Неплохой видос, имхо, лысый затрагивает несколько существенных пунктов.

Актуально считается формула недвижки +- 30 лет окупаемости приемлемой (-на самом деле даже с такой формулой тяжело найти), но давайте рассмотрим всеми любимую в ЭиФ акцию AT&T - выдаёт 6% дивидендов в год. Снимем налоги, не забывает 1600 Freibetrag и имеем +- 5% чистыми в год. Никакая недвига по сегодняшним ценам такой рендиты не принесёт и риски в разы выше. Грубый расчёт, так в недвиге не рассматриваются дальнейшие расходы, а в акциях Freibetrag минимален и может быть быстро исчерпан другими трансакциями.

Ставка сдаванов именно на менеджмент банковского, недорого бабла и на повышение стоимости самой недвиги, но это та же самая биржевая спекуляция.. на графиках постфактум прогнозируется будущее развитие, дескать если последние 15 лет росла, то и дальше будет расти )) Также кредит по тем или иным причинам можно не вывезти.

Согласен с лысым, на данный момент- недвига НЕ ВАРИАНТ, только если Усатый за копейки построит, тогда да ))

Санта, я знаю, что ты давно сделал свой выбор в пользу акций. И не только я одна знаю.

Ведь их можно купить на 5 тыс и рассказывать, какой ты продуманный. дальновидный инвестор.

Чтобы купить недвигу 5 тыс не обойдешься.

Не устал еще про зелен виноградик в пользу акций кричать? А почему здесь? Почему не на финансах?

Или по мне соскучился в этот майский день, когда все цветет, все женится?

Грубый пример на калькуляторе с видое Лысого, но с реинвестицией дивидендов.

Берём 300 тыс и дивиденду 4% в год и скромные 3% роста дивидендов - через 10 лет получается в общем и целом 470 тыс.

5 тыс.конечно это смехотворная сумма и никто из-за 5 тыс не уделял бы столько времени акциям, но справедливости ради Жека у сдаванов как правило примерно те же самые 5 тыс в потном кулачке, потому что остальные суммы они берут в банке.

А почему здесь? Почему не на финансах?

В ЭиФ никого недвига не интересует ))

Или по мне соскучился в этот майский день, когда все цветет, все женится?

Это да, как ведь без Вас )))

Санта, я знаю, что ты давно сделал свой выбор в пользу акций. И не только я одна знаю.

Ведь их можно купить на 5 тыс и рассказывать, какой ты продуманный. дальновидный инвестор.

Чтобы купить недвигу 5 тыс не обойдешься.

В точку. 👍

Когда выкладываешь сотни тысяч из своего кармана за что-то, то хочется видеть во что. И чтобы пощупать можно было.

И занимаешь ли в банке или нет, роли не играет, так как отдавать надо всё равно тебе и твоей семье.

А историй, как фирмы/рынки быстро могут изменится, достаточно много. А жилая недвига в хорошем месте всегда кому-то нужна будет и поэтому денежный ручеёк от неё не иссякнет.

Конечно играет роль. Чел берет в банке бабло с мыслью, что максимум что может случиться- это Privatinsolvenz и банк заберёт недвигу - всё остальное убытки банка дескать))

Лысый в ролике озвучил отличный аргумент - у сдаванов тупо нет чарта стоимости их недвиги как в акциях, который показывает перманентно цену их недвиги. Например кгда вышел закон о Mietdeckel, то этот чарт показал бы обвал 30-40% от стоимости их недвиги. Моментально случилась бы паника у сдаванов и 10-15% недвиги уже было бы продано в течении месяца по заниженной цене )))

Такой се мини креш получился бы))

Актуально считается формула недвижки +- 30 лет окупаемости приемлемой (-на самом деле даже с такой формулой тяжело найти

Откуда +-30лет взяли? Вот последние наши покупки 2020г. и 2021г. 15 и 20лет окупаемость. С бонусом ввиде небольшого бунгало с Wohnrecht по одну обьекту там, где 20 лет окупаемость.

Но мне лично много денег в акции просто страшно было бы вкладывать, не имея никакого финансового образования. А в вопросах недвижимости разобраться проще, и земля и камни, садик они реальные, потрогать и полюбоваться можно, если что картошку посадить.

сдаванов тупо нет

Я думаю, как раз не тупо, а тонко Тут надо работать интуитивно и мозгами одновременно. А тупо как раз на бирже, по крайней мере 99% птушников считают , что они могут заработать на акциях в долгосрочной перспективе.

если что картошку посадить.

Лысый в ролике озвучил отличный аргумент - у сдаванов тупо нет чарта стоимости их недвиги как в акциях, который показывает перманентно цену их недвиги.

Если он так считает, то он обыкновенный долбо...б, желающий пришить бабушке яйца

Откуда +-30лет взяли?

Наташенька, вы либо врете, либо неправильно окупаемость расчитали.

Я уже писал например окупаемость квартиры в которой живу составила юы +- 60 лет, если бы в теории я её купил и жил в ней))

Лысый в ролике озвучил отличный аргумент - у сдаванов тупо нет чарта стоимости их недвиги как в акциях, который показывает перманентно цену их недвиги.

Да индикатор стоимости недвижимости может и есть, только он не особо интересует.

Вот у меня так:

- когда я покупаю и заключаю кредит, то я чётко знаю миту на сегодняшний день. Мои объекты все сданы в долгосрочную аренду, не очень подверженной сильным скачкам.

- если это соотношение мита/кредит/собственные вложения меня устраивают сегодня, то покупаю.

- выплаты по кредиту зафиксированы. АФА тоже. Мита уменьшаться не будет, если смогу немного поднять, хорошо. Нет, тоже неплохо.

- И вот здесь меня текущая стоимость моих объектов совершенно перестаёт волновать. Все эти рыночные колебания/коррекции по барабану. Солдат спит, мита идёт, кредит выплачивается.

Да индикатор стоимости недвижимости может и есть, только он не особо интересует.

Проблема в том, что эти финансовые дятлы называют акциями то, что ими совсем не является. Я не уверен, что им знакомо слово "дивиденды".

Наташенька, вы либо врете, либо неправильно окупаемость расчитали.

Вот пример декабря 2020г.: объект стоимостью 411тыс+маклер+налог приносит 21тыс.в год, плюс за обьектом будет бунгало с Wohnrecht когда-нибудь наше, сейчас там 73летние пенсионеры живут. Это наш самый невыгодный объект. Какая получается окупаемость, сколько лет?

https://www.immobilienmanager.de/mehrfamilienhaeuser-kaufp...

Вот например ссылка, в Берлине актуально фактор +-30 лет

Мужик, ты не в себе. Крайне слабо образован по всей видимости.

Вот например ссылка, в Берлине актуально фактор +-30 лет

На данный момент Берлин меня не волнует, но думаю для столицы Германии он еще имеет потенциал роста. Когда там жила в 2008году очень удивлялась цене в 50тыс. за мою съемную квартиру в Licherfelde West, в 3 раза дешевле моей московской однушки. Сейчас стало наоборот.

Вот например ссылка, в Берлине актуально фактор +-30 лет

Санта, ты где? Ку-ку, так какой таки у меня фактор, вру я или неправильно считаю?

Мужик, ты не в себе.

Да, нет, вполне.

Крайне слабо образован по всей видимости.

Наоборот

Ку-ку, так какой таки у меня фактор, вру я или неправильно считаю?

Да это любимый сантовский сферический конь в вакууме. У кого-то 1% тильгунг, кто-то с 5-6 начал...

На первый взгляд 21,5, eсли стоимость плюс 10% Nebenkosten брать. Вероятно вы прикупили по дешевке, но как правило в хороших местах таких цен больше нет актуально.

На первый взгляд 21,5, eсли стоимость плюс 10% Nebenkosten брать. Вероятно вы прикупили по дешевке, но как правило в хороших местах таких цен больше нет актуально.

То есть все-таки не вру и подсчитала правильно.

Про хорошие и плохие места и дешевку воздержусь.

Причем здесь Tielgung?

Мужик ты не в теме, короче, отдыхай ))

Но на самом деле Kaltmiete 21 тыс в год с такого объекта 411 тыс - нереалистично как правило, такие объекты стоят дороже.

С высокой вероятностью Вы неправильно посчитали, на форумах часто какая-то альтернативная математика рулит)))

Но на самом деле Kaltmiete 21 тыс в год с такого объекта 411 тыс - нереалистично как правило, такие объекты стоят дороже. С высокой вероятностью Вы неправильно посчитали, на форумах часто какая-то альтернативная математика рулит)))

Неа, правильно, там еще потенциал роста по мите, и когда бунгало станет свободным, то плюс 85м.кв. под сдачу.

Так что если вам банк даст хотя бы тысяч 500-600, я вам подыщу объектик с подобной рендитой.

Да хоть завтра даст 500 тыс., и где такие дивные объекты продаются актуально, место как называется?

я живу в S-H, можете открыть immobilienscout и посмотреть anlageobjekte, лучше сортировать начиная с актуальных и вуаля. Но лучше конечно иметь от банка больше 500тыс. чтобы меньше конкурентов было.

Это что, Schleswig Holstein?

И этот объектик ещё наверно где-то у озера в туристичекских целях был приобретён?

Это что, Schleswig Holstein?

И этот объектик ещё наверно где-то у озера в туристичекских целях был приобретён?

Да, Schleswig Holstein, нет, обычное жилье.

Хотя тема туризма тоже хорошая, может тоже к ней придем, S-H пока еще не так плотно застроен, как Испания.

SH нищая Bundesland и этот объектик вероятно на туристов заточен или может объект несколько квартир. Так как с квартирёшки 1750 евро кальт в SH - в любом случае крайне сомнительная стори))

SH нищая Bundesland и этот объектик вероятно на туристов заточен или может объект несколько квартир. Так как с квартирёшки 1750 евро кальт в SH - в любом случае крайне сомнительная стори))

Что-то мне подсказывает, что это вы врете и банк вам не даст никакие 500тыс. Интуиция

Я правильно понимаю, мега сдаваны нынче считают за достижение взять в банке кредит 500 тыс.?

Здесь вопрос рациональности прежде всего должен стоять☝️

Вы не ответили на вопрос, этот объект сколько квартир?

Вам мне расхотелось отвечать на вопросы. Хорошего вечера Санта.

Я думаю, как раз не тупо, а тонко Тут надо работать интуитивно и мозгами одновременно. А тупо как раз на бирже, по крайней мере 99% птушников считают , что они могут заработать на акциях в долгосрочной перспективе.

Вы описываете классических сдаванов: самое главное чтобы в банке бабло только дали, потом Mietvertrag заключил и усё, солдат спит, бабло идет (с)

А на бирже такое не пролазит, там мозги нужны и выдержка, иначе все эти 99% птушников были бы на бирже, но их там к сожалению нет.

