Deutsch

Как признать недействительным пункты в договоре аренды

2846  1 2 3 4 все
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 18:50
NEW 15.06.21 18:50 

В связи с обманом со стороны арендодателя в размере арендной площади на 31% и подписанным нами договором, который хотим расторгнуть, ищем возможные варианты признания недействительными пункты договора


1.2. Die Angabe der Fläche, auch in Unterlagen und Angaben vor Vertragsschluss, dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietobjekts.

Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich aus Anzahl und Beschreibung der vermieteten Gebäude oder Räume. Dem Mieter ist das Ob-

jekt bekannt.


А так же срок договора еще 2 года, расторжение досрочное возможно только по важным личным причинам.


Буду благодарна за контакты хорошего юриста. Спасибо


#1 
Flort завсегдатай15.06.21 19:22
15.06.21 19:22 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 18:50

Мне вот немного иное интересно. Например, человек заключает договор дистанционно. Устный договор есть, но при въезде подписывается что-то другое, а точнее значение другие

- площадь меньше, чем в объявлении, или вообще ее в договоре нет! Что важно хотя бы для регистрации. Но это еще ладно.

- кальтмита оказалась выше, чем в примере присланного договора. Да в договоре говорится, что увелечение налога на недвижимость и прочее, цинзы, могут тоже влиять. Насколько понимаю, фермитер не обязан эти детали расписывать.

- электричество и интернет, перенимаемые или разделяемые уже с другим жильцом, тоже выше, чем в объявлении.


Что человек вправе сделать, если его это не устраивает, но сразу куда-то переехать нет возможности? Вроде как обман. Фермитер его обязан впустить на какой-то минимальный срок типа месяца или даже трех?

#2 
Sergej__36 коренной житель15.06.21 19:28
Sergej__36
NEW 15.06.21 19:28 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 18:50

Hierzu hat der BGH (Urteil vom 10. 11. 2010 – VIII ZR 306/09) entschieden, dass die Formularklausel

Diese Angabe dient wegen möglicher Messfehler nicht zur Festlegung des Mietgegenstandes. Der räumliche Umfang der gemieteten Sache ergibt sich vielmehr aus der Anzahl der vermieteten Räume.“

wirksam und geeignet ist, eine Beschaffenheitsvereinbarung zu vermeiden.

#3 
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 19:38
NEW 15.06.21 19:38 
в ответ Sergej__36 15.06.21 19:28

Спасибо.

Но я не очень поняла, как это доказать - нам он не передавал никаких планов.

Есть только косвенные доказательства из объявления, где он указывал площадь и наши вопросы к нему, есть ли планы....


#4 
Sergej__36 коренной житель15.06.21 19:43
Sergej__36
NEW 15.06.21 19:43 
в ответ Sergej__36 15.06.21 19:28

Ещё раз. У Вас очень приличный разброс 70-48.

Идите к юристу.

По своему PLZ ищите на Anwalt.de


#5 
Sergej__36 коренной житель15.06.21 19:48
Sergej__36
NEW 15.06.21 19:48 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 19:38

Т.е. у Вас в договоре вообще не прописана площадь?
Площадь квартиры должна стоять в договоре аренды. Если она там не указана, посмотрите те листики по небенкостену, которые Вам прислал Ваш фермитер. Что-то мне подсказывает, что где-то найдётся цифра в 70 м.

#6 
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 19:53
NEW 15.06.21 19:53 
в ответ Sergej__36 15.06.21 19:48
у Вас в договоре вообще не прописана площадь?

Стоит в договоре 70 кв.м.

Но я так поняла по Вами приведенной выдержке, что нужно доказать, что эта площадь имела важность при заключении договора. Можно делать вывод, что якобы площадь нам была не важна - гораздо важнее количество комнат и прочее.

Но это такая чушь, конечно. В объявлениях указывают всегда площадь жилую. Как иначе-то. Кто в здравом уме захочет переплачивать за маленькую квартиру.


Понятно, что без юриста не обойтись. Блин....


#7 
Petrovich патриот15.06.21 20:29
NEW 15.06.21 20:29 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 18:50
А так же срок договора еще 2 года,

какое обоснование срока?

Может, будет проще этот пункт оспорить

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#8 
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 20:37
NEW 15.06.21 20:37 
в ответ Petrovich 15.06.21 20:29
какое обоснование срока?

Никакого. Просто - договор заключен на срок до 20.08.2023. Досрочное расторжение возможно только при наличии важных личных причин


#9 
Kot_Basilio коренной житель15.06.21 20:50
NEW 15.06.21 20:50 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 20:37
какое обоснование срока?

Никакого. Просто - договор заключен на срок до 20.08.2023. Досрочное расторжение возможно только при наличии важных личных причин

Тогда это противозаконно и силы не имеет. То есть, у вас тогда самый обычный бессрочный митфертраг и вы можете в течении 3-х месяцев выйти из него.

Но к вашему желанию получить миту обратно это отношения не имеет.


#10 
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 21:40
NEW 15.06.21 21:40 
в ответ Kot_Basilio 15.06.21 20:50
Тогда это противозаконно и силы не имеет

По какому параграфу ,не подскажете?


