Здравствуйте, нужен совет. Купили дом, в котором сдавалась одна из квартир на момент покупки 9 лет. Спустя полгода мы отдали квартиросъемщикам Eigenbedarfskündigung. В эту квартиру хотим перевезти родителей, о чем сообщили в Eigenbedarfskündigung. Через две недели получили от квартиросъемщика Wiederspruch. Мы указали срок для выезда из квартиры 3 месяца. В Wiederspruch квартиросъемщик написал, что съедет через 9 мес. Мы согласились и отозвали назад кюндигунг на квартиру, в которой проживают сейчас родители, тем самым отложив их переезд на 9 месяцев. Сегодня пришёл квартиросъемщик и сообщил, что съезжает 1 августа этого года. Кюндиговать квртиру родителей необходимо повторно за 3 месяца, т. е. если квартиросъемщик съедет в августе, то сдаваемая нами квартира будет до октября простаивать без оплаты.

Как быть нам в этом случае? Требовать от квартиросъемщика оплату до октября? Удержатт эти деньги с кауциона? Какие у нас в этой ситуации права?

Спасибо за помощь заранее.

Как быть нам в этом случае?

Вариант 1: Радоваться, что съёмщик съезжает, неспеша ремонтировать квартиру к въезду родителей, потом спокойно перевозить родителей и наслаждаться жизнью.

Вариант 2: Вступить в конфликт со съёмщиком, который и так пошёл вам навстречу и съехал, а мог бы устроить хертефал и фиг бы вы хату увидели, портить нервы, ипать моск.

Вопрос в другом : должен ли был квартиросъемщик за 3 месяца уведомить нас о том, что съезжает? Если в своем видершпрухе он акцептировал кюндигунгфрист 31.01.2022?

Неспеша ремонтировать квартиру нет неоходимости, всё в отличном состоянии. Просто не хотели терять деньги за простой пустого жилья. Если родители въедут с августа, то всё равно придётся платить миту за их квартиру до октября.

ну по законам они и имели 9 месяцев на выезд, а не три, почитали бы хоть сначала про это. А так радуйтесь, что съедут.

т. е. они в течении 9 мес могут выехать в любое время без уведомления за 3 мес? Они акцептировали свой выезд на 31.01.2022

Если вы их выселяете, то не раньше, чем через 9 месяцев. И им не надо вас о выезде предупреждать.

Если они сами выезжают, то по закону они должны Вас за 3 месяца до выезда предупредить.

Kündigungsfristen для митера и фермитера разные. Митеры защищены.

Вопрос в другом : должен ли был квартиросъемщик за 3 месяца уведомить нас о том, что съезжает?

По идее да. Поэтому можно митера попросить за три месяца заплатить.

Но только после того, как он действительно съедет.

Просто не хотели терять деньги за простой пустого жилья.

Надо было ему вас вздрючить, довести дело до суда и чтобы вы ему ещё и переезд оплатили.

Вы выгоняете людей из жилья. Что они не могут найти жильё за 4 месяца заранее, чтобы за 3 месяца заранее вам кюндигунг написать, потому что никто не хочет, чтобы жильё пустым простаивало, это ведь понятно? Но вы хотите из жилья выгнать и ещё на голову им насрать.

Земля круглая, рано или поздно всё бумерангом вернётся, не надо себе карму портить.

Не хотите терять деньги за простой пустого жилья - сдайте его на эти пару месяцев.

Die Kündigung muss spätestens am dritten Werktag eines Monats beim Vermieter eingehen. Die Kündigung ist nur in schriftlicher Form gültig. Der Mieter muss die ordentliche und fristgerechte Kündigung nicht begründen.

По идее, их митеры просто сказали, что выезжают. Kündigung, по идее, все ещё 31.01.2022

То есть, ТС может миту брать до этого числа, или до того числа как родители ведут.

Елл,

С одной стороны митеры знают о своём праве 9 месяцев, а с другой стороны просто приходят и говорят - завтра выезжаем.

Немного некорректно с их стороны.

Если знают об одном, то по честному - должны знать - письменно и 3 месяца.

Иначе именно такое отношение к фермитеру: я - митер, ты - лох.