Так что вы себя описываете)

Как-то вы быстро посыпалась))) Сдаваны они такие, любят красивые стори рассказывать))

Сдаваны они такие, любят красивые стори рассказывать))

Эх, Санта, вот уже который год с нами срёшься, а так ничего про нас и не понял.

Ты совершенно прав, недвигу покупать крайне невыгодно, она никогда не окупится и вообще это грязные унитазы, крысы, чистка канализации, мозгоклюйство и т.д. Поэтому не надо покупать недвигу! Умные и образованные люди её не покупают. Недвига - это удел малообразованных нищебродов, презираемой обществом касты!

Недвига выгодна только, как пишет кидди, так же малообразованным, но бессовестным обманщикам, которые покупают её по дешёвке, сдают плесневелую и втридорога, и богатеют обманывая митеров на небенкостенах!

Я правильно понимаю, мега сдаваны нынче считают за достижение взять в банке кредит 500 тыс.?

А что с них взять, с этих малообразованных, убогих нищебродов? Откуда у них мысли или размах, достойные настоящего делового человека?

Санта, зачем ты всю ветку попусту телебенькаешь яйца тему жилья? Про жилье и без тебя-теоретика все понятно, на практике причем.Расскажи лучше про свои акции, сколько наварил в тысячах?

Мне одна средняя квартира приносит в среднем 6 тыс в год, это уже чисто-пречисто, нетто, с учетом налогов.

Без кредитов, как и ты. Кредит у меня только на домег, из которого я тебе и пешу эти строки.

Теперь ты расскажи, сколько в год чистыми навариваешь?

Не в %, а просто, "вклад акций в еврах в годовой семейный бюджет в 2019, 2020"?

а можно ещё покупать недвижимость на заёмные, а свои инвестировать в акции..

Сколько драматизма)) не нужно бросаться в крайности, речь в том ролике именно о том, что актуально акции дешевли и риск ниже)

Мне одна средняя квартира приносит в среднем 6 тыс в год, это уже чисто-пречисто, нетто, с учетом налогов.

Так это после 20 лет занятий недвигой и после перманентного повышения аренды, долгий тернистый путь как говорится, при котором экономилось каждое евро))

Теперь ты расскажи, сколько в год чистыми навариваешь?

Не в %, а просто, "вклад акций в еврах в годовой семейный бюджет в 2019, 2020"?

Нене, в этих ваших сравнениях успешности и количества денег на контах я никогда не участвовал и не собираюсь.

Этой темой немного разбавил вашу феерию, а то ведь вам волю дай)) Даже Бигмаксу приходится иногда встревать и корригировать ваши профиты с халявного, банковского бабла)))

Осталось задать всего один, но очень важный вопрос: Если все так расчудесно, то почему банки с лёгкостью дают кредиты на покупку жилья и совсем не дают на инвестиции в биржевые инструменты?

У моники очередная течка, ты хоть очередной блондинки дождись.

Глупый вопрос. Кредит для акций ты получишь, не в такой сумме и с такими кондициями, но тем не менее.

С недвигой пипл полностью прозрачен и контролируем, в случае чего недвига отберётся и продасться, а что делать с акциями, если чел тупой и вложил их всей суммой в какой-нить Wirecard.

Плюс инвестиционная культура в германии у пипла по различным причинам на низком уровне, либо недвига, либо шпарбух как правило. И в этом сами банки и государство в том числе виноваты - слишком высокие комиссионные, казалось бы за что вообще? Плюс Spekulationsfrist, с недвигой онa есть, а с акциями отменили в 2009 году.

Что касается фондовых рынков Германия крайне отсталая в отличие от США, но сейчас ситуация немного меняется благодаря необрокерам, плюс актуально например FDP хотят повысить интерес и поддержку государства для мелких инвесторов, в их программе и Spekulationsfrist и повышение Freibetrag-a итд. Поэтому для меня на фоне всего сброда в Бундестаге Линднер и Ко являются самыми адекватными.

Казалось бы почему убрали Spekulationssteuer для акционеров? видят более высокий профит?

Теперь твоя очередь ответить на этоот вопрос )))

Линднер называет вещи своими именам, ну и Mietendeckel не забыл, так что имхо и для сдаванв актуально FDP единственный адекватный вариант ))

сравнениях успешности и количества денег на контах я никогда не участвовал и не собираюсь

Причем здесь конты?

Я спрашиваю, сколько приносят Санте лично в год акции чистоганом? Ну хотя бы в 2019 и в 2002 тыщ по 20 сделал? А не сколько на конте лежит.

Напоминаю название темы: Immobilien vs. Aktien

Сначала открываете "сравнительную тему", потом ой-ой, я в сравнениях не участвую!

Ну все ясно, тему можно и закрыть.Автор от сравнения иммо и акций на личном примере настойчиво уклоняется.

Снимем налоги, не забывает 1600 Freibetrag и имеем +- 5% чистыми в год. Никакая недвига по сегодняшним ценам такой рендиты не принесёт и риски в разы выше

Я просто оставлю здесь эту ссылку

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/ebersberg/immobilienp...

Боюсь, что все смешалось у ТС. Люди, кони. ТС видимо не понимает, что замена одного налога (спекляционштоер) другим (абгельтунгштоер) и постепенным введением ограничений на выравнивание потерь и выигрышей от термингешефтов даёт в казну больше денег чем ранее.

Санта, да вы не робейте, берите кредит пару сотен тысяч, вкладывайтесь в ценные бумаги и смело хвастайтесь прибылью. Ах нет, я забыл, дальше теории почему то не идёт.

что актуально акции дешевли и риск ниже

Разумеется! Только не понятно отчего эта тема открыта на форуме "Жильё и недвижимость", а не на форуме "Экономика и финансы". Вообще-то прямой её адрес - именно форум "Экономика и финансы", выгодность акций и капиталовложений вообще-то именно там обсуждается.

Immobilien vs. Aktien

У меня еще два плюса недвижимости всплыли: ее заниматься веселее, частенько истории от жильцов круче любой Санта-Барбары, в газетку "Bild" можно идеи скидывать: наш хаусмайстер такие уморительные голосовые сообщения его подружки присылал, когда они расходились, но не могли квартиру поделить, мой словарный запас очень обогатился. А что с акциями: только унылые графики на мониторе?! Мне интереснее с людьми работать, чем с голыми циферками.

Второй плюс, на доходы на акций жить нельзя, их не продавая, а с недвижимости вполне, если рано начинать этим заниматься. Вон как Евгения Юрьевна, сама себе хозяйка с молодом возрасте.

Второй плюс, на доходы на акций жить нельзя, их не продавая, а с недвижимости вполне, если рано начинать этим заниматься.

Это не полностью верно. У акций есть такое понятие как дивиденды, в принципе сравнимые с митой от недвижимости. Существуют фирмы, которые на 3-4-5% выходят. Но опять же, в этом году есть, а в следующем может и не быть. Мита надёжнее. И веселее😁

У акций есть такое понятие как дивиденды, в принципе сравнимые с митой от недвижимости. Существуют фирмы, которые на 3-4-5% выходят.

А, спасибо за ликбез. Мы в какой-то фонд от Дойчебанка тоже немного складываем, но в расчете на очень долгосрочную перспективу, без двиидендов.

Но я так предполагаю, что аппетиты у руководства таких фирм тоже зверские, не хочется слишком сытно кормить этих белых воротничков, видела я их имения и гаражи.

Как уже много раз говорилось, акции

ты покупаешь на свои, а недвижимость

на банковские.

Если у тебя есть сумма А и ты покупаешь

недвижимость под сдачу которая приносит

4% в год, внося своих 20 процентов и 80 процентов банка, то твой доход уже не 4%!

Ты имеешь 4 процента на свои и три процента на банковские.

Д= 0,04А+(4А×0,03)=0,04А+0,12А=0,16А

Это уже 16% годовых от вложенных собственных денег.

Прекратите агитировать за недвижимость!

Мы так с вами никогда не дождёмся обвала и не купим выгодно очередной объект!!

Это я не подумал,

был не прав!

Прекратите агитировать за недвижимость!

Мы так с вами никогда не дождёмся обвала и не купим выгодно очередной объект!!

Агитация с формулами от chlodwig, это очень для продвинутых, я зависла на ней. А какая тогда доходность, когда берешь 110% или под залог уже выплаченной?

С таких суперлативным ником, как у вас Дмитрий, бояться конкурентов и ждать обвала, надо соответствовать заявленному.

Наташа, будьте справедливы, веселья и адреналина на акциях тоже хватает. Когда то в 2003-2007, когда у меня в акции было вложено в разы больше, чем в пару несчястных квартирешек,

я каждый день начинала с проверки депо. То на крыльях летала, то за сердце хваталась. Расколбас конкретный! Прединфарктий, когда кривая падает.

Опять же сенсею акционному надо позвонить-обсудить (я все делала как он, он кстати брал в банках приваткредиты и наваривал на акциях).

Значит причина уже с умным человеком поговорить.

А че аренда? Скукота. Заходит раз в месяц по дауерафтрагу одна и та же сумма.

Кстати мой сенсей вовремя вышел из игры, до 2009 года.

Поллимона наверное сделал за несколько лет. Ну и я за ним вышла. У меня все мельче-осторожнее было, по-женски.

Что на пике с ним вместе не скинула. Сейчас имею дивиденты, ну как дивиденты, слезы. 200-300 евро в год.

Надо было делать так, как чел с чутьем, вдумчивый делал.

Вообще, совет Санте, надо в жизни держаться умных людей и повторять все за ними. До 18 все, что во мне есть хорошего, я получила от родителей, после 18 от умных хахалей (удочки, а не рыбу).

А не революции на ЖиНе устраиват, чтобы "сдаванам жизнь медом не казалась" и неубитых медведей теоретически считать.

Энергия притягивающая матблага растранжиривается, пар в свисток уходит.

И еще про акции хочу сказать, что самый лучший акциевый гешефт, когда на родной фирме можно покупать приличное количество за полцены, а продавать когда хочешь. Вот это весщь! Покупаешь за 35, продаешь за 70. Сразу +50% подьем.

Всем желаю.

Думаю Санта переболеет детскую болезнь "акции" и созреет до недвиги. Как сделала это я. Думаю многие прошли этот путь.

Акции это нервяк конкретный. Следить надо много , читать, прогнозировать, если рядом нет чела, кто разжует-посоветует. Опять же без гарантии. Как оно будет, не знает никто, самые крутые аналитики тоже.

Лучше мохиту в своем саду под кустом попить , чем всю эту муть в голову укладывать. И сотнями тысяч рисковать, зависеть от того, в какую же сторону ветер на бирже подует, какой еще мировой кризис нас нахлобучит?

