажется что мешок цемента 5,00 € стоит, мелочь не так ли, а когда их тебе огого сколько надо.

Дальше больше. Перый этаж мы закончили и въехлали, типа второй этаж по ходу будем делать, мотаться никуда не надо все рядом.

Но после года стройки на первом этаже, запал как то поутих, т.к. работы непочатый край, деньги все еще уходят на строй материлы, и ты идешь с работы домой как на казнь потому что опять пахать.

И это еще не все, через пару лет такой жизни дом стал показывать свои болячки. Ну мы же были не опытные купили с виду все ок было, а оказалось что у фундамента нет гидроизоляции и воду просто тянет из земли и у нас пошла везда плесень.

Я не знаю можно ли это вообще как то исправить было, но мы наконец то поумнели и продали дом. Новый владелец просто его снес и строит новый.

По этому ральные цены уже были многими написаны.

Подумайте хорошо. Если свой дом, хороший то надо много денег. За 300 к. вы только фертигхаус купити и то без участки и отделочных работ.

Подвал стоит кстати кто не знает около 100 к. мы много где спрашивали, в итоге от подвала отказались, зачем на место для складирования хлама за 100 к.

Или ищити не так давно построенный готовый дом или лучше готовую квартиру.

Я про электрику не писал, потому что при санации ванн и кухни провода и розетки там естественно меняются. А переделка Sicherungskasten mit Einbau der FI-Schutzschalter стоит около 1000-2000,-. На общем фоне невелика сумма.

У нас старый дом, с полным санированием. Я ничего против старых домов не имею. Я присоединяюсь к мнению :Лаге лаге лаге. А если баусубстанц хорошая, то все остальное можно санировать и переделать под свой вкус и потребности. Только в бюджет по санации надо закладывать всегда нежданчики. Если их не будет, то и отлично. Но, как правило, они всегда всплывают.

Вам соседи разрешили фото их дома и двора в интернете выставить?

Или ищити не так давно построенный готовый дом или лучше готовую квартиру.

Вы сообщение адресовали мне. А я вопроса не задавала.

последнее было не для вас. Если вам принципиально, могу подкорректировать сообщение, и разделить на два.

ну так к сведения, о датен шутц и т.п.

К нас когда оценщик от банка где мы кредит брали приходил и всю улицу и соседей тоже фотографировал, т.к. им нади знать в какой местности стоит дом.

Соседей как бы никто не спрашивал, я думаю у других соседей было так же и наш дом тоже фотографировали.

Ну или если хотите идите жалуйтесь моим соседям, что я фото их свалки выложила в интернет.

Скажите, а заборы у Вас запрещены? Может на заборчик потратиться для душевного равновесия?

Спасибо Вам!

Посмотрела на картинку сделала проекцию на себя и поставила в план на сегодня подвал разгребать (там стоят коробки еще со старой квартиры, не открывались + после стройки трехомудия , половину повыкидывать можно или хотя бы посортировать)

последнее было не для вас.

так надо было бы и писать тогда не мне

К нас когда оценщик от банка где мы кредит брали приходил и всю улицу и соседей тоже фотографировал

Вы оценщик?

Забор запланирован, просто надо было ждать что там соседи делают, т.к. нужно было как то abfangmauer делать. Вот сделали, забор будет следующим.

фото убрала спите спокойно, но соседям моим пожаловаться все равно можете

Дом на твоём фото - это сильно сказано ))) будка )))

У вас там всё либеральненько ... В нашей деревне мебель на день раньше выставишь под шпермюль сразу после "пройдёмте в закрома"(штраф 30 евро)

Чувак не тебе совет ... просто для размышления. Совета быть не может, и то и то сейчас дорого, а будет ещё дороже. Частник - это сегодня непосильно дорого ... ищи варианты от девелоперов постройки 3,4,5 квартирных домов на паях - это на сегодня ИМХО ходовая тема. Паи это вааще тема, я 3 года назад профинансировал стартап в Украине под Зелёный тариф, шоб не углубляться - это постройка солнечных электростанций с паёв вкладчиков (1к евро - пай) ... Людям нравится - доход пока около 12% годовых + ребятки мутят с ноухау это и майнинг и холодильники и фермы ... Короче я о чём, ищи девелоперов с постройкой "на паях" и будешь довольно неплохо по качеству и по деньгам жить ;)

Тот дом который на заднем плане, тоже тот еще строитель...

сарай видимо какой та строит, но судя по тому что они уже тоже там живут.... дожен быть дом. Поживем посмотрим.

Поживем посмотрим.

А на что смотреть собрались? Если кому-то что-то не нравиться делают забор ( бетон, елки, без разницы) не дожидаясь, пока соседи свою сторону смогут сделать. Денег жалко, тогда смысл здесь все это обсуждать, каждый делает по своим возможностям.

какие гуманные у вас цены. проводку мы новую делали полностъю, чтобы 2 раза не вставать. и хорошо, что сделали. она, как оказалось, перебита была. предыдущей собственнице на чердак горе-лестницу встроили так, что проводку повредили.

Вы вообще о чем?

Про ждать дек вообще не поняла.

Про вид из окна тоже не поняла, может мне вообще окна замуровать?

Вы фото убрали, рассказываете про какие-то сараи на заднем плане…. И до сих пор ваше строение не показали, может у соседей уже в планах 2 метровый забор. И окна у себя оставьте, но чтоб так не раздражаться забор может помочь.

поставила в план на сегодня подвал разгребать

Я после того, как в подвале убралась, полочки поставила, коробочки на полочках подписала, ловю себя на мысли, что особенно в жару, так и хочется лишний раз в подвал сходить, что-нибудь отнести или принести . У меня до этого всё просто в коробках валялось как попало, а теперь отдельная полочка для инструментов, отдельная для садовых причиндалов (сада ещё нет, но причиндалы есть!), на отдельной всё для моих хоббЕЙ. Может кресло там поставить или раскладушку, чтоб в свободное время наслаждаться прохладой и созерцанием новых полочек?

А так, я как раз, случайно на завтра даже выходной взяла, чтобы спокойно и расслабленно все окна перемыть (пока я дотошно все рамы вычищу у меня обычно один день только на окна уходит), уборку генеральную сделать, одежду перебрать, "огород" свой в тристаписят горшков подрезать/удобрить.

А то вдруг соседи фотографировать соберуться а у меня окна грязные, розы не ухоженные? Как потом жить дальше?

...Если один из девелоперов с кассой не сбегет!

Свою первую квартиру за 38 тыс в центре Берлина я купила благодаря девелоперу-бегунку. Он с друзьями делал перекредитование после стройки и с денежкой (перекредитом) дунул то ли на Кубу, то ли в Китай. А построенный домик поквартирно пошёл на аукцион.

Нет уж! Купил СВОЁ так купил.

На меня очень действуют как негативные, так и позитивные мотивашки. Прямо энергия такая появляется! Правда я ещё в стадии завтрака, пока не начинала. Но полчасика вместо физзарядки огороду посвятила.