Вариант 1👍

У ТС просто еще не было проблем с митерами, иначе она не переживала бы за миту за 1 месяц. ))

Спасибо, посмотрите пожалуйста приложение. Здесь фрагмент из видершпруха от митера. Но должны ли мы были ответить на его видершпрух, попросив обязательно в письменной форме уведомить за 3 мес до выезда? Или по закону это само собой разумеется

Anhang

Спасибо, посмотрите пожалуйста приложение. Здесь фрагмент из видершпруха от митера. Но должны ли мы были ответить на его видершпрух, попросив обязательно в письменной форме уведомить за 3 мес до выезда? Или по закону это само собой разумеется

Anhang

по закону это само собой разумеется

Закон:

§ 573c Fristen der ordentlichen Kündigung. (1) Die Kündigung ist spätestens am dritten Werktag eines Kalendermonats zum Ablauf des übernächsten Monats zulässig. Die Kündigungsfrist für den Vermieter verlängert sich nach fünf und acht Jahren seit der Überlassung des Wohnraums um jeweils drei Monate.

😎

Спасибо, посмотрите пожалуйста приложение. Здесь фрагмент из видершпруха от митера. Но должны ли мы были ответить на его видершпрух, попросив обязательно в письменной форме уведомить за 3 мес до выезда? Или по закону это само собой разумеется

Прикреплённые файлы

Отвечать на это письмо вам не надо, так как митер сам признал кюндигунг и сам указал дату, к которой он хочет съехать.

Но если он хочет съехать раньше, то тогда вступает в силу обычный срок кюндигунга в 3 месяца, который он должен выдержать. Тоесть, съехать он может когда хочет, но платить за 3 месяца обязан.

Я бы сначала дал митеру спокойно выехать. А потом ему о этих 3-х месяцев напомнил бы. На самом деле, если он к 1-му августа съезжает, то он уже 1,5 месяца прожил и ему только за 1,5 месяца надо будет доплатить.

Это вполне можно из кауциона взять, если в квартире всё в порядке. Если что-то сломано, то тогда придётся по другому считать.

Откуда 1,5?

ТС:

Сегодня пришёл квартиросъемщик и сообщил, что съезжает 1 августа этого года.

Сегодня было 25.06.2021

То есть фрист начинается с 01.07. 2021

+3 = митер платит до 30.09.2021

Выехать может хоть завтра. Но платить 3 полных месяца.

Вообще, то что митер сообщил словами - недействительно. Нужна подпись. Везде написано. 🤷‍♀️

И если ТС упрется, то платить митеру до 2022 года. Потому что это точно подписано.

Вермитер хотел хату раньше. Митер написал, что сразу съехать не может, по праву у него срок дольше, а если он найдёт что-то по-раньше, то съедет по-раньше, как и мечтает фермитер. Это ведь по-человечески, или нет?

И тс писала в изначальном посте, что она с этим согласилась!

Тс, должа была ему ответить, что им тогда пораньше не надо, а надо только к концу максимального срока. Но этого не сделала, а наоборот, согласилась с тем, что написал митер. Митер пошёл им навстречу и таки нашёл хату как можно быстрее, т.е. к 1-му августа. Так тс ему теперь на голову насрать мечтает.

Вообще-то айгенбедарф тоже подразумевает определённые требования. И вообще-то, если тс известила митера, что хата ей уже нужна через 3 месяца и попыталась расторгнуть договор, то это подразумевает, что хата ей нужна была уже тогда.

А теперь она ей уже якобы сейчас не нужна, а только к концу года. Этот цирк называется vorgetäuschter Eigenbedarf. Надеюсь, в случае чего, митер найдёт хорошего адвоката, который хотя бы уже на этом основании и требования тс отфутболит и ещё и компенсацию за переезд для митера срубит.

Как только тс заикнётся, что квартира ей теперь нужна позже, станет ясно, что Eigenbedarf war vorgetäuscht и у митера будет право из этой квартиры вообще не выезжать и потребовать компенсацию с тс по возмещению ущерба за аренду его новой квартиры. Так что вот такое развитие событий тоже возможно.

Откуда 1,5?

точно считать и по всем постам от ТС ползать лень было. Но я знаю, что ошибка не велика : из 1,5 станут 2 месяца. 😉

Но этого не сделала. Митер пошёл им навстречу и таки нашёл хату как можно быстрее, т.е. к 1-му августа. Так тс ему теперь на голову насрать мечтает.