Но соглашусь, что супердоходы Санты от акций превалируют над моими трезвыми рассуждениями!

Кто не рискует, тот не пьет шампанского! Рискнул и наварился! Правда он сисняется про свои доходы,как аргумент в пользу акций написать. Почемута.

Моника, созреет ? Я тебя умоляю, там с первой буквы крик душонки- я ло, я лох, я лох, звучит иначе- вы дебилы, но по факту и его внутреннему ощущению как раз первый вариант.

не станет чел, разбирающийся действительно хоть в какой области хаять не коллег по перу в несостоятельности, он прекрасно понимает что что б добиться хоть малого успеха надо быть лучше митбеверберов, это настоль примитивное правило, что его не соблюдать может толькo бальшой лох сотоварищи, что они тут регулярно и делают.

Алекс я считаю чутье на акции это не всем дано. Тут я даже не ставлю на 1-е место ум. Там можно все умом просчитать, типа Люфтганза сьела все маленькие фирмешки, скоро завоюет мир, надо брать!

А потом какая-нить корона и никто уже никуда не летит. И все стоит ниже подвала.

А недвижимость проще. В советское время пенсионерки квартиры и сараи на черном море сдавали с 3 классами образования и ничего.

Я на следующий день по приезду в Очаков с бабушкой по курсовке проснулась с 4 котятами на пузе (счастье в 7 лет!) а по нашему "номеру" разгуливали курицы.

Потом соседка сказала, что живем мы в экс-курятнике. Бабушка моя пошла в бюро, порядок навела, получили у другой бабки другую комнату, не во дворе, а в доме.

Потом уже в другие сезоны сразу заявляли: пожалуйста не у курятницы!

Это что, ума много надо? Чутье или еще что-то у этих бабок? А денежку на целый год вперед имели с отдыхающих.

Евгения Юрьевна, вы тоже мой сенсей в домиках!

А наш акционный сенсей гад, три года назад нам предлагал фонд по борьбе с раком, какие-то там модные иммунотерапии. Так решили не комильфо рачком заниматься, а очень очень зря. Он же, хитрый швейцарец, в феврале 2020го. в самом начале короны тоже много что продал, наварил хорошо, а мы-дураки в Париже квартирку бронировали, в корону не верили.

Я тоже, потому туда не лезу, как-то слушал интервью одного акционерного воротилы, от дел он отошёл, рассказывал интересные вещи.

-Всё что писал в своих книгах- полнейшая бредятина, ну не мог же молодым студентам пропихнуть что основываюсь только на баухгефюле, способные из них это сами позднее поймут, а азы выучить , вот на то моих книжек вполне хватало.

Цитирую по памяти.

Санта может, если с баухгефюлем напряженка, еще осьминога Пауля завести себе.

Эффект тот же, как и от бузинесс-аналютиков.

Кстати книжки, все без исключения спецы по акциям, включая маленького француза, имя запамятовал, утверждают, что вкладывать в них надо только заработанные собой и свободные деньги, это аксиома, я того же мнения, к тем деньгам отношение иное.

А вот в недвигу вкладывать лучше чужие, сначала я это делал по причине отсутствия своих, а потом до меня дошло насколько это правильно.

Но Митя прав, завязываю рекламу.

Vitminc, у тебя как всегда каша в башке))

Не понимаю с какой целью ты выставляешь себя таким тупым?

Речь о спекуляционсфрист☝️

С недвигой 10 лет и продажа без налогов, с акциями до 2009 года было подобное, но там была фрист 1 год.

Напишите лучше Kündigung на этот фонд потому что дармоеды с банка сжирают приличный процент от рендиты на своих гебюрах

Если кто не понял, речь не о том, что когда-то кто-то покупал недвигу, а именно о сейчас. На данное время не будет выхлопа с недвиги 4% если брать кредит под 110%

Напишите лучше Kündigung на этот фонд потому что дармоеды с банка сжирают приличный процент от рендиты на своих гебюрах

Если навар хороший, дело верное, так почему бы не отдать кусочек хорошим людям?

Я считаю лучше делиться рендитой, чем с гамнаакциями сидеть в минусе бесплатно.

Помню мама меня укатывала рассмотреть одного кандидата в женихи, я его сразу забраковала, как припечатала: алиментщик!

Мама говорила: Ну и что, если он при делах, умница, и ту семью не забудет, и тебе хватит, а если бестолочь какая, даже без аликов будете лапу сосать.

Примерно такой же жызненный принцип с гебюрами за хороший фонд.

Все эти книжки по большому счету бесполезные и навариваются на них как правило автор, если конечно их кто-то будет покупать))

На данное время не будет выхлопа с недвиги 4% если брать кредит под 110%

От цены зависит. Ищи, покупай, реновируй, сдавай. Потом считай выхлоп.

Если навар хороший, дело верное, так почему бы не отдать кусочек хорошим людям? Я считаю лучше делиться рендитой, чем с гамнаакциями сидеть в минусе бесплатно.

По статистикам performance таких фоднов с манагерами не ваше чем у обычных пассивных ETF, потому можно тупо забить на такого рода инвестиции, с которых кормятся в первую очередь манагеры этих фондов.

Шутки шутками, но если вся биомасса сдаванов проголосуют на след.выборах за FDP, то с вас имхо будет хоть какая-то польза))

FDP кстати против вашего Mietendeckel-я☝️

На первую недвижимость вряд ли

дадут 110 процентов финансирования,

поэтому я и даю расчёт на 20%

собственного капитала.

И даже если недвижимость даёт

только 3%, мы получаем в итоге 11%.

Д= 0,03А+(4А×0,02)=0,03А+0,08А=0,11А

Но поднятие квартплаты никто не отменял.

Хотя в действительности мы уже

все давно свои квартирки продали,

купили биткоины и кайфуем.

А тута тебя просто немного и вполне культурно троллим.

Сорян. Ага

Осталось задать всего один, но очень важный вопрос: Если все так расчудесно, то почему банки с лёгкостью дают кредиты на покупку жилья и совсем не дают на инвестиции в биржевые инструменты?

Ну здесь то как раз никакого секрета нет-недвижимость заемщик не положит в чемодан и не скроется с ней в неизвестном направлении, а вот с акциями, в силу их много большей ликвидности, возможны варианты...

Да ладно, Санта вполне здравые мысли излагает, хотя и тривиальные. И акции и недвига имеют свои плюсы и минусы, а в Германии действительно народ деревенский несколько, потому ФР часто зазря стороной обходят

Achtung Immobilienfalle! - Die Tricks der Abzocker

не смотрел, но осуждаю!

народ деревенский

А я уважаю народ деревенский, будучи городской, поди хорошую картошку вырасти. И кстати в наших селах ФР и всякие там варианты биткоинов и стар и млад обсуждает и даже чето там вкладывают и прогорают иногда.

даже чето там вкладывают и прогорают иногда.

Всё как у людей 😁

даже чето там вкладывают и прогорают

Говорю же -деревенский народ. Относится к бирже, как к казино. Нет бы как Берлиже с квартирами-там дивидендную поганку из одного сектора прикупить, здесь-из другого. Так и получился бы аналогичный пучок с которого на хлебушек с маслом уныло капает..

Тебе легко рассуждать с твоими 500 килоевро в год, А Картошкин скопил за 20 лет 5000 евро и теперь не знает, что с ними делать - то ли в Теслу вложиться, то ли комнату в Саранске купить...

я за Саранск. Хотя, если он 20 лет пахал, то для местных девчуль он уже слишком старый и там уже нужна другая цифра, чтоб они возбудились...

Да ладно, Санта вполне здравые мысли излагает, хотя и тривиальные. И акции и недвига имеют свои плюсы и минусы, а в Германии действительно народ деревенский несколько, потому ФР часто зазря стороной обходят

Как бы поточнее сказать. Мысли об инвестициях в ФР хороши, вот только не для всех. Если я скажу, что на ФР успешны только около 25-27% инвесторов, то станет ясно, что это не для всех. Если у человека нет собственного жилья и подушки безопасности, то рассчитывать на высокие доходы за счёт биржевой торговли весьма недальновидно. Тем более сейчас в сложной экономической ситуации.

С Сантой можно было бы поговорить предметно, не будь он откровенным хамом.

Он и хамит как раз по причине отсутствия предметности под черепушкой.

Санта, я знаю, что ты давно сделал свой выбор в пользу акций. И не только я одна знаю.Ведь их можно купить на 5 тыс и рассказывать, какой ты продуманный. дальновидный инвестор.

Есть такое понятие: Покупать по системе. Вот Санта и покупает. Нереально большие суммы собрать быстро. Понемножко, по 5к, промежуточно паркуя деньги на бирже.

Не все же имеют достаточн капитала, чтобы квартирки за наличку покупат'

Если я скажу, что на ФР успешны только около 25-27% инвесторов,

то вы скажете ерунду))

Честно говоря вы такими вбросами задаете такой низкий уровень обсуждения темы, что сам смысл обсуждения пропадает.

С таким же успехом можно рассуждать "сьемшики загадят каартиру, не заплатят и исчезнут в неизвестном направлении "))

Максик, а сколько там?

Усатый, да столько же сколько и среди инвесторов в недвижимость.

На ФР всякие мечтатели о бинарных опционах теряют деньги также уверенно и надежно, как на рынке недвижимости местательные клиенты Стимул Консалтинга.

А унылые держатели высококлассных облигаций так же надежно зарабатывают свою малую копеечку, как сдатчики квартиры в Мюнхене.

Усе один в один, с небольшими нюансами))

Честно говоря вы такими вбросами задаете такой низкий уровень обсуждения темы, что сам смысл обсуждения пропадает.

Макс, если я не уверен в чем либо, то всегда добавляю "по моему личному мнению". Я бы выложил здесь результаты анализа если имел бы на это право. А так, к сожалению, все на веру. Как говорят хотите, верьте, хотите нет.

Вопрос на самом деле даже не в том сколько людей из общей массы потеряют свои деньги. Вопрос когда они это сделают. Я не могу никому советовать лезть на биржу без багажа знаний и хоть какой-то мало мальской стратегии. Биржа ещё хоть как то регулируется.

Давайте на примере биткойна. Все же понимают, что это чистой воды спекулятивный инструмент, вообще никак не регулируемый. Он имеет ценность пока за него готовы платить более высокую цену. Пирамида. Как только количество людей верящих в его исключительность уменьшится, так все рухнет как карточный домик. А то что это рано или поздно случится я не сомневаюсь. Неизвестны только сроки. Уверен, что многие даже обогатиться успеют... За счёт остальных.

Я уже приводил данные о доходности многих компаний к их капитализации. Очень показательный пример Widecard. Таких компаний на рынке огромное количество. Сейчас ни у кого нет интереса лезть в эту тему глубже. Ручеек денег льётся, всем хорошо... Пока хорошо.