как сговорились, я сегодня своё барахло из коробок доставала, мне так нагляднее.

Запасы для фериенвонунгов, авось пригодитс? Я ни одной кружки бесплатной (вербеартикль) ни одного постельного старого комплекта выкинуть не могу. Все для обустройства дорогих миетеров храню. Чайников тоже 2 как и у вас. Себе хочется что то новое, хорошенькое, а старое в подвал. Вот так и получается, что вместо сауны по плану «ногу некуда поставить».

Здорово что скоро забор будет. Я бы не хотела жить вот так, на виду в чистом поле, на 7 ветрах, в одном лифтике и трусах по травке уже не походишь, на лежанке не полежишь.

У меня в этой комнате солярий был😂😂 от предыдущего владельца, выкинули без сожаления. Это уже покупки для следующих об’ектов. Я на скидках покупаю по приятной цене, шпарфукс ептить😂😂😂.

Н.п. Только что заскриншотила с фейсбуке... По теме под ключ...

Часть 2

Вы молодец! И в средствах не стеснены. Но есть и другие случаи. Из Ваших же наблюдений.

Если нет денег, то и разговора о строительстве дома быть не может.

Я отвечала на вопрос, что дешевле, самим или покупать.

Ну и свой капитал в наличии очень даже приветствуется.

На счет молодец спасибо конечно, но тут не молодцом надо быть, а просто брать,делать и не бояться, даже если ты ни когда с этим не сталкивался.

Я могла бы многое здесь поведать, с чего я в Германии начинала и что я сейчас имею. Многие крутили пальцем у виска, а я не слушала и дальше шла.

Но тогда мне и терять было не чего.

Хочет екстры по цене "дома под ключ", немецких названий не знает и непонимающему её мастеру выражает сомнения в ЕГО компетентности.

Щасс мастера-умнички пачками сбегутся, чтоб ей за три копейки паркетную доску "без плинтуса" приклеить.

Любопытно чем в итоге всё закончится.

Это как у Довлатова.

Дело происходит в нашей русской колонии. Мы с женой

садимся в лифт. За нами – американская семья: мать, отец, шестилетний

парнишка. Последним заходит немолодой эмигрант. Говорит мальчику:
– Нажми четвертый этаж.
Мальчик не понимает.
Нажми четвертый этаж!
Моя жена вмешивается:
– Он не понимает. Он – американец.
Эмигрант не то что сердится. Скорее – выражает удивление:
– Русского языка не понимает? Совсем не понимает? Даже четвертый этаж не понимает?! Какой ограниченный мальчик!

Я тоже сталкивалась с русскими, которые хотели от немецких мастеров натяжные потолки и веницианку.

И тоже их считали тупыми.

Девушка наверняка всё белорусскими ценами меряет, вот и офигевает. ))

Меня больше удивляет, что речь о якобы немецких мастерах. Я немцев в области строительства и ремонта уже лет 20 не видел, разве что среди дахдеккеров еще встречаются.

Да какими ценами не меряй, но укладка паркетной доски на клей- это редкое порно . Это надо же ж догадаться такое возжелать. Его цоклевать то возможно один раз, если вообще, а потом только менять. Потом будет возмущаться немецкими ценами на отколупывание приклеенной паркетной доски.

А мне стало интересно «БЕЗ ПЛИНТУСА». Как это вообще с практической точки зрения. Паркет он все равно протирается мокрой тряпкой и ею же возишь по стене? Или как то по другому?

Да! Хочешь жить красиво (т.е. без плинтуса) - извращайся! К примеру, предлагают покрыть нижнюю часть стены водостойкой краской. Или же боХатые могут прислугу нанять, которая будет аккуратненько, ползая на карачках протирать, чтоб стену не задеть. Или с запачканной стеной, но зато без плинтуса.

а мне эта история вообще в целом понравилась, с разных перспектив и ракурсов. жаль, не отследишь, чем сердце успокоится

Да какими ценами не меряй, но укладка паркетной доски на клей- это редкое порно . Это надо же ж догадаться такое возжелать. Его цоклевать то возможно один раз, если вообще, а потом только менять.

Fertigparkett это порно за цену выше настоящего приклеенного, шлифованного и лакированного паркета, который можно много раз циклевать.

А мне стало интересно «БЕЗ ПЛИНТУСА».

Такой вариант тоже имеет место.

Плюсы: мебель становится под стенку, в современных вариантах минимализма в помещении такой пол выглядит лучше.

При монтаже со скрытыми плинтусами и стеновыми панелями в панели врезается подсветка. Но без плинтусов всегда используют клеевой способ, тогда доска не плавает.

И отделка стен в таких помещениях должна быть с учётом, т.е. с высоким коэфф, истирания. Чаще всего это декоративная штукатурка. Ей пофиг тряпки и стукания пылесосов.

Есть более экономные решения не на стене, а прямо на полу. Самый дешевый - герметик. Также используют окантовочный профиль или пробковый компенсатор в тон доске.

Вариантов много. Есть ещё более жуткие.

Понимаешь, люди разные.

Одним хочется красиво. Вот задумал человек свой вариант отделки, увидел в нём свои три плюса и всё. Он не акцептирует внимание на практичности, его не интересует цена, долговечность.

Хочу и топ ножкой. Не понравится? Через время переделаю.

Но это время я буду получать удовольствие от того, что мне самому это нравится.

Другой делает квадратишь, практишь, гут. И будет до слюноотделения доказывать, что у первого это непрактично и не стоит этих денег.

Поэтому мы и живём в разных жилых помещениях, едим разную еду и проводим время в отпуске так, как хотим. А не стадом на огородные работы и ремонт.

его не интересует цена, долговечность.
Хочу и топ ножкой. Не понравится? Через время переделаю.

Если цена не интересует, то конечно, любой каприз за его деньги.

Но что-то мне подсказывает, что если бы дама в обсуждаемом случае предложила укладку паркетной доски на клей без плинтуса, оплатить по соответствующей цене (а не как за укладку плавающей пд с плинтусом), то ей бы и немцы уложили.

неужели в германии уже знают декоративную штукатурку? я решилась на одну стену её зафигачить (есть умельци в кругах знакомых)... но уже в сомнениях: вроде и модненько / красивенько вышло, а что-то не совсем моё. душа кирпича требует, пусть и не такого модного, как декоративная штукатурка

Я там нигде не увидел цен за работу или намёка на то, что она не готова платить 300 Евро за час маляру.

А я не увидела намёка на то, что она готова платить 300 Евро за час маляру.

Но Вы чаще общаетесь в подобных ситуациях, Вам виднее, готов ли человек, который уже цену стандарта "дома под ключ" считает "платим по цене Феррари за стандартный ремонt", дополнительно платить 300 Евро за час маляру.

неужели в германии уже знают декоративную штукатурку?

Свою первую декоративную штукатурку я делал на родинке в своей квартире в 1997 году.