Ну всё-равно ж не так как барыня повелевает! Обидно и не выгодно!

Ещё и квартиру оставляет, гадёныш, после 9 лет проживания, в таком идеальном состоянии, что для въезда родителей там даже ремонта никакого не требуется.

А теперь она ей уже якобы сейчас не нужна, а только к концу года. Этот цирк называется vorgetäuschter Eigenbedarf.

Елл, не надо утрировать. Vortäuschung здесь нет даже близко.

У ТС родители въезжают в эту квартиру? Въезжает. Всё в порядке со стороны закона.

А так как митер сначала одну дату назвал, и родители ТС переиграли их митфертраг и настроились на 2022 год, то ускоренный выезд митера на их стороне тоже ведёт к дополнительным расходам.

И ТС ничего отвечать на Widerspruch не должна была, так как до первоначально указанного срока выезда митфертраг действует дальше. Хочет митер его прервать быстрее, то 3 месяца.

Я не вижу смысла спорить. "Весна покажет кто где срал".

Вы не видите опастности ответственности тс за vorgetäuschter Eigenbedarf, а я вижу. И предложенный Вами вариант, Вы, возможно считаете хитромудрым, а я там тоже для митера зацепку вижу, о которой специально писать не буду. Надеюсь, если дело дойдёт, то адвокат митера найдёt минимум то же, что и я, а желательно ещё больше.

Спасибо за подробный совет. Я лично с митером ещё не говорила, новость о своём переезде в августе он сказал моему сыну. Был уже вечер пятницы, а то бы я поехала к адвокату, т. к. не знала полностью свои права в сложившейся ситуации,которую хотелось бы разрешить наиболее мирно и безболезненно для всех. Просто действительно не хочется терять миту у себя и оплачивать параллельно квартиру родителей, т. к. её кюндиговать можно в любом случае только за 3 месяца

Спасибо за ответ

Я лично с митером ещё не говорила, новость о своём переезде в августе он сказал моему сыну.

Пока письменно ничего нет, то я бы вообще ничего не предпринимал.

кто вас укусил то? Откуда столько агрессии и ругательств на пустом месте?

Речь идёт о законных вопросах, ТС не собирается никого обманывать.

Я понимаю, что выезд митера, это как бы, само по себе неплохо. Он мог бы и заартачиться. Но это не значит, что ТС должна на ровном месте терять деньги.

А что мешало митеру сделать нормальный кюндигунг за три месяца? Типа, я тут тебе одолжение делаю, выезжаю, радуйся и не требуй от меня соблюдение закона??

Конечно, нужно радоваттся и прыгать до потолка. Это большое счастье, что митер выезжает. Не всем так везет. Какой-то митер попался чистюля-лошара, мог бы денег стребовать за свой переезд. Обычно в таких случаях подписывают aufhebungsvertrag, если митер соблаговолит. И там указывается, что митер может съехать в любой день, в срок до....., без трехмесячного кюндигунгсфриста.

ТС слишком легко все досталось, таких жизнь обычно тычет фейсом об тэйбл, чтоб не зарывались.

Откуда столько агрессии и ругательств на пустом месте?

Да, непроходимая подлость и свинство иногда вызывают возмущение.

К вам лично я вообще не обращалась. Свободны.

а вот хамить не надо, в каждой бочке затычка!

никакой подлости и свинства со стороны ТС не вижу, покажите, где подлость и отдельно свинство

Конечно, нужно радоваттся и прыгать до потолка. Это большое счастье, что митер выезжает. Не всем так везет. Какой-то митер попался чистюля-лошара, мог бы денег стребовать за свой переезд

В честь чего это? Если митер больной старый, то наверное можно и попрыгать до потолка, тем более, если квартира тебе действительно нужна самому.

А если обычная семья, то в честь чего прыгать? Если он платит рыночную цену, то может и другую квартиру себе найти, может даже и лучше.

и в честь чего митер ещё может требовать оплату за переезд?

Вы наверное себе представляете какой то хертефаль, тогда вы наверное правы.

Но из сообщений ТС нигде не показано, что это за митер, сколько платит и и тд.

Вы себе вместе с Эль, что то представили воображаемое и с упорством гнобите ТС, который все делал и хочет сделать по закону Форум действительно иногда странный, уж казалось бы Эль всегда агрессивно отстаивает интересы сдавунов, а теперь с такой же агрессией гнобит ТС сдавуна.