Значит ли это, что нужно бежать и биржи? Конечно нет. Ценные бумаги являются хорошим инструментом для инвестиций. Но не последние в наличии деньги и с пониманием куда идешь. Недвижимость более безопасный актив. Возможно переоцененный, но все же более безопасный.

Все же от целей зависит.

Недвижимость малоликвидна, при покупке недвиги в Германии сразу прощаещся с 10% капитала, высокий порог входа...тоже так себе вложение для "на последние деньги".

Впрочем, о вкусах не спорят))

Но мысль Санты вполне себе имеет обоснование....

С Сантой можно было бы поговорить предметно, не будь он откровенным хамом.

Витминс, тебе правильно Макс3333 написал, ты задаешь слишком низкий уровень и потому дискуссия проседает)

Все же от целей зависит.

А какие бывают цели кроме, как законно, но побыстрее обогатиться? и что вы советуете среднестатистическому ЖиН читателю/писателю? Интересно узнать, раз про ваши 500килоевро тут слухи ходят.

Да где ты там мысль-то откопал?

Все же от целей зависит

Именно, давайте я на примере с биржей и недвижимостью.

Есть такая математическая величина как Экспонента Хёрста. Её значение лежит в пределах [0,1]. Если значение около 0.5, то числовой ряд - хаотическое брауновское движение. >0.5 - тренд вероятно сохранится. <0.5 - вероятно изменится. Лет пятнадцать назад я тестировал массу ценных бумаг. Оказалось, что на временных промежутках до 1-2 недель значение равно около 0.5. В промежутки месяцев или лет приближается (не везде) к 0.7-0.8. Другими словами оправдываются лонг позиции. Сейчас идти в лонг очень опасно, хотя наверно величина все те же 0.8. Я специально посмотрел, делал ли кто-то подобный анализ ещё. Много не искал, взял первый попавшийся линк. Вбейте в поиск "hurst exponent trading" и посмотрите на результаты.

Если же взять недвижимость, то значение будет близко к 1. Это не значит, что оно не изменится.

Теперь про цели. Цель, насколько я понял - одна. Заработать денег. Если есть достаточное количество свободных, то можно спокойно выбрать стабильную акцию и идти в лонг, не обращая внимания на временные колебания. Или взять кредит и выплачивать свою квартиру, дом. Можно даже просчитать все риски, вероятный профит. Если же цель "срубить бабла" по-быстрому на интрадневном трейдинге, то тут придётся постараться.

Целью может вполне может быть сохранение нажитого, о которой ни максик, ни тем более моника ни сном ни духом.

Я не знаю ничего про 500 килоевро, у меня то и половины от этого в самом лучшем раскладе не выходило(

Насчет советов-могу посоветовать подумать-это всегда полезно))

Лично меня смущает вся эта возня с недвигой, потому пасусь в акциях. Но никого не убеждаю.

Насчет советов-могу посоветовать подумать-это всегда полезно))

Да, думать, думаем и действуем. Но у кого какие стратегии в сохранении и преумножении заработанного тоже интересно, плюс мне по-женски спокойнее, когда есть некая диверсификация.

Я уже приводил данные о доходности многих компаний к их капитализации. Очень показательный пример Widecard.

Это каша. Оценка акций и банкрот Widecard по ряду причин в том числе и из-за биланц махинаций - это два совершенно разных вопроса.

Сейчас идти в лонг очень опасно, хотя наверно величина все те же 0.8.

Я скептически отношусь к подобному математическому рукоблудству на бирже. Гораздо больше даст немного разобраться в бизнесе компании, чем гадание на экспонентах))

Цель, насколько я понял - одна. Заработать денег.

Это же слишком обще. Может быть цель заработать много, может быть цель заработать с высокой вероятностью, а может быть цель вообще иметь достаточно стабильный и постоянный доход со вложенного капитала (в этом случае о "заработать" может вообще речи не идти)

В целом не вижу особой разницы между недвигой и ФР. Думаю на этом дискуссию можно и закончить☺

Я скептически отношусь к подобному математическому рукоблудству на бирже.

Следущий шаг такого математического рукоблудства - это алготрейдинг.

Типо програмку подключил и она на автомате зарабатывает для тебя бабло )))

Да, думать, думаем и действуем. Но у кого какие стратегии в сохранении и преумножении заработанного тоже интересно, плюс мне по-женски спокойнее, когда есть некая диверсификация.

У меня сейчас в приоритете электросетевые компании. Без проводов и электричества человеки в ближайшее время жить не научатся...и еще мне обязательно нужны дивиденды, чтобы, если что, каждый день можно было что-то намазать на хлеб.

Ну и арбитраж между компаниями аналогами-это дает дополнительную копеечку)

Без проводов и электричества человеки в ближайшее время жить не научатся..

- без еды человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в акции супермаркетов !

- без воды человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в водоканалы и водозаборы !

- без тепла человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в теплотрассы и производство котлов и турбин!

- без машин человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в автопром!

-без медицины человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываеm в фарму!

еще позиций 20 могу напесат. Так куда же вкладыват, милоооок?!?

Жека, месседж без возможности ответа не имеет какбы смысла ))

Евгения, у вас живой ум и вы верно уловили мою мысль☺

Осталось ее (мысль) отшлифовать:

без машин человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в автопром!

Не факт, что каждый по прежнему будет иметь личный автомобиль. Как ни крути, но это слегка бред, когда доя перевозки стройной 50 килограмовой дамы надо гонять 1.5 тонны металла-автопром вычеркиваем за неопределенностью (оставляем фанатам машин)

- без воды человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в водоканалы и водозаборы !

Ищем подходящие компании, смотрим на баланс и дивиденды. Потом решаем

- без еды человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в акции супермаркетов !

Очень конкурентный бизнес. Супермаркетов на каждом углу, маржа низкая-есть над чем подумать до вложения.

- без тепла человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываем в теплотрассы и производство котлов и турбин!

Здесь вообще минное поле.Борьба за энергоэффективность, батареи и солнечные нагреватели на каждой крыше и налоги на выбросы СО2. Я бы сейчас от котлов и турбин держался подальше. Жить то в тепле человеки продолжат, но вот как это тепло будет получаться-вопрос.

-без медицины человеки в ближайшее время жить не научатся.. вкладываеm в фарму!

Фарма зарабатывает пока патенты действуют, а потом индусы за копейки и маржу малую клепают дженерики. В общем фарма в целом конечно да, но с каждой компанией надо отдельно детально разбираться-оставляем специалистам))

------

Таким образом ряды позиций сильно проредятся☺

Очень интересно! Я тоже за фарму, но к сожалению плохо в ней смыслю. А китайский заставлять детей учить? Муженек недавно воказывал мне забавный живой график, как мировые экономики растут, так шар China всех под себя подминает.

Борьба за энергоэффективность, батареи и солнечные нагреватели на каждой крыше

Сейчас придёт Усатый и разьяснит, что на самом деле Photovoltaik это наше всё.

Слушать конечно всё это можно, вот только инвестировать консервативным дивидендо инвесторам в эти компании не следует ))

ерундой не страдайте.

Без наркотиков, алкоголя и проституции человечество не протянет и недели. А не эти ваши фотовольтаики...

Митя и в тебя можно вложит, куда этот мир без докторов,

публикуй конто для счастливых вкладчиков, а я за идею на проценте.

В смысле я мечтал купить квартиру родителям? Покупка бетона вопрос рациональности, не более..

Я планировал купить себе, а родителей туда на минимально возможную аренду посадить,
но проблема в том что нужно ещё сначала найти не менее комфортную квартиру в нужном раёне.
Сколько не смотрел либо гавно, либо улица не та.

Одна квартира понравилась, оказался русскоязычный продаван, хотел за неё 4,35 тыс за квадрат,
я предложил 4 тыс за квадрат, что уже очень высокая для той квартиры цена, не продал,
но потом корона началась и он через время таки скинул цену,
незнаю даже продал или нет, может ждёт и после короны снова выставит.

Это твои слова от 16..03.21

Покупая квартиру в 120 м² и стоимостью 522 000€ ты отдаёшь банку

безвозмездно в год 5 220€ и ещё выплачиваешь 10 440€ тело кредита.

Общая нагрузка для тебя 15 660€ в год или 1 305€ в месяц.

Для тебя это оказалось слишком дорого, значит ты сейчас

платишь меньше.

Какая площадь у тебя сейчас и сколько ты платишь?

Надо знать финансовое и жилищное положение человека,

дающего умные советы о финансах.

Несмотря на Ваши контраргументы любая моя позицыя может некисло выстрелит. Сделает лидл на 10 процентов цены ниже, все туда попрут со страшной силой и взлетят Лидл-акции под небеса. Примитивный пример, но мы не знаем, где найдем, где потеряем.

А контраргументы можно придумат любые. Живя под одной крышей с инсайдером в облюбованной Вами теме электросети одного немаленкого города не на посленей позиции скажу я НИКОГДА бы туда не вложила ни евры. Расслабон неуволняемых и бардак с бестолковкой, техбаза ниже плинтуса, экономия на всем.

Все идет ко дну, причем в долг, держится на старых дрожжах из последних сил, когда Германия еще была Германией. А Вы вкладывайте - потом расскажете.

В землю под виндпарки надо вкладываться!!! Но есть риск, что эту землю у тебя совершенно безвозмездно экспроприируют...

Митя и в тебя можно вложит, куда этот мир без докторов

Думаете докторов скоро комп+робот не заменят? Или индийские айболиты по телефону будут всех лечить?

Не, я за фарму. Как маму лечили от рака и мы познакомились с ценами на химию и спец. лекарства, я прониклась этой темой.

я не стоматолог, без меня вполне можно прожить.

Нужно заниматься диверсификацией: инвестировать в проктологию, стоматологию и психиатрию. Все остальное не zukunftsicher.

Первые вымрут офтальмологи, скоро все будут с augmental Reality и 100% зрение никому не будет нужно.

Потом сдохнут от голода все пластические хирурги, потому что сиськи вставлять будет не нужно - метросексуалам не до секса. Просто хирургов вытеснят роботы, они уже есть кстати. Моя специальность продержится на неделю дОльше, но и нас убьют программисты и ИИ.

А вот геморрой, гнилые зубы и алкогольная зависимость будут всегда.

Я скептически отношусь к подобному математическому рукоблудству на бирже.
Гораздо больше даст немного разобраться в бизнесе компании, чем гадание на экспонентах))

Каковы основания для роста dogecoin и tesla?

Разве это какие-то тайные знания,

а не чистая не спекуляция?