Называлась она от фирмы "Бордо", доставлялась из Германии только под заказ по цене "дохрена долларов" за банку.

Зайдите в любой Гроссфаххандель по малярным работам. У Вас глаза разбегутся от немецких, итальянских, австрийских производителей декоративки.

Елл, не надо передёргивать. Из опуса я увидел, что у неё в доме в стандарте одна точка для лампы на 40 метров. Мне этого хватило.

И я прекрасно знаю, что такое "добавить" помимо стандарта. Там сразу начинается тот ценник, который превращает дешевый готовый проект за 200.000 по договору в нормальное современное помещение, конечная цена которому будет в 2, а то и 3 раза выше.

Я когда строил свой первый дом пришёл к сантехникам в Аусштеллюнг с желанием заменить все объекты на более качественные и приятные глазу вместо т.н. "стандарта".

Я понимаю, что гадить можно в любую дырку и кран он и в Африке кран.

У меня в душевой был обычный душ на стене со шлангом. Я хотел унтерпутц с 3 Веге и регендуш. Мне за один душ загадали 8.500.

Любая арматура с установкой начиналась от 450, которая стоила у Фахханделя УВП 200 евро, а в интернете и за 50 можно было найти.

Елл, не надо передёргивать. Из опуса я увидел, что у неё в доме в стандарте одна точка для лампы на 40 метров. Мне этого хватило.

А я и не передёргиваю. Там конкретные цены нигде не видны, поэтому не понятно какая именно "цена Феррари" заплачена за ту самую одну лампу на 38 метров.

Человек, подписывая договор, ведь видит, что в цену входит одна лампа на 38 квадратов и цену видит? Так мож надо было стандарт искать соответствующий своим понятиям об эстетике, а не брать самый дешёвый и возмущаться, что за дополнительные хотелки дополнительные деньги хотят?

Я стройками не занимаюсь, поэтому для меня не понятно, почему возможность исполнения своих хотелок застройщиком клиент выясняет только сейчас, а не ДО подписания контракта.

Если она хотела всё из одних рук, то надо было ДО заключения контракта узнавать хотят ли эти руки приклеить ей паркетную доску без плинтуса и за какую цену.

неужели в германии уже знают декоративную штукатурку?

Der war gut! )))

Ты что, совсем свежий мигрант? Не знаю, была ли дек.штук. популярна уже в 80-х или раньше, но 30 лет назад это уже было тренди.

не верю... не видела ни разу. вот просто не видела. видела даже волосатые обои (брррр), а шукатурку ни разу ни на экспозе, ни в реальной жизни, ни на фото.

Примерно так смотрится. У меня в одной квартире сейчас ремонт - пришлось удалять с 2 х стен в Wohnzimmer это дерьмо. Легко удаляется, много пыли.

почему возможность исполнения своих хотелок застройщиком клиент выясняет только сейчас, а не ДО подписания контракта.

Не гарантирую, что смогу в двух словах.

Никто не уточняет до начала строительства каждую мелочь, это муторно и всё равно невозможно изменить. Тебе на подписании скажет строительная компания, что всё можно будет добавить непосредственно с электриками или сантехниками.

Все компании предлагают минимальный стандарт по нормам. А это значит, что если на 38 кв.м. положена 1 лампа, она 1 и будет запланирована. Сколько розеток на помещение площадью 38 метров? 5? Вот 5 и будет "стандарт".

А сколько надо сегодня розеток в вонциммер? Не побоюсь сказать, что каждые 3 метра по 3 штуки, и это только по низу. А там, где будет жопка лежать под телевизором, надо все 20. И не простые, а лучше и с УСБ, и с подключением кабеля для интернета для ТВ.

Посчитай, сколько получилось? Давай заложим их в стоимость. У нас сразу выростет цена на дом.

Имеем на рынке 2 Баутрегера. У одного всё по ДИНам и 3 розетки на всю комнату с ценой 200.000.

Второй сам добавил люксус и вышел на цену 250.000.

Указывать в ангеботах разницу в аусштатунге не сможет никто, да и читать её не будут. А имеем две фирмы с одинаковыми проектами, только вторая на 50.000 дороже. Кто к ним пойдёт?

Это обычный маркетинг.

А на практике так и происходит, что ты садишься до подписания договора и начинаешь оговаривать каждое окно, каждую розетку. Либо строительная компания называет свои цены и добавляет их к договору, либо говорят, что они это не меняют и такой вопрос решается отдельно с хандверкерами-партнёрами, например с теми же электриками или сантехникам. И делают это те Баухеры, которые уже знают эту кухню. Либо уже строились, либо от кого-то получили инфу.

А большинство потом перед фактом. Как же так? Мы строим современный дом, на дворе 21 век, а у нас на 38 метрах одна дырка под лампу, а повесить ещё 2 загадали 800 Евро за 5 метров штобы и кабеля.

Поэтому нет смысла искать, как Вы говорите, соответствующий стандарт. Он будет везде одинаковым.

Вам гарантируют газовое оборудование? У Вас оно будет от самого бюджетного производителя.

У Вас по договору штукатурка снаружи? А Вы хотели силиконовую? Мы так не строим или договаривайтесь с мастерами на месте.

Не хотите наши санитеробъекты? не вопрос, мы всё вычеркнем, получите Гутшрифт 1200 Евро. Сколько? Да одна ванная с установкой стоит дороже. Да, 1200 за всё. Вас же наша ванная 170см не устраивает.

А почему по стандарту ванная 170 см? я хочу такую же 180, той же фирмы, та же установка. Охотно, плюс 1800 Евро. За что 1800? За 10 см разницы? Да.

А сейчас такое ещё делают? По-моему это в 80-90-х использовали, а бюджетно рауфазер обои.

Вот так очень красиво

https://www.orruzell.de/leovado-effektlasur-lf/

Это то, что "наши" называют венецианская))))))

Вот так очень красиво

У меня такая))

А сейчас такое ещё делают? По-моему это в 80-90-х использовали, а бюджетно рауфазер обои.

Может только в тюремных интерьерах сейчас такое делают.

Вот так очень красивоhttps://www.orruzell.de/leovado-effektlasur-lf/

Здорово Не все, правда , могут оценить.

Не, я как раз таки не за quadratisch, praktisch, gut, a за дизайн. Но под хорошим дизайном я всегда хочу иметь и хорошее качество.

Этот Fertigparkett состоит из верхнего слоя 2-3 мм того дерева и той обработки, какая нравится. А низ из обычной фанеры. И вот это стоит очень дорого, так как фабрика/фертриб хорошо жить хотят.

А если я иду к хорошему Parkettleger и заказываю у него тот же сорт дерева и ту же обработку, но это дерево по всей толщине, то мне в итоге такой на месте приклеенный, шлифованный и немасляный/лакированный паркет обойдётся не дороже, а иногда и дешевле фабричного варианта.