Может, это я ошибался, и она просто любит все обосрать, не важно что и как, лишь бы показать, какая она всеведующая и умная?

нет

Представьте себя на месте митера. Вы спокойно живете 9 лет, содержите квартиру в идеальном состоянии, возможно даже, как дурак сделал свежий ремонт, а вам вдруг требуют выметаться в трехмесячный срок. И когда вы наконец нашли квартиру, возможно похуже и подороже, ту выскакивает фермитерша и требует еще трехмесячный срок. А повидлом ей физиономию не намазать?

Я бы на месте митера немедленно прекратила выезжать, и доказала в суде, что квартиру такого же квалитета и расстояния до работы и по цене не могу найти.

возможно даже, как дурак сделал свежий ремонт

Зачем предполагать то, о чем вы понятия не имеете? И то, что ТС не хочет делать ремонт не значит, что квартира в идеальном состоянии!

Когда стоит мебель и тд, всегда кажется, что все отлично. Но когда митеры уедут и все уберут, тогда будет видно, что и как. Я лично, почти уверен, что квартира далека от идеального состояния, такого не бывает. ))

И когда вы наконец нашли квартиру, возможно похуже и подороже

Опять только ваши фантазии, вы понятия не имеете об этом!

Я бы на месте митера немедленно прекратила выезжать, и доказала в суде, что квартиру такого же квалитета и расстояния до работы и по цене не могу найти

А это почему, только чтобы посраться? Тем более, митер УЖЕ подтвердил письменно, что он выезжает через 9 месяцев.

Короче, сплошная, необоснованная истерика

Может, это я ошибался, и она просто любит все обосрать, не важно что и как, лишь бы показать, какая она всеведующая и умная?

Я никогда не писала, что я всеведующая или умная, это я просто на вашем фоне так выгляжу.

уж казалось бы Эль всегда агрессивно отстаивает интересы сдавунов

А в остальном зря вы за мною всегда следите и так возбуждаетесь, ибо мнение даже дохлого таракана интересует меня больше, чем лично ваше.

И срётесь тут пока только вы, причём в гордом одиночестве.

Я бы на месте митера немедленно прекратила выезжать, и доказала в суде, что квартиру такого же квалитета и расстояния до работы и по цене не могу найти.

И в каком законе записано, что у митера есть на это право?

Пустая брехня это.

Ауфхебунгсфертраг можно сделать на нужный срок по договоренности.

Я бы поговорила с митером по-человечески и сказала, что родители тоже живут в аренде с 3х месячным сроком кюндигунга. Если они прямо сейчас пишут свой кюндигунг до 3 июля, то до 30 сентября оплачивают свою квартиру. Вы, уважаемый митер, с 1 августа хотите выехать без 3х месячного фриста. Давайте тогда подпишем ауфхебунгсфертраг на середине между этих дат - 30 августа.

Но одно но есть: в этом случае митер имеет право не отдавать ключи до 30 августа. Вдруг там всё же надо поменять полы, заменить сантехнику или поставить новую кухню - времени останется всего месяц.

Большое спасибо за подсказку.

н.п.

Были в ситуации ваших митеров, разве что по закону нам давалось 3 месяца ( а не 9 как у ваших митеров) на выезд. Съезжать мы не отказывались, но писали письмо (через адвоката), что так быстро ничего не сможем найти и обязуемся съехать к ХХ дате. К счастью квартиру мы нашли быстро и съехали к той дате, которая изначально стояла в Kündigung нашего фермитера. А сообщили мы о своём отъезде за 2 недели до выезда. Ни о каких 3-х месяцах речи и не было, хотя так же как и вы, наш фермитер акцептировал новую дату. Все письма были через адвоката.

Вы когда писали Kündigung по Eigenbedarf, писали как вам срочно нужна квартира уже через 3 месяца, вот вы её и получаете. Митеры не должны думать о ваших теперь трудностях, вы же не думали о них, когда решали их выселить. Тут я согласна с ELL, радуйтесь, что так легко отделались, многие фермитеры годами не могут своих митеров выселить.

я долго терпел, Эль, вы самая агрессивная здесь на форуме. Зайди в любой топик и там полно постов от вас, всегда самая умная.

Куда уж мне до вас?