Chlodwig, ты вероятно бухаешь и не читаешь, что пишут)

После покупки квартиры в которой живу, мне нужно прожить в ней +- 60 лет чтобы она окупилась, писал уже.

Вот и считай, такая покупка является ли разумной инвестицией?

Сколько ты платишь сейчас и какая площадь?

Сколко слез пролили гдр-ны, почувствовав себя после падения стены свободными от социалистической уравниловки бюзнессменами, и вложившис в ветряки, это была всем Темам тема.

массовее по подписавшимся на эту хрен были толко труппенвары и страховки хамбург-манхаймер.

Кредиты брали, последнее несли на ветряки, пролетили как фанерки. Но зато ветряк в собственности. Я лично знаю случаи.

А рожат будут, или метросексуалы того... африке эту бранжу уступят.

рожат будут

Да рожать тоже скоро перестанут, вот введут Зеленые Kinderstrafbetrag и усе.

Каковы основания для роста dogecoin и tesla?Разве это какие-то тайные знания,а не чистая не спекуляция?

А какие основания для роста недвиги в германии?

Типо мало и не строят? Это не так, недвиги хватает

А какие основания для роста недвиги в германии?

1 Хорошо оплачиваемые рабочие места.

(Германия ведущий производитель средсв производства в мире) .

2 Отсутсвие альтернативы с такой же степенью надёжности вложений.

3 Очень низкие проценты.

Сколько ты платишь за квартиру и сколько метров у тебя?

Значит Митя не ошибся, не определив в узкий списеk гюнекологов.

(Германия ведущий производитель средсв производства в мире) .

Это объективно не так. Германия явно на спаде, Германия актуально это тормоз инноваций и прогресса.

факт отсутствия интернета в 21 веке в тех или иных деревнях какбы жирно намекает ))

Практически все металлообрабатывающие

станки в мире немецкого производства.

У нас ест на Урале заводы с 19-го века, советскую власт пережили, сейчас в частной собственности снова, а станки, прокатные станы немецкие из царского времени, некоторые до сих пор фурычат.

Это я и называю старые дрожжи, старая слава немецкого качества.

в 2000 году купил на 40.000 несколько фондов , сейчас они где то около 80.000 стоят . Годом позже взял квартиру за 39.000 далеко не в самом лучшем районе Гладбаха где в основном выходцы из СССР жили да и сейчас живут для сдачи . Квартира стоит на данный момент 120.000 В год нетто 3000 приноит , на ремонт дома ушло порядка 10.000 Вот и считай что выгодней

Максик, возвращаемся к теме мышление, а за источник электроэнергии ты подумал? Ну чего там сжигать-то будут? Иль опять же распад?

А Вы вкладывайте - потом расскажете.

А что рассказывать? Мне 5-6% дивидендной доходности хватает, так что почти таже квартиросдача и выходит....

Расслабон неуволняемых и бардак с бестолковкой, техбаза ниже плинтуса, экономия на всем.

Есть такие проблемы, но дело в том, что за весь этот расслабон все равно заплатит потребитель. В этом секторе мало конеуренции

Впрочем, никого ни в чем убеждать не хочу))

с ценами на химию и спец. лекарства, я прониклась этой темой.

Фигня. Они дорогие, но и разработка/производство дорогие. "Парацетамол по 1 евро за пачку" (это образно говоря, подразумевая все недорогие/средние, но массово потребляемые лекарства) - вот опора фармы. Или вакцина от короны, которой планируется привить всё население. А редкие и дорогие лекарства -это больше для имиджа, нежели для дохода.

Они дорогие, но и разработка/производство дорогие.

Очень дорогие. В некоторых случаях дорогое сырье. Но!!! Когда у человека что-то болит, он отдаст последнюю рубашку, чтобы выжить и чтобы не болело. Следующий пункт уже когда возраст и есть деньги. Тогда хочется пожить дольше. Сейчас пока ценники на подобные препараты конские, но и исследования не стоят на месте.

Если бы у меня сейчас был выбор, то однозначно пошёл бы в биоинформатику.

но и исследования не стоят на месте

Не стоят. Тем не менее основной доход фармы - это не новые и дорогие, а знакомые потребителю и доступные без рецепта, или по рецепту, но так же недорогие и потребляемые постоянно (ну, к примеру при повышенном давлении, диабете) препараты.

Ибо ведь и больничные кассы стараются экономить, и зачастую оплачивают более дорогие и новые лекарства только тогда, когда более дешёвые и доступные результата не принесли.

Германия явно на спаде, Германия актуально это тормоз инноваций и прогресса.

Беги, Санта, пока не поздно! А то скоро этот тормоз прогресса совсем спадёт и обломками всех, неуспевших убежать, придавит.

Так Санта и тут, как минимум отчасти прав, Европа и в самом деле сейчас не в лидерах. Сложно сказать, хватит на наш век её (и Германии в том числе) или нет.

Другое дело, что куда бежать то? Кто нас там ждёт?

А вот акции, к стати, помогают отвязать капитал от страны)))

Если Германии придет крышка, то у Сименса, например это будет означать всего-навсего некоторые временные трудности...

Так Санта и тут, как минимум отчасти прав, Европа и в самом деле сейчас не в лидерах. Сложно сказать, хватит на наш век её (и Германии в том числе) или нет.

Беги, Мах!

Другое дело, что куда бежать то?

Вслед за Сантой - лидером мировой экономики!

фонды вы точно за 80к продадите, а квартира лишь гипотетически 120к стоит. Продавать и продать - два разных глагола.

гинекологи - самые бесполезные врачи.

Женский организм надёжный и неприхотливый, как винтовка Мосина. Их не задушишь, не убьешь. Не зря ведь начинающих анестезиологов, только после университета, ставят сначала в гинекологию - там они при всём желании ничего не накосорезят.

А рожать вообще без врачей можно, природа ни о каких акушерах слыхом не слышала.

Старый я 🏃, лучше куплю акцию-поганку и буду с неё дивиденд получать))

Мне 5-6% дивидендной доходности хватает, так что почти таже квартиросдача и выходит....

Недвижимость даёт минимум 11 процентов,

с той же степенью риска.

Пост 72 и 53.

гинекологи - самые бесполезные врачи.

Женский организм надёжный и неприхотливый, как винтовка Мосина. Их не задушишь, не убьешь. Не зря ведь начинающих анестезиологов, только после университета, ставят сначала в гинекологию - там они при всём желании ничего не накосорезят.

А рожать вообще без врачей можно, природа ни о каких акушерах слыхом не слышала.

да, ты прав. Надо с гинекологов начать, а то чего-то население земли слишком быстро увеличивается. Это ведь гинекологи виноваты, зачем они за снижение смертности при родах борятся?

Женщины должны сами всё делать, бог дал, бог взял.

кто борется за снижение смертности?)))

Открою вам страшную тайну: для гинекологов ВСЕГДА есть только один пациент - рожающая женщина. И в случае ЧП, спасают они всегда только ее одну..

Недвижимость даёт минимум 11 процентов,

Эко вас батенька понесло.

Прям таки минимум арендной прибыли 11%? Т.е квартира ценой 100 тысяч будет сдаваться за 1000 в месяц "кальт"?))

Или вы сейчас начнёте рассказывать, как загрузиться кредитным плечом?

гинекологи - самые бесполезные врачи.

Самые бесполезные или даже вредные: врачи-писатели. Как вспомню свою учительницу химии и биологии Галину Николаевну с книжкой про уринотерапию на столе, так вздрогну. А гинекологи узи на рак делают, женщин спасают.

Ой, а это не то самое словоблудие,

против которого ты выступал ещё час назад?

Или это другое?

Прям таки минимум арендной прибыли 11%?

11% тоже реально в недвижимости: покупаешь Mehrfamilienhaus и делишь квартирки на WG или в районе, где все больше болгары/румыны и прочие громкие и яркие национальности, в таких местах тоже такие рендиты.

Мы последний обьект занятый почти полностью белыми социальщикам с доходом 7% недавно купили, пока полет нормальный, поглядим что будет через пару лет.

Нет, это не то самое словоблудие. Я имел ввиду доходность 5-6% на капитал, а вы зачем-то приплели доходность на собственный капитал и кредитное плечо. Т.е стали сравнивать тёплое с мягким))

Не все хотят брать кредиты, не всем их дают и не все кредиты дешёвые))

Ну это уже работа получается)))

в последнии два года любая квартира выставленная на продажу в этом районе уходила в течении 3-4 недель

это уже работа получается)))

Может и работа, но по затрате времени скорее Nebenjob. А вы вообще не тратите время, сами 5-6% капают от одних и тех же компаний?

Чем доходность от собственного

капитала отличается от доходности

собственного капитала+доход от

капитала банка?

У нас ест на Урале заводы с 19-го века, советскую власт пережили, сейчас в частной собственности снова, а станки, прокатные станы немецкие из царского времени,

а у нас, в Германии, на фирме стоят три станка, советского производства

и чЁ?

Чем доходность от собственногокапитала отличается от доходностисобственного капитала+доход откапитала банка?

Ответ очевиден-отличается риском. Банку наплевать на ваши сложности-он хочет свои проценты всегда и вовремя.

Если честно, то, конечно, присматривать надо. Но проблем с поиском сьемщика или заменой унитаза нет и вставать с дивана необязательно.

Ответ не очевиден, поскольку вопрос

был о сравнении рисков:

А . Акции 5% за свои

В. Недвижимость 11% на банковские.

Где-то ты говорил что биржа это не

лотерея и имеет экономическую

основу.

На чём основан dogecoin

и какие риски выше?

Ниче. Или хотите ветку открыть "немецкое качество vs. советское качество"?

Так я Вам не мешаю. Вперед!

На чём основан dogecoin и какие риски выше?

Это аналог Стимул Консалтинга))

Везде есть лудоманы желающие зарыть 1 золотой и откопать 10.

Честно говоря я даже не рассматриваю такое, у меня лишних денег нет

это вы к чему то сюда Урал приплели...

вы в иммобилиях собаку сьели, но машиностроение не ваш конек

Vermieter sollen künftig die Hälfte der Kosten für den seit 1. Januar geltenden CO2-Preis auf Öl und Gas tragen.

https://www.gmx.net/magazine/politik/vermieter-haelfte-kos...

Этот пример с dogecoin я привёл

к тому что биржа не всегда находится

в привычных законах логики.

Поэтому считаю что риски

А5% и Н11% вполне соизмеримы.

Но недвижимость при этом в два раза выгоднее при тех же рисках.

Открою вам страшную тайну: для гинекологов ВСЕГДА есть только один пациент - рожающая женщина. И в случае ЧП, спасают они всегда только ее одну..