Плюс никаких стыков и переходов просто нет. Минус только в том, что укладка запросто неделю может длится.

неужели в германии уже знают декоративную штукатурку? я решилась на одну стену её зафигачить (есть умельци в кругах знакомых)... но уже в сомнениях: вроде и модненько / красивенько вышло, а что-то не совсем моё. душа кирпича требует, пусть и не такого модного, как декоративная штукатурка

Уже лет 20 точно. Я себе где лестница венецианскую надумала, не полностью а стены частями, сделали в 13 году. Также как у вас, вроде всем нра, в мне не очень. Со временем привыкла, теперь запланировала в ближайшее.время на переделку.

Минус только в том, что укладка запросто неделю может длится.

Работа стоит денег. В сдваемой квартире такое точно не стоит делать.

Минус только в том, что укладка запросто неделю может длится.

Работа стоит денег. В сдваемой квартире такое точно не стоит делать.

Уже сделал, поздно советуешь 😉

Тогда думали, что может когда-то переедем обратно в эту квартиру и потом нужно будет только шлифануть паркет. А сейчас из дома в квартиру? Никогда.

Но и митеры тоже соответсвующие. Так что полёт нормальный.

У меня гардеробная золотая, а ванная комната спокойная. Крем и терракотта. И чего я поскромничалa?

Такая красота!

Это то, что "наши" называют венецианская))))))

Кстати немцы тоже уже знают про "венецианку". Вода камень точит, русские их евроремонту научили!

Гууглить veneziano putz kaufen

А у меня спальня в арабском киче)))

Наша ванная заланирована на этот год, уже дизайню в мыслях..

Пыс. Может в этом году таки соберемся на шашлык/машлык, обменяемся декорами)))

Я очень за, но не хочу быть в инициативной группе, у меня билетов на Испанию накуплено.

Вот если где-то что-то будет - я присоединюсь, если не улечу.

Нп Костик ещё вчера тему закрыл😂😂😂

А кто его спрашивает? я еще другому Костику для спальни в арабском киче постельное белье не показала. Жалко, что синтетика. Но направление понятно!

https://www.ebay.de/itm/402588373097?_trkparms=aid=11100...

Ой, и я с Миасса, а где живёт? , я в старой части жила. Там того Миасса то😉

Я вам скажу , как долго искавшая строй фирму, и следящая за косяками и судами друзей и знакомых, и в итоге мы построили сами, просто взяли лопаты и пошли копать 😎 утрирую конечно, но мозоли на руках у меня были тоже.

Стройте сами, в интернете столько инфо и видео, изучайте в течении года, и если как ты, говоришь руки правые, то все не так сложно.

Мы полтора года в доме, уже поставили на продажу, ищем участок, строиться понравилось😎

А по знакомым и друзьям такие косяки просто кошмар. У известных бауфирм как маса хауз, или Divabau сейчас работают румыны и болгары, тяп ляп фертиг. Я своими глазами видела, все криво косо,.

Просто у нас есть такие участки, где только с бауфирмой строиться, самим нельзя.

Самим только если приват участок купить.

Или от города, но от города они типа в лотто играют кому участок достанется.

Я в это не верю, надо знать кому 30 штук дать. Ищу, не найду кому.

У нас все еще 255 евро кв м.

Я тут уже писала мы ездим тупо по округе и кидаем письма в заброшенные дома. Снёс будку вот тебе и участок.

Ваш же муж предлагает услуги бауляйтера

Но он дальше Бремена не поедет, у него основная работа есть.

Я уже не помню откуда вы, я не для себя, у нас свой бауляйтер, я для рекламы😃

Я в это не верю, надо знать кому 30 штук дать. Ищу, не найду кому

Ну как дети! Надо просто в почтовый ящик каждого ратхауса письмо кидать с предложением 30 тыщ. Кто нибудь да клюнет...

Но если ты хороший программист или КФЦ-механик? занимайся своим делом по 40 Евро в час и сможешь нанять и сантехника, и строителя.Ведь время, проведённое тобой на стройке, никто не оплатит по твоему тарифу 40 Евро, а вот сможешь ли ты заработать на экономии больше?

Это неправильный расчет, потому что хандверкер если через фирму стоит как САП бератор от 100 евро в час. Эти часы когда он работает надо стоять над ним, перед этим читать книги смотреть видео, проверять уровнем каждый угол, прозванивать прибором проводку, смотреть по технологии ли он бодяжит клей итд. Его задача сделать побыстрей заштукатурить или закрасить косяк и смыться на другой обьект. Пока ты над ним стоишь то естественно 40 евро в час не зарабатываются.

А че вы смеётесь, так и есть, сколько у меня, знакомых немцев с этим согласны... Это было и есть в этой стране.

Не знаю как у вас, а у нас участки от города распределяются по лотто. Мы стоим на очереди 10 лет. И звоним туда по 10 раз в год. Вот позавчера звонили последний раз. Если видим где пустое место, сразу звоним. Ответ один и тот же.

То есть я стою 10 лет на очереди, а ты например, вчера заявление подал на участок от города. И знал кому дать. Завтра розыгрыш, вытащили твою фамилию. Кто поверит в лотто?

И кто контролирует это лотто??

Че то вон все врачи и архитекторы захапали себе дешёвые участки с хорошим расположением от города, а другие все ждут счастья. 🤣

а откуда вы про 30 штук знаете?

У немцев совсем другая взаимовыгодная система откатов, а не "30к наликом" (в моей Г.).

Конечно вам от города не видать больше участка, достаточно семей у кого не было ещё своего дома и дети малые, в каждой районе свои критерии отбора, где-то и на зарплату смотрят и.и.и.

Мы полтора года в доме, уже поставили на продажу, ищем участок, строиться понравилось

Как мне помнится (если я не путаю ник) по писанине из 2015-2016 года, у Вас был дом давно, и Вы хотели новый строить, уже "дом мечты" с учетом теста 1-го дома и всех повылазивших в 1-м доме хотелок.

Интеерсно, что хочется поменять в 3-м доме по сравнению со 2-м? Или это просто голый бузинесс? (Еще раз извините, если я попутала ник).

да, симпатичное бельишко))

Не совсем понял ... С чем он сбежал, если дом построил? А вообще в Германии это практически исключено - раз, не обязательно иметь дело с новичком - два ;) Этот "инвестиционный бизнес" мне неплохо знаком, я уже лет >10 приват, паралельно к моей должности в профессиональном плане инвестирую, открываю стартапы, и само то что я этим продолжаю заниматься говорит о том что дела идут тьфу тьфу тьфу неплохо ))) ... Конечно если открываешь девелоперский стартап, сначала создаёшь капитал из тела того производства или ноухау которое планируешь ... Ну и конкретно на данный момент есть тема где одно гос-во выступило в роли проектного гаранта на результат. Так думаю и в строительстве, начинаешь сначала с того что строишь больше за свои а потом продаёшь, имея пул реализованных проектов и собственный оборотный капитал девелопер исключает риски для клиента да и выбор есть ))) Вон Алекса возьми, это его бизнес ... а накинуть ему пару миллионов и организовать фертриб - чем не региональный девелопер? И в любом случае он будет строить дешевле качественней и в лучшем месте для своих инвесторов чем кпримеру такой вот чайник в строительстве как я бгггг

выколупывая из унитаза плиточный клей, который рабочие туда слили .