Я за вами не слежу (много чести), я даже, последнее время ваши посты пролистываю, так как уже знаю, помощи от вас не будет, а будут длинные рассуждения ни о чём, и с умным видом.

А хамите то с каждым разом сильнее и сильнее.

Интересно, вы хоть кому то помогли действительно своим советом? Не могу припомнить

Можете не отвечать, это риторический вопрос

Не надо так. Элл хорошо разбирается, старается вникнуть в вопрос, отвечает по существу.

Съезжать мы не отказывались, но писали письмо (через адвоката), что так быстро ничего не сможем найти и обязуемся съехать к ХХ дате. К счастью квартиру мы нашли быстро и съехали к той дате, которая изначально стояла в Kündigung нашего фермитера. А сообщили мы о своём отъезде за 2 недели до выезда. Ни о каких 3-х месяцах речи и не было, хотя так же как и вы, наш фермитер акцептировал новую дату.

А сколько времени было между вашим термином ХХ и действительной датой съезда?

И какие обстоятельства были у фермитера? От этого очень зависит, нужны ли фермитеру эти 3 месяца.

Как раз вчера был на лекции по праву, где было много раз профессором отмечено, что в Германии каждый случай рассматривается индивидуально и решается по новой. Откуда и пошла пословица: Vor dem Richter und auf hoher See ist man in Gottes Hand.

И это большое отличие от Америки, где наоборот судьи именно на Präzedenzfälle смотрят и решают похоже.

Съехать должны были через 3 месяца, что нам не подходило и мы написали письмо, что съедем не через 3, а через 7 или 8 (я сейчас уже точно не помню), мы подсчитывали чтоб лето было. По факту съехали через 3 месяца, при этом сообщили о том что нашли квартиру за 2 недели.

Очень интересно, что скажет адвокат ТС.

я долго терпел, Эль, вы самая агрессивная здесь на форуме. Зайди в любой топик и там полно постов от вас, всегда самая умная.Куда уж мне до вас?
Я за вами не слежу (много чести), я даже, последнее время ваши посты пролистываю

Ты уж решись, то ли терпел долго, то ли за мною не следишь. А нафига ты вообще ко мне лезешь, то под одним ником, то под другим? Пролистывал мои бы посты, как и мечтаешь. Или листалка сломалась?

А хамите то с каждым разом сильнее и сильнее. Интересно, вы хоть кому то помогли действительно своим советом? Не могу припомнить

Зато ты у всех в памяти, как интеллигент, который всем по всем вопросам помогает.

Особенно под ником Stan77

Неуважаемая больше мною Эль,

Пожалуйста лечитесь!!

Я никогда под другим ником на этом форуме не был, бред крепчает

на всякий случай уточню: не только на этом форуме, а вообще на германи.ру

елл кстати одна из единиц, которая в равной степени помагает как сдавалам, так и снимунам. Редко кто, так конкретно, как я заметила, действительно от всей души может стать на ту или другую сторону.

Если у вас или у неё было в тот или иной момент не то настроение, и кто-то чего-то не понял или не правильно понял, лучше просто никак не реагировать. У меня например бывают моменты и если кто-то под руку попадёт, то я вылью всю свою негативную энергию именно на того человека и именно в тот момент. И мне будет легче, но никогда не безосновательно.

Но утверждать такое

помощи от вас не будет, а будут длинные рассуждения ни о чём, и с умным видом.

Очень смело и безосновательно.

Я бы на вашем месте квартиру родителей бы вообще не кюндиговал, пока ваши митеры не съедут. А то потом какой-нибудь хертефаль вылезет и встанет всё намного дороже.

Маруся, успокоте вашу любимую Эль, а не меня. Это она начала хамить и переходить на личности.

Спорить о том помогла она кому или нет не могу, я не припомню. Я помню, что в любом топике много простыней от этой особы, которая считает себя специалистом по все вопросам

А что мешало митеру сделать нормальный кюндигунг за три месяца?

Митер нашёл квартиру,

сдаваемую через 1,5 месяца и

сообщил об этом.

Сумма в 1000-1500€ для митера весит гораздо больше чем для вермитера.

Откуда такое предположение и дискриминация фермитеров? У меня многие митеры существенно лучше упакованы, чем я.

Я тоже езжу на старой машине.

На последние гроши

многоквартирный дом не покупают.