Митя, у меня другие данные и первоисточники :-)

это вы к чему то сюда Урал приплели...вы в иммобилиях собаку сьели, но машиностроение не ваш конек

Я и не записывала себя в знатоки, а привела пример немецкого качества. Пример был с Урала. Вы чего возбудились, взвились на пальму то?

Разве я Вашу славу "знатока машиностроения" отбираю?

а привела пример немецкого качества. Пример был с Урала.

еще раз повторю, снимуны! вот ваша стезя, здесь и взбуждайтесь.

а немецкое качество осталось только в эмблеме на прокатных станах.

всё остальное уже давно местными умельцами "модернизировано"

Поэтому считаю

Ваше право считать, как вам нравится))

это не мои фантазии, а вполне легальные guidelines. Можете спросить у любого оперирующего гинеколога

Если бы у меня сейчас был выбор, то однозначно пошёл бы в биоинформатику

А смысл? Врачем это не сделает, а без мед.образования в фарме даже сейлзом карьеру, как мне знакомые врачи рассказывали, не сделаешь. Так, прокладкой между компом и "настоящими" химиками- медиками? Ну не знаю..

еще раз повторю, снимуны! вот ваша стезя

Дядя, это Вы ко мне так обратились "снимуны" или пунктуация не "Ваша стезя".

Вы мне не муж, а я не в парандже, чтобы мне впервые увиденная непонятная какашка командовала писать ли мне об Урале и прочем или не писать.

Это еще что.. Мы когда на дни открытых дверей со старшей дочкой ходили, нам физик ее будущей школы, вылитый профессор из "Назад в будущее", узнав, что мы из России, радостно показывал, что бОльшая часть оборудования в физ-кабинете "сделано в СССР" и до сих пор всё ок! :)) Прошло через тысячи рук подростков и выжить - вот где качество! :)))

Вы мне не муж, а я не в парандже,

вот и поперло с "обожаемой " берлиже дерьмо

ещё ножкой притопни: "Цыц холопы"

Ролик, ты зачем усы сбрил?

Ну смотри, о фондах я уже мнение высказывал - половину твоего профита тупо сожрал банк.

Если рассмотреть динамику цен на недвигу и рост акций, то резкий скачёк пошёл начиная где-то с 2010-го года у недвиги и также акций.

Например индекс s&p 500 находился в раёне 1000-1200, сейчас он 4114 - это рост 243%

При этом теоретически, если ты заинвестил бы все 20 лет в консервативные дивидендо акции в срендем с 2% ежегодных диви и рост курсов на 3% (это по минимуму расчёт), то сейчас бы имел +- 114 тыс. Налоги с продажи тебе не пришлось бы платить, потому что акции куплены до 2009 года.

Но заинвестировав эти 40 тыс в например 5 тыс в эппл, 5 тыс кока колу, 5 тыс в майкрософт или какой-нить адидас (в то время они были известными) , а остальные 25 тыс в 5 разных Wirecard и все эти 5 позиций прогорели бы в ноль, ты тем не менее заработал бы навскидку пол ляма это точно.

Ролик, ты зачем усы сбрил?

познакомь с ним

Так сколько метров у мегаинвестора

и сколько он платит сдавуну в месяц?

Это не ролик. Это уже старый ник, свой собственный, омолодился.

"Пользователь caravelle зарегистрирован 22.02.05 19:58, удален 12.08.20 17:29"

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи!

Сейчас, когда графики перед носом легко говорить, вот вложил бы в А, В, С, Д, Е в 2010 и имел бы с этих 5 позиций к 2021 поллимона. Задним умом все крепки.

Вы назовите сегодня, 12.05.2021 5 позиций, которые дадут 0,5 млн удоя с 40.000 за 10 лет. С гарантией!

Типа если не дадут, мамой своим кошельком клянусь , все аозмещу в 2031. Я первая куплю таких акций.

Так я расписал несколько различных вариантов.

Даже при самом консервативном профит очень приличный.

А другой вариант с 5 Wirecard из 8! Это я пошёл вам чень сильно навстречу при таком раскладе.

Практически на пальцах: индех S&P 500 содержит 500 всеразличных компаний и если этот индех вырос на 240% то грубо говоря акции этих 500 компаний выросли в среднем на 240%

И это без ежегодной дивиденды.

Сейчас, когда графики перед носом легко говорить

Тоже самое и с недвигой. В германии намечается бум рождаемости? нет. В Германии не хватает недвиги? Хватает конечно. Так откуда уверенность, что следущие 10 лет недвига будет также расти как и последние 10 лет?

то не ролик. Это уже старый ник, свой собственный, омолодился.

Ай молодец, умеешь не только кальк отмывать, но и поиском пользоваться.

А смысл? Врачем это не сделает, а без мед.образования в фарме даже сейлзом карьеру, как мне знакомые врачи рассказывали, не сделаешь.

Ну вы не правы. Там огромный пласт аналитики. Врачей там в нашем понимании нет. Есть химики, биологи. Биоинформатики как раз на стыке биологии и обработки данных по геному, поиск ингибиторов или активаторов определенных энзимов аналитическим способом. А уж если человек ещё и математику хорошо знает и может чётко выделить существенные показатели...

это не мои фантазии, а вполне легальные guidelines. Можете спросить у любого оперирующего гинеколога

Далеко ходить не надо, спросил: спасают всех до последней возможности. И такой ситуации, как описанная, ещё слава богу не возникала, а уже много тысяч родов приняты.

Ну все ж таки спасают детей после родов не гинекологи, а другие специалисты. Поэтому в идеале рядом с родильным отделением находится детское. Мы в свое время именно по этому критерию роддом выбирали.

Я специально не искала, у меня просто память хорошая (сравнительно).

лукавит ваш источник)) никогда не поверю, что принявший тысячу родов никогда не стоял перед выбором: беременная 26 недель, тяжёлая эклампсия. Рожать рано, продолжать беременность - опасность для матери. В таком случае 100% гинекологов прервут беременность и убьют плод. Вот вам и подтверждение моих слов)

В этом то и особенность анестезиологии: гинеколог видит только своих больных, травматолог своих. А мы видим всех и знаем всё обо всех. Считайте, что я berlije в медицине))

ясен плесень, что так когда уже родила, новорожденного тоже будут спасать, а не в ведро выкинут.

Я говорю о ситуации, когда плод ещё внутри и продолжающаяся беременность угрожает жизни матери..

Считайте, что я berlije в медицине)

В любви я - Эйнштейн!(с)

лукавит ваш источник)) никогда не поверю, что принявший тысячу родов никогда не стоял перед выбором: беременная 26 недель, тяжёлая эклампсия. Рожать рано, продолжать беременность - опасность для матери. В таком случае 100% гинекологов прервут беременность и убьют плод. Вот вам и подтверждение моих слов)

Не, не лукавит, 100% 😉

Это я не правильно высказывание ваше понял. То, что выше написано, совершенно верно и к сожалению уже несколько раз встречалось.

Я только предположил, что речь идёт о моменте родов, когда нужен выбор, кого спасать.

Задним умом все крепки.

Асобенно мамкины биржевые воротилы. 😃

Господа, объясните мне вот такую вещь, ну ладно моника, я помню его расчёты выплаты квартиры, бред бредом, а вот Максик, утверждает что фиртель лимона в год локар. Такие гульдены делаются серым веществом, ну если ты не коллега Фаберже, потом он утверждал что немцы мол колхозники консерваторы, акций боятся, предпочитают по причине отсталости мышления бетон , мол на них куда бОльшая моржа, потом выясняется что моржа такая же, а сдавуны тупыми остались. Внимание вопрос. Как можно зарабатывать так нехило при условии что в головёшке такие взаимоисключения так мирно уживаются? Со мной на дискуссию он не пойдёт, слог его мой видите ли не устраивает, оно понятно, я крестьянин, у нас если корова не пришла домой вечером её надо искать , а не втирать семейству, что мол погуляет и придёт,

Там, этажом повыше, действительно столько балбесов непонимающих что это таки нонсенс?

Максик, утверждает что фиртель лимона в год локар.

Тут либо все подпольные миллионеры, либо в реальности все совсем не так. Если у кого-то деньги прибывают, то у кого-то они должны убыть. Иначе получается как в анекдоте про тумбочку.

И мамкин художнек в лосинах нарисовался 😀

В данном вопросе он берет пример с теоретиков иммобилий. Ничего нового.

Максик, утверждает что фиртель лимона в год локар.

Щас уже начнёцца гиперинфляция и пузырь на рынке недвижимости и пузырь на рынке ценных бумаг лопнут и Максик с Сантиком, штаны на лямках, сделают по 250 тыщ в год минус. ☝😃

И если недвижимость хоть какую-то ценность всё ещёбудет представлять (жить то людям где-то надо будет), то акциями этих мамкиных биржевых воротил можно будет стены в туалете обклеивать. 😃

Завидуешь, да?)))

Так, народ, прекрасцайте флудить, это серьезная тема.

Я вчера звонил в свой хаусбанк, хотел взять кредит 300 килоевро для покупки акций. Мне вежливо отказали. Что делать? Может недвигу заложить?

А давайте не будем ругаться, а конкурс устроим на лучшую идею. Каждый здравомыслящий предложит свой проэкт с аргументами.

Если акции то какие и сколько. Приз я еще буду придумывать.

Тема серьезная!

Дано - человек; мужчина, довольно-таки ленивый и почти престарелый (пиисять+), живет в Берлине, дети выросли, выучены, работают. Родители обеспеченные, еще ему норовят помочь. Хобби все окучены, жилье есть, "место для старости" есть, доход (сдача хат своих) есть, благотворительностью занимаеццо (без фанатизьма). Жены нет.

Фирму мутит не хочет и не будет.

Ляжку жгут деньги (не последние) ну скажем 200 т. Про гиперинфляцию как Sisnera-AF все отлично понимает. Кожей чувствует как денги трухой становится. Что ему сделать не 10 лет назад в А, б, с, д, е вложить, а сегодня и сейчас, пока деньги трухой не стали и экспроприяция в пользу внуков Меркель не началась.

К рискам не склонен, "лучше менше, но зихер":

Может недвигу заложить?

Отдать в хорошие руки. Санта сетовал что ему недвиги не хватило. Он тебя научит с акциями обращаться.

Поскольку человек ленивый, то однозначно купить золото и спать спокойно.

я несколько страниц назад уже предложил, но как и часто бывает, к словам гениев народ не прислушивается.

Алкоголь, наркотики и женщины с низкой социальной ответственностью. Это три кита мироздания. Они всегда будут нужны и без них, или хотя бы без одного, эта планета обречена.

А сложит куда, на чердак. Сколко это золота (вес, обем) на 100 или 200 т.

Я серезно спрашиваю.

В нумера вложит что ли. Т.е. надо найти чела, который хочет этим заниматься, но не имеет бабосов. Прибыл делит.