У вас тоже так было???!! Ска, я думал, это мои твари безмозглые только так могут, а это оказывается их общий прикол...

ЕФХ, что-то мне подсказывает, понадобится от 600.000

завтра переезжает мой товарищ. Построил наконец-то дом, ЕФХ.

Первоначальная смета была 770, в итоге всё вышло на 1,1. Правда, дом 300 метров и подвал с гаражом. Это без участка.

Никаких чп не было, просто так цены по ходу строительства менялись...

Короче я уже по деревне хожу, как русская с непонятными доходами, вероятно с нефтедолларами.

Это ещё не так страшно))

я работаю в реанимации, у меня бывают блоки - 7 ночей, потом 4-5 дней дома.

А теперь представь, что видят мои соседи: русский целыми днями торчит дома, а вечером куда-то срывается и возвращается под утро. Потом снова торчит дома неделю, иногда его навещают какие-то типы (приятели-борцы, с бычьими шеями и сломаными ушами:-))...

мои родители начали строить дом, когда отцу было 64.

Костик, всю ветку не читал, поэтому может и повотрюсъ, люди с негативынм опытом строительства естественно на виду с их проблемами, так как они о них трубят нан каждом углу, кто построил, живёт и доволен, тем пофиг на их стенания, они вообще редко пишут, я построил дом с проблемами, достаточно сказать что моя бауфирма разорилась, но мне было пофиг я деньги давал только частями, нужны окна -даю на окна, установили окна, подкинул за установку, когда рабочие исчезли и я выяснил, что у них несколько обьектов и они зашились, выгнал их и взялё других , потеерял во времени и всё. Зато у меня мой дом, какой я хотел, много вложил в учатсок, но тут было проще, взял пару белорусов, они у меня жили, ели, пили и работали.

Короче, бери фирму, которая ближе к стройке, лучше турок, с ними легче договориться и вперёд, тебе должно сильно не повезти если разочаруешься.

Первоначальная смета была 770, в итоге всё вышло на 1,1.

Это для Элл и её подписанного контракта.

Кстати, это всегда была проблема. Как для Баухера, который зафиксировал договором цены на материалы, так и для Баутрегера, который вынужден искать компромисс.

И Баухеры есть разные. Твой адекватный и прекрасно понимает, что все материалы поднялись в цене. А другой топнет ножкой и начинается война. И дом дальше не строят, и денег нет.

Не совсем понял ... С чем он сбежал, если дом построил? А вообще в Германии это практически исключено - раз, не обязательно иметь дело с новичком - два ;)

С новым кредитом сбежал, дом многоквартирный новострой, а хинтерхаус под санацию (ещё не начинали), 2 дома с собой на Кубу не заберёшь.

Почему с "новичком"? Когда люди делали свой "стартап" (ну вот как Вы) они же не с улицы прохожих собирали.

А у партнёров этих денег нет, а долги миллионные (это было перекредитовпние) есть.

В Германии это не "практически исключено", а кидки и банкротства, особенно на стройках сплошь и рядом.

В Берлине долго, лет 10 стояла страшная коробка-высотка у метро. Ни туда ни сюда. Один партнер также с бабосами сбежал, а другой от горя и отчаяния с последнего этажа стройки сиганул, чтобы у семьи в счет долга ничего не отобрали.

Громкая история была.

У меня есть знакомый бизнесмен-строитель. Получал ауфтраги, но когда его кинули с оплатой 4 объектов подряд(!) разные люди, ну как кинули, может не со зла, сами банкроты и все такое, ему ничего не оставалось делать, как самому банкротиться.

Он делала свою работу хорошо, покупал материалы, платил рабочим, ждал оплаты, его завтраками кормили. Вот оказался с семьей в 6 годах «нежизни« банкротом.

Да куча примеров,

Это из моей скромной жизни, а я стройками вообще не занимаюсь. Так, по краю....Но с самого начала заезда в Гермнаию.

Помню назнакомилась с мужиком, кандидатом в женихи, он хандверкер-сантехник и тоже был в банкротстве, оснащал с бригадой трубами-унитазами какой то завод/ Халле. Он вообще не мог нормально разговаривать, сьезжал постоянно на эту тему.

Детектив какой-то, как он и другие кредиторы ловили сволочь в аэропорту, а он уже прошел контроль и ржал над ними за рамкой. Как кандидат в женихи с другими обманутыми встал в грундбух через суд, а впереди, оказывается, целая очередь из родственников сбежавшего.

Первый получает все, последние шиш с маслом. Человек был просто после этой истории психбольной, семью потерял через этот ад, эту беду, и искал новую любовь, я мало что тогда понимала, про аэропорт картинку запомнила и слово"грундбух" впервые услышала, потом еще дома по словарю искала.

Этот кидала я так понимала ждал денег от банка на стройку и все ждали, все было честно, зихер и прозрачно. А когда он их получил, он их просто себе куда-то перевел и на самолет.

Ну и конкретно на данный момент есть тема где одно гос-во выступило в роли проектного гаранта на результат.

Ненавязчивую шитую белыми нитками рекламу, как у Вас все зихер и надо идти к Вам, я поняла.

Так думаю и в строительстве, начинаешь сначала с того что строишь больше за свои

Правильно думаете. Отсюда все случаи и прыжки с 15 этажа от горя. Когда все поставлено на карту, семья в долгах, детей не на что в классенрайзе послать, а кто-то с миллионнами хихикает. Тот, с которым 20 лет вместе в гешефтах, или скажем, брат родной, казалось бы, надежнее нет человека.

Люди убиваются не только финансово, это не так страшно, социал оголодать не даст, а ментально!

Иногда просто самонадеянность губит или обстоятельства. У одной женщины у родителей был участок с домом, где она родилась и выросла. Супруг был хандверкер, открыл фирму, в общем сначала кусок фамильного участка жены (родители уже умерли) отпилили и продали.

Но гешефт горе-мастера это не спасло.Взяли кредит, заложив дом-остаточный участок. Не вытянул, дом пошел с молотка. Его купила моя подруга, отсюда и история известна. Получается прокакал добро жены.

люди с негативынм опытом строительства естественно на виду с их проблемами, так как они о них трубят нан каждом углу, кто построил, живёт и доволен

С проблемами - это когда на середине всё заканчивается и начинаются хождения по судам годами. Или достраивается, а потом влага по стенам до потолка лезет.

А то, о чём мы все тут рассказываем, называется обмен мнениями.

Полно людей, и даже на этом форуме, которые построились своими силами. Для некоторых это превращается в удовольствие и желание строить дальше, уже набравшись опыта.

