Программа для Vermieter Nebenkostenabrechnung
Всем привет. Вопрос к знающим людям. Подскажите пожалуйста может есть какая нибудь бесплатная или недорогая, а также легкая, немудренная программа для Betriebskosten, Nebenkostenabrechnungen für Private Vermieter.
Спасибо заранее за помощь.
спасибо, гуглила конечно, но их так много... и не знаешь какую...хочется простенькую погоядываю на визо, мне на два доппельхауса нужно где митеры сами шторм газ платят, подумываю и вправду в екселе что то смострячить. До этого никогда этим не занималась, вот и обратилась на форум.
мне на два доппельхауса нужно,
где митеры сами шторм газ платят, ен
подумываю и вправду в екселе что то смострячить.
А почему не взять за основу (для выбора готовой или самостоятельно делаемой программы)
предыдущие Nebenkosten (Betrieb & Heizkosten) abrechnung'ен?
Если квартиранту не понравится твой яресабрехнунг, потому что он расчитывал на рюкзалунг,
а ты ему нашhитал нахцалунг, он осердчает и вообще платить не будет.
На каком основании?
Если сумма затрат по каждой квартире = сумме всех затрат по дому, то не имеет значение на что рассчитывал Mieter.
Он должен доказать (найти ошибки / аргументы), что его Vorauszahlung перекрывает его фактические затраты.
Указать на замеченные им чрезмерные затраты Vermieter'а.
Если это квартира в многоквартирном доме, то Hausverwaltung присылает ежегодно Hazsgeldabrechnung. Там должна быть графа Umalagegefaehige Betriebskosten.
К ним прибавляете Grundsteuer за год и вычитаете Vorauszahlungen за год. Всё.
Я тоже так думал, но попался козлина, который до всего докапывается, чтобы не платить. Так в прошлом году через анвальта добился митеминдурунг за гартен, и после не стал платить нахцалунг после яресабрехнунг. Я пошёл к своему анваьту. Тот сказал всё правильно. Митер вправе требовать профессионально составленый яресабрехнунг, а я делал сам.
Теперь я от него второй год как ибавляюсь и избавиться не могу.
митеминдурунг за гартен, и после не стал платить нахцалунг после яресабрехнунг. Я пошёл к своему анваьту. Тот сказал всё правильно. Митер вправе требовать профессионально составленый яресабрехнунг, а я делал сам.
Покажи как ты ему посчитал расходы за пользование садом.
вы выше сообщения читаете?
Это не квартира в многоквартирном доме. Это доппельхаус- новостройка, никакого хаусфервальтунга нет и ничего никто присылать не будет, митеры только вьехали. В конце года нужно будет нам делать небенкостенабрехнунг для митеров, поэтому спросила про программу, может кто то тоже так сдает и посоветует легкую программу, но уже пришла к выводу, что сделаю в екселе сама. Просто раньше не сталкивалась и все когда то нужно начинать сначала😀
Спасибо
Просто раньше не сталкивалась и все когда то нужно начинать сначала😀
Umlagefaehigen Betriebskosten.
https://ratgeber.immowelt.de/a/umlagefaehige-nebenkosten-d...
Т.к. Mieter'ы за газ платят сами - вам считать надо только Betriebskosten (BK)
Для двух квартир - расчетная часть будет не более 1 листа А4 (+ еще шапка и примечания) и все это в Excel делается с помощью формул.
На BK указанная ссылка https://content.cdn.immowelt.de/ratgeber_iw_de/images/Ratg...
предполагает расчет:
- вручную
- или все же автоматически?
Митер вправе требовать профессионально составленый яресабрехнунг, а я делал сам.
Странный анвальт...
Профессионально составленный абрехнунг ещё не значит, что должен дело это профессионал.
Основное требование:
Die Betriebskostenabrechnung muss so klar, übersichtlich und verständlich sein, dass der Mieter sie nachvollziehen kann. Dabei ist auf das durchschnittliche Verständnis eines juristisch und betriebswirtschaftlich nicht geschulten Mieters abzustellen. Diesem sind dann aber wiederum gewisse Anstrengungen zuzumuten, wie z.B. die Beschaffung eines Taschenrechners.
https://www.mietrecht-reform.de/praxistipps-mietrecht/anfo...
автоматически в Г ничего не бывает, эо можно уже за много лет выучить.
Если его нет в контракте, то за что вы хотели деньги?
Они скорее всего правы. Если что и можете, то только грундштоер за территорию под квартирой, но не гартен.а что именно за траву и землю? это какие БК?
Если упёрлись то как минимум, заколотить балкон и письменно запретить пользоваться садом и обтянуть полицейской лентой. Может тогда опомнятся. Но врядли. Я бы так сделала. Но почему их н ет в контракте, не понятно. Забыли?