Зависимост от чужого мастерства в деле сутенерства и от честности.

Талантливый в деле, опытный сутенер имеет денех полные карманы, зачем ему займы, а начинашке доверятся....

48.362,76 EUR за кило

ОЙ таки и немного, 4 килы. В ячейку влезет.

А как его покупают, в банке?

В банк пришел, с кило золота в авоске ушел?

Не клади все яйца в одну корзиму.

Мне вообще странен этот топик, где противопоставляется теплое мягкому.

Можно в ячейку, можно в матрац, можно под куст.

ёлки-метёлки, всё надо разжёвывать)

Создаём модельное агенство, набираем молоденьки девчуль с житомира, под его ширмой мутим эскорт для богатых дядек. Можно, кстати, набрать и парней. Сейчас и такое актуально.

Вторая идея стартапа: мутим App на смартфон: доставка алкашки 24/7. У кого трубы горят, кто просохатил на недели и не подготовленным вступил в выходные, кому не хватило и тп - отбою не будет.

Про дурь писать не могу, там чуть серьёзнее всё. Конкуренты без чувства юмора, менты подавно.

Мне вообще странен этот топик, где противопоставляется теплое мягкому

Санте не хватило недвиги. Он теперь свои 3 копейки в акции "инвестирует". И других подбивает.

Дядя ленивый, уставший от жизни. Все же организовыват надо, на ноги ставит. Гешефт мутит не хочет, ест опыт успешный, но уже не хочет.

Как вариант - купить пахотные земли и на долгий срок ферпахтен. Текущий доход копеечный, зато никаких забот, а землица каждый год в цене растет.

могут заставить продать. Щас аналена подпишет договор с Канадой на поставку пшеницы (первый в мире экспортёр зерна), а на твоих полях палаточный лагерь для эритейцев разобьют и тебя ещё подтянут забор ставить..

Землю можно и в Венгрии прикупить или еще где нибудь. Такого не бывает, чтобы люди везде одновременно с ума сошли.

Ну как соваться на чужую территорию? Не зная броду? Втюхают кондоменированное болото.

Если акции то какие и сколько.

Знающие люди советуют не более 4% портфеля в одну бумагу.

А с конкретными акциями - вопрос со многими неизвестными. Степень готовности на риск и горизонт инвестирования неясны.

Есть смысл покупать предположительно недооцененные на момент покупки акции.

Для "без особого риска", и горизонта 5-10 лет сегодня я бы выбрал Merck, AT&T, Pepsico, Samsung, Walmart, Telefonica, ViacomCBS, KSB, Wartsila...

Их есть, замахаюсь писать, а Вы - читать.

Для большего горизонта и с бОльшим аппетитом к прибыли и риску: Snowflake, Teladoc, Uber и т.д.

А вообще, я бы тоже не отбрасывал и вечные ценности

(алкоголь, наркотики и женщины с низкой социальной ответственностью)

добавив к ним чревоугодие и удовлетворение тщеславия. 50 лет - не шутка, а ведь завтра и конец света легко может быть 🙂

Спасибо, насчет акций. Вам я очень доверяю в этом плане.

Мерк " дяде" нра! Самые приятные воспоминания, 1,5 года в Кишкограде отсидела на нем.

И сначала чревоугодие, наркота и алкоголь, потом качественное лечение в лучших израильских клиниках и уже вопрос про куда деть 200 т не стоит!

Наркоту вычеркиваю.

Удовольствие - сомнительное, а помешать дружить с уголовным кодексом - может 🙂

качественное лечение в лучших израильских клиниках

живем то - раз, как иначе. На этом не экономят 🙂

На 200т. много не купишь. Лучше конечно домик с землей, если хотя бы 400т+. Но вот к примеру квартирка в Büsum:

https://www.immobilienscout24.de/expose/127305389?referrer...

Nordsee недалеко от Гамбурга. Сегодня там были, Ort расстраивается с огромной скоростью, хоть погода и плохая была, народу толпы, Tagestouristen, семьи и пенсионеры.

я же не употреблять ее предлагаю.
«Не можешь победить - возглавь» (с).

Ну ты ж в Испании купила, а там рисков поболее будет, чем в Венгрии.

Я в Испанни квартиры купила, а тут предлагается непонятное чистополе.

И в Испании я слушала инсайдеров, причем это были не маклеры, а люди, которых я по 15 лет знаю, к

которым мотала в гости неоднократно туда и они мне ничего не продавали.Т.е. рассказывали и показывали город и его прелести и окрестностi от души.

Во первых не будет никакой гиперинфляции.

Во вторых для чела по описанию подходит только вариант с акциями, причем консерватив типо кока колы или АТ&Т.

Всё.

Во первых не будет никакой гиперинфляции.

правда, штоли? 😃

Мамкен художнек в лосинах, ты вообще в курсе что такое гиперинфляция?

Новое слово чтоле подразучил, колхозан? ))

Мелкий грызун, ты хочешь, штобы я тебе разжевал, што такое гиперинфляция? 😃

Биттешен!

Ты просто очень старый уже и не в состоянии посмотреть чуть дальше чем на пол метра ))

На самом деле утверждение, что инфляция это прямая побочка повышенной эмиссии бабла сильно устарело и какбы актуально не соотвестствует действительности. Поэтому подобных челов как ты или того с ролика можно тупо игнорить, потому что банально глупые ))

Также почитай про modern money theory, про то как ММТ-шники обьясняют увеличение массы бабла, хотя вероятно это всё очень сложно для тебя и твой процессор очень сильно зависнет)))

Поэтому подобных челов как ты или того с ролика можно тупо игнорить, потому что банально глупые ))

Скоро уже, ты, мамкин биржевой воротила, узнаешь, кто из нас глупый. Тему эту потом найду и суну тебе под нос. Интересно будет на тебя посмареть, как ты будешь кривляцца, изворачивацца и грызть ногти. 😃

Скоро это примерно когда? 5-10 лет, а может 50?😂

Дед, все твои истории и теории заговоров - ничего более чем издержки доступа в инет всех кому не лень. Ты не один такой, у многих людей твоего возраста крыша едет после просмотров про чипирование пипла через прививку, про рокфеллеров, про двойников путина итд., вы старые и не в состоянии отличить желтую прессу и откровенный бред от качественного контента и насмотревшись всего этого пытаетесь нести в массы "информацию", ведь вы знаете теперь то, что не знают другие☝️ Это будоражит ваш мозг, нужно обязательно образумить этих неучей)

Качественный контент тебе, мамкиному инвестору, с твоим клиповым мышлением, недоступен в принципе. Патамушто ты не можешь удерживать свое внимание дольше, чем 2-3 минуты, на сложном интеллектуальном объекте.

Штобы быть способным воспринимать качественный интеллектуальный объект нужно иметь системное мышление, как у меня! ☝

До чего дошел прогресс!

Люди меряются письками роликами из ютуба каких то диванных непонятных гуру,

чей выдаватель "истины в последней инстанции", на самом деле не гуру, а горе-мечтатель- зарабатывать деньги на кликах и рекламе, гурее.

Ребята, не спорьте, лучше примите участие в конкурсе.

Пока кандидаты на победу:

1) 4 кг золота

2) Мерк и Пепсикола (акции).

качественный контент это наверно Курпатов?

Тебе уже человек 10 написали, что его тупо невозможно слушать☝️

Это устаревший формат подачи информации.

Также не было бы ни одной темы или вопроса на этом форуме в котором твое мнение имело бы какую-то мало мальскую ценность в плане информации))

Пожилой человек в лосинах диванный филосаф, не более.

Вариант второй, но Merck лично я убрал бы из этого списка)) Для вашего кандитата это чересчур спекулятивно))

Курпатов, кстати, это имя, человек из науки а не малопонятный лысый шаромыжник с 1-го видео.

Но моя фаворитка Вероника Степанова. Мама любит Лабковского.

2) Мерк и Пепсикола (акции).

Без базовых знаний ФР, так себе затея.

Тогда уж лучше в ETF вложиться, разделив капитал на четыре части в разные ETFы.

DAX-а прикупить?

Сейчас дорого всё

Степанову тяжело серьёзно воспринимать, но она ржачно преподносит, её в принципе можно послушать тот или иной ролик ))

А мне фонды не нравятся-это как управлять сдаваемым жильем через нанятую фирму.

Менеджерам ETF на ваши деньги глубоко наплевать,😁

Я за Пепсиколу и Джонсон-и-Джонсон, ещё GE вроде оживать начинает))

Менеджерам ETF на ваши деньги глубоко наплевать

Так что эти менеджеры могут сделать, если слоны из DAX плохо сработают год, два, три и их акции упадут,

с ним и весь DAX?

Они что, могут засунут свой нос в каждое производство, например прийти в SAP и что-то там поправить?

А кто вообще ютуб серьезно воспринимает?

Чтобы знать, как конкретно могут налажать менеджеры конкретного ETFа надо во всех деталях знать, как он работает и что в портфель входит.

Т.е человеку которому "слишком сложно" разобраться с простыми базовыми активами (акциями и облигациям компаний) надо разобраться с гораздо более сложным структурным продуктом, коим является ETF. Это само по себе сомнительная логика.

В общем, вложив в ETF вы слепо верите, что "профессиональный управляющий" вложит ваши деньги вместо вас ради вашей пользы а не ради своей, в первую очередь))

В общем, вложив в ETF вы слепо верите, что "профессиональный управляющий" вложит ваши деньги вместо вас ради вашей пользы а не ради своей, в первую очередь))

Я лично никому не верю кроме vitmincStan77

и своего гуру, который уже все что хотел заработал и спрыгнул давно.

Особенно я не верю туповатым банковским клеркамс надутыми от важности щечками, втюхивающими фонды-шмонды.

У меня в ETF только 4% от депо.

Портфель мой с акциями, можно сказать сам уже ETF, 45 позиций.

Купить пепсиколу или тот же джонсон может каждый, но далеко не каждый знает когда нужно купить.

«не только лишь все» (с)

но далеко не каждый знает когда нужно купить

Мне кажется даже первоклассник это знает: покупать в нижней точке графика

Портфель мой с акциями, можно сказать сам уже ETF, 45 позиций.

И я о том же. Вы знаете, что у вас в портфеле и это вам ничего не стоит. А в случае вложения в ETF, человек зачастую понятия не имеет во что вложился так еще и платит за это.

но далеко не каждый знает когда нужно купить.

Так и управляющие фондами этого точно так же не знают. Если бы кто-то обладал этим сокровенным знанием, то в его кармане уже были бы все деньги мира))

который уже все что хотел заработал и спрыгнул давно.

Удивительный человек, достичь такого просветления при жизни 👍

Вы знаете, что у вас в портфеле и это вам ничего не стоит.