Для других становится тайной и запретной темой. Много было плохого, чё об этом вспоминать. Построились? да.

Kо мне приезжают бригадиры со строек, ресторанцики на жирных тачках (я сдаю кв-ры стройбригадам, поварам) и я денежки зелененькие-жолтенькие-сиреневые в палисаднике / их машине считаю.

Прямо бандерша!

А теперь представь, что видят мои соседи:

Лена была согласна, чтобы бабушки у подъезда считали ее проституткой, лишь бы не прознали, что она - терапевт.

В Германии не актуально, впрочем...

В Германии не актуально, впрочем...

Ещё как актуально.

У меня детский врач в 500 метрах, к нему домой по любому поводу бегают. И про корону поговорить, и про свой радикулит.

Все мы дети, только уже взрослые.

выколупывая из унитаза плиточный клей, который рабочие туда слили .

У вас тоже так было???!! Ска, я думал, это мои твари безмозглые только так могут, а это оказывается их общий прикол..

Так же и у меня было, только я канализцию подключил когда почти все работы были закончены.

Ссали и срали в ведро.

мои родители начали строить дом, когда отцу было 64.

Первый дом в совке построил когда ммне было 33.

Второй в Германии когда мне было 65.

третий началал когда мне было 69, планировал за год построить, хватанул инсульт и стройка затянулсаь до 2,5 лет. Инсульт случился не из-за стройки.

Планировал уложится в 450-475 тыс. вышло чуть больше 500. Где то меня кинули, а где то и я кое гого киданул, почти фифти-фифти. В основном сторговал у строителей 30-35 %. Например за Роубау с платой хотели 150 тыс, плату сделал сам с помошником и тремя подсобниками при укладке арматуры, бетона за 100 тыс. За двор хотелеи 30 тыс, уложился в 12. Подключение канал, вода, и остальные комуникации, хотели 11 уложился в 5,5.

Дороже чем планировал стала электрика, отопление, роубау-дахгешос, в обоих случаях кинули меня и обошлось почти в два раза дороже.

За второй дом бауфирма Домоплан запросила 360, а по рекламе было 175. без участка

Построил с участком, забором, баней и терассой за 250 тыс. С вермепумпой вместо солярки, с тройным остеклением. с гранитнох лестницей вместо бетонной.

Оч.удобно в соседях и здесь докторов иметь. Инфаркт на террасе диагностируют/вертолёт вызовут; капельницу в спальне поставят; рецептик в поч.ящик закинут...

правда дома не оперируют, чего нет - того нет 😁

Первый дом в совке построил когда ммне было 33.Второй в Германии когда мне было 65.третий началал когда мне было 69, планировал за год построить, хватанул инсульт и стройка затянулсаь до 2,5 лет. Инсульт случился не из-за стройки.Планировал уложится в 450-475 тыс. вышло чуть больше 500.

Дай Бог каждому в 69 лет построить еще свой последний (предпоследний) дом. Нашелся банк, который финансировал строительство ? На каких условиях ?

С финанцированием было проблематично, несмотря на то что был грундштук и айгенкапитал и выплаченый дом. Целый год длилось, 2 тыс. на шмиргелде пролетел.

Но витамин "Б" он и в Германии не отказывает, короче дали под 1,35 на 8 лет. И одновременно появился ангебот от финансовой фирмы поd 1,55. Когда дом был почти готов взял ещё нахфинанцирунг 150 тыс. под 1,51% чтобы себе премию за хорошую работу выплатить.

Если бы не инсульт, то я собирался ещё один дом построить.

Мне это дело нравиться, особенно с фиpмачами торговаться.

Первоначальная смета была 770, в итоге всё вышло на 1,1.

У этого товарища наверное деньги в саду на деревьях растут, если может себе позволить сметную стоимость почти na

половину переплатить.

Я когда здесь начал строится, мне тоже архитект смету сделал., а я в в ценах был дуб дубоом.

Посоветовал обратится к нашему русаку из Казахстана. Архитект мне сам сказал, что 90% его кундов аусзиедлеры и ему нравится с нами работать. Деду в этом году исполнится 84 и ещё продолжает работать.

Так этот русак затребовал 100 тыс. за роубау из поротона.

Я к архитекту, потому что по смете 60 тыс. Дорого, ищи другого. Нашёл, за 75, опять к архитекту, дорого ищи дальше.

Нашёл опять нашего руссака, за 65, впоследствии вышло 66,6 за дополнительное окно и один ряд выше чем по плану.

А тот который хотел 75 сделал мне псьменый ангебот со всеми расценками поэтапно, после, когда я ему отказал, прислал счёт за тот ангебот и встречу на грундштюке 350 €. Я к архитекту, посылай его по русски на три буквы.

Что я и сделат. Тот в инкассо, те начали судом пугать, а я и их послал...

Я просто диву даюсь, почему люди переплачивают шкуродёрам-фирмачам в два, а то и в три раза больше, чем это стоит на самом деле и по смете?

Очень хотелось бы посмотреть на детальный счет на домик за 1,1 лимона. Только шоб понять, в чем разница домиков за 500 кило и за лимон...

короче дали под 1,35 на 8 лет. И одновременно появился ангебот от финансовой фирмы поd 1,55. Когда дом был почти готов взял ещё нахфинанцирунг 150 тыс. под 1,51% чтобы себе премию за хорошую работу выплатить.

Неплохо. На 8 лет Annuitätendarlehen.? Это тильгунг около 10 % в год. Какова сумма кредита?

. На 8 лет Annuitätendarlehen.?

Нет, это фестцинзен.

Тильгун 3 500 в месяц.

500 под 1,35 и 150 под 1,51

Это было 4 года назад, сейчaс бы было на половину дешевле.

3500 в месяц это, наверное, цинз + тильгунг.

Тоже немало. А дом что ли дороже сдаётся ?

Нет, я ставку делал на то, что смогу его если понадобится, продать дороже чем его построил.

В принципе мне квартиранты не нужны.

Одних из 2 ком.выкинул, на очереди другие из 5 комнатной.

когда здесь начал строится, мне тоже архитект смету сделал., а я в в ценах был дуб дубоом.
Посоветовал обратится к нашему русаку из Казахстана. Архитект мне сам сказал, что 90% его кундов аусзиедлеры и ему нравится с нами работать. Деду в этом году исполнится 84 и ещё продолжает работать.
Так этот русак затребовал 100 тыс. за роубау из поротона.

Архитектор которуму 84 из под Грюнберга?

За 66,6 Андрей построил?

Русский архитектор Вальдемар или ... второй (не могу имя вспомнить, только фамилия 🤔).

Нее, архитект из Бирштейна, а строитель Николай.

Через полгода после моей стройки сделал банкроство, у ннего было ГМБХ.

Потерял всю технику, два дома, переоформил фирму на сына и работает дальше.

Архитект местный немец.