1.Если бы финансовые возможности

съемщиков были бы такие как у сдатчика,

то они бы не снимали, а купили.

2.Съемщик будет за новую квартиру

платить гораздо больше, чем за снятую

9 лет назад.

3. Съемщику надо заплатить кауцион

за новую квартиру.

4. Старый кауцион он получит через год.

1.Если бы финансовые возможности
съемщиков были бы такие как у сдатчика,
то они бы не снимали, а купили.

А если богатые люди просто не хотят покупать недвижимость, чтобы не обременять себя, это не допускается по определению Chlodwig?

А я знаю таких, они по другому думают.

2.Съемщик будет за новую квартиру

платить гораздо больше, чем за снятую

9 лет назад.

3. Съемщику надо заплатить кауцион

за новую квартиру.

4. Старый кауцион он получит через год.

Действительно богатым людям на эти сроки выплаты кауциона или разницу в мите глубоко наплевать.

У них есть, просто есть.

Такие люди не живут в многоквартирном

доме 9 лет.

И если бы ТС купила бы дом в котором

живут такие люди, то она бы не спорила

о 1000 €.

Там речь о несколько иных суммах.

А при чём здесь ТС? Вы же не о её митере говорили.

Я говорил о том, что в той квартире

живут не те жильцы, которые могут,но не хотят покупать, а те , кто не может себе это позволить финансово.

И для них эти 1000€ значат гораздо больше чем для ТС, которая смогла купить этот дом.

Я говорил о том, что в той квартире
живут не те жильцы, которые могут,но не хотят покупать, а те , кто не может себе это позволить финансово.

И на основании чего? Разве ТС распространялась о финансовом положении её митеров?

И для них эти 1000€ значат гораздо больше чем для ТС, которая смогла купить этот дом.

Никогда не задумывались, что и у фермитеров финансы могут быть так рассчитаны (кредиты, ремонты, зарплаты итд.), что для них 1000,- тоже большие деньги?

Далеко не всегда мита полностью покрывает кредит и приходится из зарплаты добавлять, чтобы быстрее выплатить.

А тут придёт Chlodwig и объяснит, что название фермитер означает богатый человек.

Я говорил о том, что в той квартире
живут не те жильцы, которые могут,но не хотят покупать, а те , кто не может себе это позволить финансово.

И на основании чего? Разве ТС распространялась о финансовом положении её митеров?

На основании логики.

Богатые люди или купят себе своё

или будут жить в хорошем, престижном,

дорогом районе.

Стоимость многоквартирного дома

в таком месте явно больше двух лимонов.

Т.е. ТС покупает дом за 2 лимона и

идёт на форум из-за 1000€ ?

Не верю.

многоквартирного дома

Откуда инфа?

Дом mit Einliegerwohnung не есть многоквартирный

На основании логики.

Логика у всех разная.

Вместо того, чтобы купить квартиру за 90 000, в которой сами живут,

знакомый покупает мерседесы за 60 000

При этом на кухню жене своей 6 000 зажал. Сидела у меня ревела.

Vor dem Richter und auf hoher See ist man in Gottes Hand

Да

Многое зависит от настроения судьи.

Русская пословица более точна

Закон что дышло, куда повернул туда и вышло

Это не США это Германия

Ну, конечно, митер может быть подпольный Корейко, из принципа не имеющий ни принтера, чтоб письма распечатывать , ни к адвокату не обращающийся, потому что у него так много денег, что ему всё ни по чём.

Но чисто внешне выглядит это так, что там простые, бесхитростные, небогатые трудяги, которые сначала пошли навстречу фермитеру и новый митфертраг подписали (хотя это было уже, по отношению к ним неправомерно), потом при объявлении айгенбедарфа не выпендривались и выезжают даже раньше положенного срока, квартиру в хорошем состоянии подерживали.

Но мухи отдельно, а котлеты отдельно.

Даже если отбросить человеческий фактор и рассуждать только "сухо" по законным требованиям, то там изначально был предъявлен айгенбедарф к определённому числу. Т.е. квартира эта была как бы уже тогда срочно нужна. Айгенбедарф отозван или перенесён (как я понимаю из изначального сообщения) письменно не был. Когда митер написал, что если найдёт хату раньше, то согласится с более ранним расторжением договора, то этому письменно, я так понимаю тоже никто не возразил. (Как минимум ничего такого в изначальном сообщении не упомянуто). А по законам/решениям судов, фермитер обязан был сообщить (тоже письменно, раз уж у нас всё письменно), если айгенбедарф, к изначально указанному сроку отпадает или переносится. Т.е. фермитер обязан был письменно сообщить, что ему тогда быстреe не надо, а надо через 9 месяцев или за 3 месяца заранее. Этого, как я понимаю из изначального сообщения, фермитером сделано не было.