#11 
Kot_Basilio коренной житель15.06.21 21:54
NEW 15.06.21 21:54 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 21:40

§575 BGB.


А теперь вопрос: у вас действительно Zeitmietvertrag oder Kündigungsverzicht?

#12 
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 22:05
NEW 15.06.21 22:05 
в ответ Kot_Basilio 15.06.21 21:54, Последний раз изменено 15.06.21 22:07 (Арендатор-Аноним)

Прописано так



2.3 Die Kündigung bedarf in jedem Fall der Schriftform. (не видно на стыке 2х страниц)

#13 
Kot_Basilio коренной житель15.06.21 22:27
NEW 15.06.21 22:27 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 22:05

Прописано так






2.3 Die Kündigung bedarf in jedem Fall der Schriftform. (не видно на стыке 2х страниц)


Ваш фермитер просто дурак. Похоже не сам на эту квартиру заработал, а она ему на халяву досталась. Иначе такую чушь не объяснить.


По пунктам:

- нет крестика у „ist für die Dauer von 3 Jahren....“

- стоит крестик у „wird auf unbestimmte Zeit geschlossen“

- нет Befristungsgrund


Поэтому ссылаетесь на §575 BGB и можете через три месяца съехать.


#14 
baid2009 старожил15.06.21 22:34
NEW 15.06.21 22:34 
в ответ Kot_Basilio 15.06.21 22:27

Уважаемый Базилио опередил: пункт 2.2 без крестика, поэтому можно выйти из договора раньше, чем через 3 года-так бы я трактовала.

Фермитер Ваш , очевидно, обделён интеллектом.

Кстати, мы в феврале смотрели дом на покупку: хозяйка тоже на голубом глазу заявляла площадь подвала как жилую, несмотря на низк.потолок. Как же то продала, нашёлся же кто-то... проезжаю мимо этого дома 3 раза,/ нед. Продавец выехала, дом стоит нежилой, всё зарастает. А м.б.и судится теперь с покупателем.😎

#15 
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 22:34
NEW 15.06.21 22:34 
в ответ Kot_Basilio 15.06.21 22:27
Похоже не сам на эту квартиру заработал, а она ему на халяву досталась.


Вы угадали. Дом достался по наследству от родственника, он его распилил на 3 квартиры и сдает.


Поэтому ссылаетесь на §575 BGB и можете через три месяца съехать.

А для бессрочного договора, если мы снимали менее года, тоже стандартные условия расторжения?


Скажите, пожалуйста, если у нас есть опасения, что не выплатит нам кауцион, можем мы одновременно с заявлением на расторжение запросить доказательство, что наш кауцион лежит на специальном счете, и в случае отсуствия доказательства арендные платежи не платить до тех пор пока не предоставит доказательства кауциона?


А по возврату переплаты за аренду, думаете, дело пропащее?


#16 
  Арендатор-Аноним прохожий15.06.21 22:41
NEW 15.06.21 22:41 
в ответ baid2009 15.06.21 22:34

Спасибо Вам и, конечно, Базилио.

Стало немножко легче. А то весь вечер в депрессии.

Но, конечно, лохи мы, каких поискать. Тут спору нет.

#17 
Kot_Basilio коренной житель15.06.21 22:54
NEW 15.06.21 22:54 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 22:41
Но, конечно, лохи мы, каких поискать.

Но фермитер переплюнул, так что не всё так плохо. 😉


#18 
Kot_Basilio коренной житель15.06.21 23:06
NEW 15.06.21 23:06 
в ответ Арендатор-Аноним 15.06.21 22:34, Последний раз изменено 15.06.21 23:08 (Kot_Basilio)
А для бессрочного договора, если мы снимали менее года, тоже стандартные условия расторжения?

Да, действуют обычные условия.

Скажите, пожалуйста, если у нас есть опасения, что не выплатит нам кауцион, можем мы одновременно с заявлением на расторжение запросить доказательство, что наш кауцион лежит на специальном счете, и в случае отсуствия доказательства арендные платежи не платить до тех пор пока не предоставит доказательства кауциона?

Опасения к делу не пришьёшь. Кауцион предназначен для компенсации повреждений или невыплаты миты. Если у вас не того ни другого, то нет причины невыплаты кауциона. Поэтому сконцентрируйтесь на протоколе передачи квартиры. Если нет повреждений, то обязательно добейтесь подписи фермитера, что это так.


А по возврату переплаты за аренду, думаете, дело пропащее?

О какой сумме вы ведёте речь? Овчинка должна стоить выделки, а не просто подвигнуть вас на судебные издержки с неизвестным исходом.


#19 
baid2009 старожил15.06.21 23:18
NEW 15.06.21 23:18 
в ответ Kot_Basilio 15.06.21 23:06

н.п.

Пересмотрела ещё раз. Теперь сомнение одно: Ваша семья уже целый год живет в этой квартире? И только теперь Вы начали сомневаться в площади? Тогда не надо на это ссылаться, а на что-то другое или вообще не ссылаться, просто расторгнуть договор.

Меня смутрла дата: завтр.день, но прошлого года,а я сначала поняла настоящего года.

#20 
1 2 3 4 все