а строитель Николай.,,,

Через полгода после моей стройки сделал банкроство, у ннего было ГМБХ.

Потерял всю технику, два дома, переоформил фирму на сына и работает дальше.

Архимед, круто ты с земляком поработал. Дёшево построил, зато Николай обанкротился. Вспоминает тебя добрым словом 😁

Есть в архимеде такое.... за это его жизнь и бьет.

Да он в казино всё просадил, да ещё любовнице дом построил и она его потом бросила, пришлось к жене возвращаться.

А мне просто повезло, что это случилось немногим позже.

А дом я дёшево построил, потому что треть своими руками сделал, полы, двери, ванную с гостевым туалетом, покраску. За покраску наши русаки 8 тыс. запросили, я сам на три раза покрасил и только за краску заплатил. Ту же террасу с перилами, пруд, мет.забор с воротами.

А дом я дёшево построил, потому что треть своими руками сделал, полы, двери, ванную с гостевым туалетом, покраску.

Респект. Достойный джентльмен 👍

Ни одной позиции не было чтобы всё было сделано без касякоv, брака. Только архитект сделал всё по совести, со вторым домом даже к нему появились притензии, вернее к его сыну, который делал статику. Например электрик не зачищенные концы вставлял в автоматы и закреплял шурупами, чтобы после искать неисправности и их устранять естественно за дополнительные деньги. Сантехник сделал вассершаден при строящемся доме на три тыс. за просушку. Правда заплатила его страховка. Крыша при первом хорошем дожде начала протекать. Отопление полгода настраивали, хорошо хоть что по гарантии. И так всё куда не ткни. Лестничную башню на 7 см к верху расширили. Окно которое сделали дополнительно, подоконник в кухне оказался на 3 см выше чем подококонник у другого окна. Фластырь во дворе весь буграми встал, Николай с поляками делал. Говорю ему, надо всё поправить. а он мне, тех поляков у негоо давно уже нет. Дык деньгия платил я не полякам а тебе...

Все ясно. Николай просто халтурщик, ещё и морально неустойчив. Не умеет деньгами распоряжаться.

Николай просто халтурщик, ещё и морально неустойчив.

Да, в этом то и вся беда таких личностей.

Если нечистоплотный в семейных отношениях, то и к своей работе такое же отношение.

Второй раз я к нему не обратИлся, хотя по цене можно было бы договориться.

третий началал когда мне было 69

Жесть

я поняла что 84-летний это немец, я тоже такого знаю, может ему и 80 только :)

Подумала что он Вас ещё и к русскому архитектору отправил, вот и написала имена. Если Вы в VB должны их знать, но егаль, не важно.

Первоначальная смета была 770, в итоге всё вышло на 1,1.

Это для Элл и её подписанного контракта.

Ну ничего подобного. Во-первых я нищебродка и таких денеХ у меня нет, даже в кредит. Во-вторых, не хочу зарекаться, но на данный момент я строиться не хочу вообще никогда (именно по всем этим вышеописанным причинам), а если покупать, то только уже готовое. И в-третьих я ведь о другом писала, а именно о том, что если по контракту одна лампочка на весь дом, то не надо потом возбухать, что она там одна. Мне непонятно, зачем люди подписывают контракты на "цены Феррари", из который не ясно сколько у этой Феррари вообще лампочек. А что за дополнительные деньги можно даже две лампочки поставить, или шикануть и поставить 3 лампочки, в этом я не сомневалась.

А теперь представь, что видят мои соседи: русский целыми днями торчит дома, а вечером куда-то срывается и возвращается под утро. Потом снова торчит дома неделю, иногда его навещают какие-то типы (приятели-борцы, с бычьими шеями и сломаными ушами:-))...

Там соседи может уже с биноклями и фотоаппаратами в кустах засели и фотки в интерпол на опознание засылают.

Все так. Это мы. Но теперь только бунгало😎

Когда мой первый немецкий жених хотел строиццо, и мы год катали по мустерхаусам (1998-1999), фирм 25 посетили, ценник на подвал был четкий 40 тыс дойчемарок плюс нетто к проекту на стандартный домик (130-140 кв).Сейчас, когда дойчемарки превратились в евро и отнюдь не в половину, думаю примерно от этой суммы (35-40 т. евро плюс брутто) можно плясать. Секономитьили подвал, каждый решает за себя. Но домики на "плате" мне кажутся какими-то неустойчивыми, когда вижу на "плате" трещины, мне кажется, что домик рухнет.

А у нас - на плате бунгало, трещин никаких нет (может, Вы 2-эт. имели ввиду), а весь хлам и на чердаке хранить можно, да и белье я там сушу. В принципе, я довольна, что никакой плесени из подвала, не подтопляет, а то некоторые и откачивают насосами воду из подвала по весне. Подвал нужен, если участок очень маленький, нельзя большой дом построить, чтобы там HWR, сауну, тренажерный зал и др. разместить, картошку ж сейчас никто не выращивает и не хранит - большие площади не нужны ( а у нас HWR, сауна, да пара тенажеров и в доме помещаются).

Да, кстати, там ленточный фундамент под платой есть, где-то 1 м, но у нас-то домик невысокий, для 2-х эт. может и больше, причем они грунт меняли, свой привозили и тромбовали , за доп. плату, а то говорили, что гарантию на дом не дадут, грунт сильно рыхлый,

Коня на скаку остановит, мокрое тяжёлое белье на чердак отволокёт... 😉

Сила.😁

Я, и моя жена всё-таки предпочитаем белье там сушить, где оно стиралось: в подвале.

Коня на скаку остановит, мокрое тяжёлое белье на чердак отволокёт... 😉

Сила.😁

Я, и моя жена всё-таки предпочитаем белье там сушить, где оно стиралось: в подвале.

Да коль тяжело на чердак поднимать, пенсионерам, например, сушильную машину можно купить или HWR побольше запланировать. Уж для этого подвал строить, даже странно. Тем более, люди здесь вынуждены часто подвал откапывать, чтобы гидроизоляцию поменять снаружи, типа, битумом промазывать - это еще та задачка.

Сразу скажу, дворец не планируется. Первое, что попалось на глаза,
https://www.musterhaus.net/

Обратитесь в фирмы, которые строят в регионе и запросите каталоги с проектами домов (в интернете каталоги предлагают, у малых фирм каталогов может и не быть), хорошо, если они сразу же и прайслисты предоставляют на дома шлюссельфертиг ( без обоев и полового покрытия) или аусбаухаус (коробка)... Часто, у них уже есть участки или же они сотрудничают с маклерами, у которых участки под постройку. Если найдете сами участок, можете смело искать любую фирму подешевле по всей Германии, они, как правило, из любой земли приедут и построят, только участок сейчас найти сложно: сами строительные фирмы их бронируют под свои дома.

Тем более, люди здесь вынуждены часто подвал откапывать, чтобы гидроизоляцию поменять снаружи, типа, битумом промазывать - это еще та задачка.