автоматически в Г ничего не бывает, эо можно уже за много лет выучить.
С садами как раз то и получается. Смотри закон.
Если его нет в контракте, то за что вы хотели деньги?
Деньги хотел и получил не я, а квартирант.
Если упёрлись то как минимум, заколотить балкон и письменно запретить пользоваться садом и обтянуть полицейской лентой. Может тогда опомнятся. Но врядли. Я бы так сделала. Но почему их н ет в контракте, не понятно. Забыли?
Так в следующий раз и сделай, если такое случится с тобой.
А я пытаюсь их выселить и пока безрезультатно.
после не стал платить нахцалунг после яресабрехнунг. Я пошёл к своему анваьту. Тот сказал всё правильно. Митер вправе требовать профессионально составленый яресабрехнунг, а я делал сам.
Покажите мне пожалуйста того адвоката, который мог сказать, что Nebenkostenabrechnung только "Profi" имеет право делать.
Само собой разумеется, что определённые требования по содержанию и форме должны быть выполнены (Владимир уже написал).
Если просто написать " Nachzahlung € 500,-" , то это не пройдёт.😉
Слушайте, так может написать подобную?
Если будут расчёты, то я могу сделать. Возможно добавить всякие мустербрифы и прочее.
Я не знаю, стоит ли овчинка выделки. Есть уже коммерческие предложения на рынке, я ими не пользуюсь, так как все дома и Verteilungsschlüssel разные и мне проще один раз потратить 1-2 часа в Excel, чтобы было на много лет вперёд.
Покажите мне пожалуйста того адвоката, который мог сказать, что Nebenkostenabrechnung только "Profi" имеет право делать.
Делать имеет право каждый квартиросдатчик, но принать его может не каждый квартиросьёмщик.
Так мне обьяснил адвакат и дело не
в Nebenkostenabrechnung, а в Jahresabrechnung.
И вообще я тебе ничего и никого показывать не объязан.
Не веришь на слово, прими за сказку.
очень странный адвокат. Какую то хрень рассказал, и ли ты не правильно его понял.
Если абрехнунг сделан по принципу, описанным мной выше, то и квартиросьёмщик обязан его принять.
Далее: "Jahresabrechnung", "Nebenkostenabrechnung" что вы имеете ввиду?
Вообще-то в Wohnraum речь всегда идёт о Betriebskostenabrechnung.
Если абрехнунг сделан по принципу, описанным мной выше, то и квартиросьёмщик обязан его принять.
И имеет прvо отказать, и объяснить почему. Он мне обьяснил и я выше об этом написал.
А анвальт мне сказал, что будут трудности, если дело дойдёт до суда, поэтому я рекомендую сделать ето профессионально.
Он включается автоматически, если с домом есть гартен
а можно ссылку на Закон? Миетфертраг составляется на квартиру, на гараж ,на штеллплатц(при чем можно и отдельный от квартиры) . Ну понятно что проход какой-то -- да. Но гартен-это ваша собственность. Без миетфертрага( или доверенности) он не имеет права хозяйничать на участке (как и в строениях-там находящихся). Даже балкон включается в миетфертраг. Что то же можно в том письме разобрать ?
А анвальт мне сказал, что будут трудности, если дело дойдёт до суда,
Могу предположить, что в таком случае:
- Mieter откровенно "валяет дурака",
- а судья:
.. почему-то потворствует ему
.. или по какой-то причине не хочет вообще вникать в суть дела и проверить расчеты.
Если расчет составлен правильно и понятно,
то какое значение имеет, кто составлял Betriebskostenabrechnung:
- просто Vermieter, у которого все ясно и логично
- профессионал (видел много неправильных и непонятных в т.ч. и от крупных жилищных кооперативов). Например вообще не понимаeт, как рассчитывается Heizkostenabrechnung.
Как будто сам "профессионал", по своему жилью, ничего не получает.
Могу предположить, что в таком случае:- Mieter откровенно "валяет дурака",- а судья:.. почему-то потворствует ему.. или по какой-то причине не хочет вообще вникать в суть дела и проверить расчеты.
Да, так наверное и есть. 
Я пока в здешних судах не был.
Но уже трижды анвальты советовали с судам не связываться.
Скоро должен быть у меня всё таки суд по выселению за несвоевременную уплату миты.
Вот тогда и узнаю, что такое немецкий суд, самый справедливый во всём Мире...
я особо не вникала. Мне не актуально. Я всё прописываю в контракте. Но что-то типа если не в контракте, то и пользоваться нельзя. И фермитер вроде бы забил балконную дверь. И признали правомерным. Как-то так. Но не буду утверждать. попадалосб мельком на глаз.