Т.е в сумме у нас тут совсем другой случай, нежели, когда, к примеру изначально объявлен айгенбедарф со сроком выселения в 9 месяцев и тогда митеру действительно, для более раннего расторжения надо соблюсти 3-х месячный срок. Тут, в сумме, у нас объявленный типа срочный айгенбедарф и выезд митера по обоюдному согласию, как только он нашёл альтернативное жильё. А обоюдное согласие следует из того, что на письменное предложение митера съехать пораньше, как только будет возможность, фермитер письменно не возразил => konkludentes Eiverständnis

которые сначала пошли навстречу фермитеру и новый митфертраг подписали (хотя это было уже, по отношению к ним неправомерно),

Это откуда видно?? 👀

Айгенбедарф отозван или перенесён (как я понимаю из изначального сообщения) письменно не был.

Был. Сами митеры подписали, что могут выехать только через 9 месяцев. Фермитеры согласились в форме невозражения 🙃

согласие следует из того, что на письменное предложение митера съехать пораньше, как только будет возможность, фермитер письменно не возразил

Митер письменно не сообщал о "съехать пораньше". митер устно передал ребёнку фермитера, что съезжает уже через месяц. Вместо письменно заявленных 9.

Письменно имеем только заяву митера - kündigungsfrist 9 месяцев.

В сумме имеем - все наоборот. 😇

Это откуда видно??

Вот отсюда:

https://foren.germany.ru/immo/m/37957885.html

Митер письменно не сообщал о "съехать пораньше".

А то что он сообщил письменно о "съехать пораньше" видно из текста приложенной тс копии письма (последнее предложение письмa).

Письменно имеем только заяву митера - kündigungsfrist 9 месяцев.

Лично я её не видела, поэтому не могу судить. В выложенной копии писъма вообще-то другое содержание.

В сумме имеем - все наоборот.

Вы в сумме имеете - всё наоборот. Я имею как написала. А адвокаты и суд, возможно совсем по-другому поимеют.

Это откуда видно??

Вот отсюда:

Элл, положа руку на сердце, нет там ничего ни про новый договор, ни о неправомерности

этого нового договора.

Есть: eigenbedarf через полгода (то есть, в грундбух ТС за эти полгода наверняка занесли= имеет право писать митеру) то в течении 3 х месяцев, это конечно неправомерно. За это и получили видершпрух.

Все что потом - дело хозяина: кто упрется, тот суд и оплатит.

А там уж как получицца🤷‍♀️

😎

🍹

Элл, положа руку на сердце, нет там ничего ни про новый договор, ни о неправомерности этого нового договора.

Вот текст того сообщения, на которое я дала ссылку. ЖЫрным я выделила про новый договор. А про неправомерность у тс, разумеется, не написано, но это уже на той, предыдущей ветке обсудили.

Здравствуйте, нужен совет. Купили дом, в котором сдавалась одна из квартир на момент покупки 9 лет. Спустя полгода мы отдали квартиросъемщикам Eigenbedarfskündigung. В эту квартиру хотим перевезти родителей, о чем сообщили в Eigenbedarfskündigung. Через две недели получили от квартиросъемщика Wiederspruch. Мы указали срок для выезда из квартиры 3 месяца. В Wiederspruch квартиросъемщик написал, что съедет через 9 мес. После покупки дома мы переделывали Mietvertrag на себя и в новом Mietvertrag от нас указан Kündigungsfrist для обеих сторон 3 месяца. Наш ворос : должны ли мы учитывать общий срок аренды квартиры ( 9 лет), если в новом Mietvertrag указан Kündigungsfrist 3 мес? Разве новый договор не обнуляет автоматически предыдущий?Быду очень благодарна за полезные советы- ответы.

А старый митфертраг расторгнут?

если старый не расторгнут, то суд примет новый договор как изменение владельцев, не более.

Ups 🤔

10000 извинений