Да, иду по нашей деревне в 200 метрах от Рейна и в каждом доме вижу откопанные подвалы, измученных владельцев итд...

Да, иду по нашей деревне в 200 метрах от Рейна

Опасное соседство.

Да, иду по нашей деревне в 200 метрах от Рейна и в каждом доме вижу откопанные подвалы, измученных владельцев итд...

А я в своей деревне регулярно такие картины вижу, может у вас там улица относительно новая, а в старом секторе так проводятся такие работы: и подвалы откапывают, и крыши перестилают... а все денег и времени стоит. Конечно, эти ж работы к кап. ремонту относятся, не каждый год делаются, да и не каждому по карману, а то у всех бы подвалы сухими были.

Не обязательно вокруг фундамента копают из-за воды. Мои родители таким образом его утепляли вместе с наружными стенами до крыши. Дом на высоком месте, Рейн далеко. :))

А я в своей деревне регулярно такие картины вижу, может у вас там улица относительно новая, а в старом секторе так проводятся такие работы: и подвалы откапывают, и крыши перестилают... а все денег и времени стоит.

Улице больше 40 лет, ни разу не видел и не слышал про влажные подвалы. И у нас тоже сухо, за 40 лет никто не трогал ничего.

Да, иду по нашей деревне в 200 метрах от Рейна

Опасное соседство.

Нет, так как мы достаточно высоко расположены. И до нас ещё есть куда Рейну разливаться.

У Рейна низкие берега. При нынешних дождях я бы не стал так категорично утверждать. Базилио, беги в Шварцвальд пока не поздно.

"Schleswig-Holstein - Land der Horizonte"

Базилио, беги в Шварцвальд пока не поздно.

Я же там совсем ничего адекватного купить не смогу, так как у тебя всё схвачено.

На север России, там по гектару дарят.

Там нет ГРЦ и ГФЦ, строй хоромы 😂

ПыСы

Жду, когда Путин объявит о дарении 1 га в Гамбурге. Я бы взял.

Где стать на очередь? Когда у Путина в планах референдум в Гамбурге?

Я же там совсем ничего адекватного купить не смогу, так как у тебя всё схвачено.

Подищем что нибудь недалеко от швейцарской границы. Будешь с горы наблюдать за всей этой вакханалией.

Захотел, открыл шлюзы, водичка потекла дальше в Дюссельдорф.

Где стать на очередь? Когда у Путина в планах референдум в Гамбурге?

Я бы тоже стал в очередь там за гектаром, хоть Гамбург и не очень нравиться. Когда там шпайхерштадт санировали, был в Гамбурге (2008 или 2009). Убогое зрелище. Однако все распродали по самым высоким ценам !

Я же там совсем ничего адекватного купить не смогу,

я тебе продам , если захочешь)))

Блин, на пьянку надо таки съехаться, я конечно не куплю, но позвиздеть на эту тему буду отчень не проч.

Все приличные люди постепенно подтянуться в Шварцвальд. Цены пока адекватные.

Не, нас и тут неплохо кормют.

н.п.

Ещё про подвалы вспомнилось. Просматривала старые дома, там бывает, кроме большого подвала на всю площадь дома ещё и под терраской какой-нибудь "Kriechkeller"= погреб, в котором зимой овощи хранили (ну и до сих пор хранят).

Специально на сегодняшний день врядли кто-то такое делать будет, особенно если за большие деньги, но если дом купил б/у-шный и такая штука уже есть, то прикольно , нечто типа "альтернативного холодильника".

, нечто типа "альтернативного холодильника".

Класс, вот и ещё один аргумент в пользу подвала: он ещё и umweltfreundlich 😁

Ну и кроме продуктов питания, особенно для садоводов-любителей, которым надо зимой хранить всякие клубни/черенки/саженцы, чтоб они с одной стороны не помёрзли и с другой стороны не перегрелись.Ну это в современном то мире нужно очень немногим, но кому нужно, то такой погребок просто незаменимая весЧ.

А летом туда можно напитки, арбузы ну и т.д.

под терраской какой-нибудь "Kriechkeller"= погреб, в котором зимой овощи хранили (ну и до сих пор хранят).

это Gewölbekeller или что-то другое?

Блин, на пьянку надо таки съехаться

дык , а я аб чем))

я тебе сейчас на вотсапу скину фотки- посмотри, дай коммент

под терраской какой-нибудь "Kriechkeller"= погреб, в котором зимой овощи хранили (ну и до сих пор хранят).

это Gewölbekeller или что-то другое?

Не, Gewölbekeller - это у богачей, типа Змей-Горыныча. А у нищебродов попроще:

А я ещё видела обыкновенный хороший подвал, а из него потом ещё под террасу вырыт такой аппендикс под хранилище, который закрывается задвижкой, куда в полный рост зайти нелься, только рукой залезть или плашмя . Маклерша мне объяснила, что это часть более прохладная, чем остальной подвал и именно для хранения продуктов. Типа у неё в таком яблоки всю зиму хранятся.

Не, Gewölbekeller - это у богачей, типа Змей-Горыныча.

У Змея не келлер, а кИллер.

Он там маринует продавцов, пока они с ценой определяются

Если сейчас кто-то в своем подвале затеет такой "аппендицит под арбузы", этож стену дома ломать надо под вход (или окно в аппендикс), куда руку за арбузом тянуть.

Лучше как у нас в Миассе в садоводствах делали. На участке отдельный бункер рыли под соленья-картошку.

на фотке у Вас прямо русский подвал.

В аппендикс можно деньги прятать, вон примут закон не больше 10к баргелд при сделках и что делать "нашим" бизнесменам? 😁

раньше бункеры не только под соленья рыли

Именно это слово я ради шутки и вставила. Мою шутку расшифровывать не надо, все поняли, о чем это.

в бв часто такое посреди огорода, хорошо у нас не было - нам не надо

В аппендикс можно деньги прятать

А если денег нет, то можно и самому спрятаться

Конечно, кому надо, можно и отдельный на участке вырыть. Если аппендикс под терраской, то просто место огородное экономится, ну и пройти можно из дома, не выходя на улицу. На сегодняшний день большой-то нужды в такой штуке нет, тем более специально для этого стену долбить. Это со старинных времён осталось, когда картоху мешками, яблоки да соленья там хранили.

вон сколько вина уже випили, пока решение по цене принимали)))

Диванку и я б там жить остался.

стол и стул уже есть, диванка в соседней комнате))

Вот у человека винный погреб с диванкой больше, чем мой дом (хнык).

Чувствую себя бомжом.

и на твоей улице грузовик перевернется..(с))))

я ж тебя прглашал в гости, еще всё в силе)

Ну не всегда же только я себя должна бомжихой чувствовать, должно же быть какое-то разнообразие

Супер👍

я ж тебя прглашал в гости, еще всё в силе)

Я боюсь к тебе ехать

Точнее, боюсь не вернуться обратно

не бойся, я с тобой (с)