Но уже трижды анвальты советовали с судам не связываться.
Вот это он правильно говорит.
Скоро должен быть у меня всё таки суд по выселению за несвоевременную уплату миты.Вот тогда и узнаю, что такое немецкий суд, самый справедливый во всём Мире...
Судя по тому, что
вы писали о мнении адвоката по вопросу опасности в не признании Mieter'ом Betriebskostenabtechnung'а составленного не профессионалом,
я бы поостерёгся идти в суд с этим адвокатом.
М/б он тоже в BK не понимает?
Скоро должен быть у меня всё таки суд по выселению за несвоевременную уплату миты.
Сегодня пришол факс от анвальши противной стороны с мольбой об аусгляйхе, поделить судебные расходы и о расторжении фертрага к 30.06.2021.
Кстати, сегодня в журнале от Haus und Grund было как раз про ваш случай написано: митер должен платить за Gartenpflege, даже если он не может пользоваться садом. Необходимое условие: сад должен принадлежать к дому и ни у кого нет права им пользоваться единолично. То есть, тогда сад идёт как декоративный элемент, требующий ухода (например Vorgarten).
Кстати, сегодня в журнале от Haus und Grund было как раз про ваш случай написано: митер должен платить за Gartenpflege, даже если он не может пользоваться садом.
У меня как раз наоборот. Квартирант хочет пользоваться садом для выгула своей собаки, естественно она там ссыт и серет.
Я со свидетелем это запротоколировал и сделал фотографии засраного, обнесённого забором участка.
Пока было сухо он молчал, а когда начались дожди собака вытоптала траву и появилась грязь, которою она на себе тащит в квартиру. Ему это не нравится и хочет чтобы я весь учАСТОК ЗАСТЕЛИЛ готовым разеном, а если я это не сделаю, то он возьмёт гартенфирму и послал мне через анвальта ангебот от такой фирмы на сумму более 10 тыс.
Естествено , я тому анвальту по телефону сказал, чтобы они с тем аnгеботом сходили в клоо.
После этого он докопался до яресабрехнуга, где ему надо было долатИть за перерасход воды. и канал, за страховку и за грундстоер. Никаких других счетов я не прилогал. Ещё за мусор. Хотел хаумайстера взять, так они завопили не,не, не надо, мы сами. А сами за год ни разу метлу в руки не брали. Забывают выставлять мусорные бачки и они потом воняют, соседи мне жалуются. Я говорю, напишите письменно и тогда смогу принять меры, нет, мы не хотим ругани.
У меня у смого собака, поэтому обгородил участок, думал как лучше. Теперь хотел убрать забор, мой анвалт говорит ни в коем случае, а то опять затребуют митеминдерунг, потому что они митовали с огоросженым участком.
Но уже трижды анвальты советовали с судамi не связываться.
Опять дилема. Опять анвальт советует, предлагает согласиться на фергляих.
Таким образом решается только часть спора, квартирант не платит своевременно и неполностью квартплату должен покинуть через 3 мес. квартиру , а на мне останутся все финансовые и судебные расходы, в том числе и прокуреные, вонючие стены.
Мотивирует свой совет тем, что затянется всё ещё на полгода, а может и дольше и решение суда всё ещё под вопросом и неизвестно в чью тарелку муха упадёт.
здесь уже вам самому надо решить- хочется от него побыстрее избавиться или на принцип пойти и себе лишние проблемы создать. Мой котик когда-то даже мечтал что я ему и переезд оплачу и моральный ущерб .Тоже миетербунд письмо присылал с предложением.
Конечно мене решать и в принципе я уже решил.
Мне не понятно поведение анвальта.
Противная сторона поставила две причины, условия, если я не соглашусь на фергляих.
1. Возьмут Гутахтера из-за того что не устранена проблема с отопленеием.
Никаких неисправностей нет, причина в неумении пользоваться отоплением самого квартиранта.
2. Не вина квартиранта, что он двжды с опозданием перечислил квартплату и у него от Шпаркассы есть подтвержедение того, что были технические сбои в компьютерной системе перевода денег.
Я сам звонил в шпаркассу, я тоже их кунде и они мне такого подтвердения не смогли дать.
Анвальту я всё это сказал и всё же советует идти на аусгляихт.
адвокат советует обойтись" малой кровью". Он то письма может писать - за это зарплату там получает. Суды завалены такими мелкими разборками. Я как то статью читала - возмущались, что до абсурда доходит. Соседи разругались и один назло другому гномика нагнувшегося поставил в сторону соседа задом .Так тот на него в суд подал. Это сколько же бумаги надо извести из-за того гномика.
Мне не понятно поведение анвальта.
Адвокат за Vergleich больше денег получит чем за ведение дела в суде. И работы ему меньше. Поэтому и предлагает это.
Вы поймите, что голословные утверждения вашего митера адвокат не проверяет, ему за это не платят. Он просто то, что утверждает митер, пишет в письмо и шлёт вам.
Вы то уже проверили и выяснили, что голословно всё.
Вот в суде уже надо будет доказательства предъявить, где они и схлопнуться. Только адвокату это всё равно, он свои деньги получит вне зависимости от исхода дела.
Я бы наглецов не отпустил бы без суда. Взвести ваши шансы, они похоже очень хорошие. А так вас ещё на адвокатские и судебные расходы поимеют.
Адвокат за Vergleich больше денег получит чем за ведение дела в суде. И работы ему меньше. Поэтому и предлагает это.
Чей адвокат, мой или противной стороны?
Почему его анвальша предложила фергляих можно понять, вроде бы как старается для своего клиента.
А вот почему мой не хочет дело до суда довести, непонятно.
Вы поймите, что голословные утверждения вашего митера адвокат не проверяет, ему за это не платят. Он просто то, что утверждает митер, пишет в письмо и шлёт вам.
Мой адвокат наоборот, сначала всё со мной обговаривает, присылает текст письма мне на подпись и только потом отправляет ответчику.
Я почему то был уверен, что то же самое делаeт и противная сторона.
„Für einen Vergleich erhält der Anwalt eine zusätzliche Gebühr von 1,5 bei außergerichtlichem Vergleich oder 1,0 bei einem gerichtlichen Vergleich. Gleichzeitig ermäßigen sich die Gerichtsgebühren vor dem Zivilgericht auf 1/3 der für das Urteil anfallenden Gebühren.„
Вы поймите, что голословные утверждения вашего митера адвокат не проверяет, ему за это не платят. Он просто то, что утверждает митер, пишет в письмо и шлёт вам.Мой адвокат наоборот, сначала всё со мной обговаривает, присылает текст письма мне на подпись и только потом отправляет ответчику.
Я почему то был уверен, что то же самое делаeт и противная сторона.
Я же говорю о проверке доказательств. То что адвокат вам присылает на проверку своё письмо, никак не является проверкой доказательств.
„Für einen Vergleich erhält der Anwalt eine zusätzliche Gebühr von 1,5 bei außergerichtlichem Vergleich oder 1,0 bei einem gerichtlichen Vergleich. Gleichzeitig ermäßigen sich die Gerichtsgebühren vor dem Zivilgericht auf 1/3 der für das Urteil anfallenden Gebühren.„
Спасибо
н.п. но для ТС
Ту форму для расчета Betriebskosten, на которую вам ссылку, мне удалось только вручную заполнить.
В Anteiligekosten, каждую позиции затрат приходится обсчитывать самостоятельно.
Единственно, что общие данные по дому можно также использовать один раз.
И посмотреть, что считается от площади, числа жильцов, числа квартир и т.д.
В расчете не предусмотрено перераспределение общих затрат по дому между вами и Mieter'ом, если он прожил не полный год.
Можно вам порекомендовать для определения перечня статей затрат провести дополнительно сравнение с Betriebskostenverordnung
https://deutschesmietrecht.de/images/pdf-dateien/aktuelle-...
Если имеется Rauchmelder, то туда (Betriebskostenabrechnung) также добавить Anmietung und Wartung.
Аналогично и с проверками на Legionellen.
Наверное составляющие статьи затрат надо и Mietvertrag'е прописать (у меня по крайней мере так).
Но более опытные Vermieter'ы могут подсказать, как лучше поступить.
Н:П:
Сегодня получил письмо от квартиранта на которого я подавал в суд. Согласен съехать к 31.08. Просит термин для передачи ключей и согласен на термины если будут приходить новые желающие квартиранты.
За одно напомнил про кауцион и оставил адрес , куда я должен отправить окончательный абрехнунг.
Сначала хотел гутахтера и аусгляйх. Но видать понял, что это ему станет ещё дороже и всё равно я его выкину.
Его целиком и полностью подставила его анвальтша, а в последний момент включила задний ход.
Теперь буду с другим квартирантом бодаться, но он хитрее, местный.
Сегодня получил от моего анвальта Меил, в котором он пишет, что анвальтша противной стороны написала ему, что её клиент написал кундигунг с 31.08.21 и что можно прекрастить дело.
Мой адвакат мне написал, что дело кончится только после того, когда освободится квартира и быдут оплачены все мои расходы и неуплаты по мите. Если не быдет денег через неделю, то будет опять антраг в суд.