Вы забываете о потеряном времени, при выборе акции, потом о её мониторинге

А в случае вложения в ETF, человек зачастую понятия не имеет во что вложился так еще и платит за это.

Простите, но перед тем как инвестировать в какой-то фонд, нужно же как минимум поинтересоваться, во что от вкладывает деньги инвесторов

Вы забываете о потеряном времени, при выборе акции, потом о её мониторинге

И потерянных нервах!

Я никогда не забуду этот нервяк каждое утро, как там депотик?

Да, человек необычный.

Меня окружают интересные люди!

Простите, но перед тем как инвестировать в какой-то фонд, нужно же как минимум поинтересоваться, во что от вкладывает деньги инвесторов

Я писал ровно о том же))

Можно потратить время, чтобы понять, во что вложить, а можно потратить время, чтобы понять во что твои деньги вложит добрый дядя-управляющий.

Да уж, адреналин каждое утро)). Но это держит в тонусе

Пока этот фонд, платит мне дивиденды, мне как-то фиолетово чем там занимается управляющий.

И потерянных нервах!Я никогда не забуду этот нервяк каждое утро, как там депотик?

Я уж думал, что никто этого не скажет.

Даже зная всю эту кухню много лет изнутри, лет....надцать назад тоже вкладывал в фонды, опционы и прочие инструменты. Даже зная ошибки в банковских алгоритмах (да, такое тоже бывает) и пользуясь этим на законных основаниях, спокойствия не было. Каждое утро (обед, вечер) смотрел как там тикает курс.

Даже понимая, что коррекции случаются не каждый день приходилось отслеживать множество глобальных индикаторов, отбирая время от своей семьи, о чем жалею по сей день.

Стоит это потерянного времени и нервов? Для меня однозначно нет. Это не значит, что на бирже невозможно заработать.

Еще в посте 57 в 1-м предложении я про это писала в красках.

будьте справедливы, веселья и адреналина на акциях тоже хватает. Когда то в 2003-2007, когда у меня в акции было вложено в разы больше, чем в пару несчястных квартирешек, я каждый день начинала с проверки депо. То на крыльях летала, то за сердце хваталась. Расколбас конкретный! Прединфарктий, когда кривая падает.

Акции это нервяк конкретный. Следить надо много , читать, прогнозировать, если рядом нет чела, кто разжует-посоветует. Опять же без гарантии. Как оно будет, не знает никто, самые крутые аналитики тоже.
Лучше мохиту в своем саду под кустом попить , чем всю эту муть в голову укладывать. И сотнями тысяч рисковать, зависеть от того, в какую же сторону ветер на бирже подует, какой еще мировой кризис нас нахлобучит?

Я то практик по акциям тоже!

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37948167&Bo...

Еще в посте 57 в 1-м предложении я про это писала в красках.

Вот же блин, рассеянность. И точно - было дело. А то уж я думал у меня одного нервные колики на этой почве.

Для тех, кто интрадневным трейдингом занимается нужны стальные я.. нервы и много времени. Либо использовать системы алготрейдинга, но и тут не без щербинки. Я уж упущу сами алгоритмы. Согласно законодательству ордера генерируемые подобными системами должны быть маркированы. Есть ограничения и на трейдинг со стороны манипуляции рынком. Это когда нельзя ставить ордера противоположные по направлению на одной бирже с определёнными лимитами. Самое смешное, что в момент постановки все может быть прекрасно, но в какой-то момент лимиты могут поменяться (в том числе автоматически) и все... Если есть подозрения на несоблюдение правил, бафин включает механизм регуляции и разбора полётов. Иногда очень больно.

Я уж думал, что никто этого не скажет.

Это индивидуальное. Если не заниматься спекуляциями на бирже, то какая разница есть там коррекции или нет. Деньги вложены, дивиденды капают. Насколько меняется количество виртуальных денег-по большому счету не очень важно.

Просто почему-то вложение на бирже в массовом сознании это именно лудоманская деятельность "купи дешевле-продай дороже", хотя в своём оригинальном варианте это покупка доли в бизнесе и получения доли доходов этого бизнеса.

В общем, вложив в ETF вы слепо верите, что "профессиональный управляющий" вложит ваши деньги вместо вас ради вашей пользы а не ради своей, в первую очередь))

чел, ты сначала разберись что такое ETF

нет там никаких управляющих, это пассивный фонд

нп

Как всегда все говорят не по теме. Суть сабжа, как и всех тем Санты, в том, как разбогатеть, не имея ничего за душой.

Суть сабжа, как и всех тем Санты, в том, как разбогатеть, не имея ничего за душой.

Экзакт! 👌

Санта, вапще, пришёл к акциям не по своей воле. Его просто щас в салоны игровых автоматов и в букмекерские конторы не пускают, из за короны. Вот и приходицца в телефоне играцца и корчить из себя биржевого воротилу. 😃

нет там никаких управляющих, это пассивный фонд

"Нет никаких управляющих"-т.е оно само работает? Волей Божией? 😁

Как всегда все говорят не по теме.

Тема VS

Можно отвечу вопросом, как можно сравнивать инвестиции на свои с инвестициями на чужие?

н.п.

ну так что, выяснили уже кто дурак, или всё ещё в процессе?

Ну наконец-то, у меня уже пальцы дрожали побрякать на эту тему, свои что б получить надобно налоги заплатить, абгабен разные, ползарплаты как коту ( не нашему) под хвост, а чужие вот они, пару процентиков отдай и стриги остальные, ежели способностей в достатке.

Нихрена-то вы, многие пишущие здесь, товарищи гульдены считать не умеете

Да ладно Жека расскажешь сейчас. Нужно просто чётко понять на бирже, что курсы здоровых предприятий с востребованным продуктом всегда востанавливается и на волатильность можно забить если в долгосрок.

Витминс, не работает алготрейдинг на бирже, угомонись уже с этим ))

Деньги вложены, дивиденды капают.

дивиденты бывают и 150 ойро в год. Вложить в подарок дяде акции можно, если уж совсем лишние-лишние деньги ( чтобы не смертельно потом было ).

опоздал Санта родиться.

в том, как разбогатеть, не имея ничего за душой.

Это как раз про наших мега сдаванов.

Набрать халявных нынче кредитов в банке, скупить несколько плесневелок, потом задирать аренду перманентно митерам, дескать банковское бабло работает на сдавана и ругаться на форумах как Усатый, что ноют и не хотят платить достойно ))) Как в Париже дескать, там вообще 50% от зарплаты отдают на аренду жилья ))

Его просто щас в салоны игровых автоматов и в букмекерские конторы не пускают, из за короны.

Старый, тебя время уже очень сильно обогнало.

Зачем физически ходить в салоны и букмекерские конторы если это всё есть онлайн? ))

Буквально недавно Усатый подвизгивал от восторга после того как Мутти беженцев запустила и его гешефтик пошёл в гору, а сейчас смарите как запел ))

Старый, тебя время уже очень сильно обогнало.

Зачем физически ходить в салоны и букмекерские конторы если это всё есть онлайн? ))

Откуда мне знать?! Вот, ты, мамкин биржевой воротила, зачем там зависал, если всё это есть онлайн? 😃

не работает алготрейдинг на бирже

Вам, как опытному трейдеру виднее.

Вы упустили один момент, в вашем подсчёте, я могу уже сейчас уехать, скажем в Албанию и жить на дивиденды у синего моря, но мне хочется большего.

Сдавать свою квартиру в Германии, пока не собираюсь

Нихрена-то вы, многие пишущие здесь, товарищи гульдены считать не умеете

Спорно конечно, но вам наверное виднее

Витминс хватит уже раздувать щеки))

Для успешного алготрейдинга нужна целая команда из айтишников и прогнозисто экономистов, которые постоянно корригировали бы свои алгоритмы под меняющийся рынок. Для обычного пипла все эти програмки лохотрон.

Старый, даже больше скажу, я студентом несколько лет жил над букмекерской конторой😀 Не в общаге как лох, а в приличной двушке))

Представляешь, я тож могу, Берли не только может, но и делает эт на практике.

Не в общаге как лох, а в приличной двушке))

Ну вот, наконец-то поделился достижением высочайшего уровня.

Представляю, и таки дико рад ))

Для успешного алготрейдинга нужна целая команда из айтишников и прогнозисто экономистов, которые постоянно корригировали бы свои алгоритмы под меняющийся рынок.

Вот уж рассмешили, так рассмешили. Если я вам скажу, что для построения самой простой системы достаточно просто доступа к (действительным) реал тайм данным с разных бирж и уже можно играть за счёт курсовой разницы. Банки и те не всегда успевают корректировать собственные курсы на cats-os, замечу это не про котиков. Если у вас есть возможность одновременно запрашивать данные у разных эмитентов, то при достаточном везении, иногда можно видеть цену на покупку у одного эмитента выше цены продажи у другого.

Даже обсуждать лень такой бред))

Описуемое тобой это некий алго-скальпинг с высоким количеством трейдов, но здесь какбы нужно учитывать гебюры за каждый трейд. То есть нужно торговать высокими объемами, но рано или поздно вся эта алгохрень загонит тебя в минус. Потому что это тупо программа))

А почему кстати работаешь, витминс, если алготрейдинг профитабелен?))

Повнимательнее надо Санта. Я уже упоминал о причинах почему не участвую в биржевом ралли.

Старый, даже больше скажу, я студентом несколько лет жил над букмекерской конторой😀

Жись удалась! 😃

"Нет никаких управляющих"-т.е оно само работает? Волей Божией? 😁

как работают ETF можешь почитать в интернете, что останется не ясно, может обсудить.

Н.п.

блин, что с форумом происходит? Постоянные срачи и меринья пиписьками, оскорбления..

распишите по паре пунктов, плюсов и минусов! Например, я инвестирую и в недвигу, и в акции. В недвигу с плечом от банка, в акции остатки от дохода ежемесячно.

Недвига:

+ покупается на заёмный капитал

- слаболиквилна, долго продавать

акции:

+ легче управлять портфелем чем домами/квартирами

- на короткий срок может просесть/временная потеря бумажной прибыли

кто дополнит?

- слаболиквилна, долго продавать

Недвижимост в цене еще не падала, толко наверх.

если нужный будут денги, продат можно быстро по демпинговой цене, скинут 10 процентов ниже рыночной, все равно не прогадаеш. Если покупал за 40 тыс, а сейчас она 170. И можно заложит , запустив в 3 отдел банк. можно заранее, сегодня поставит самого себя в 3-й отдел выправив у нотара займ сам у себя мит бриеф. он печатается в типографии на ценной бумаге, лежит в сеййфе. и когда нужны денги можно этот бриеф просто заложит. у кого он, этот бриф, тот и в 3 отделе.

А вот представте себе что у вас куплено акций на 100 т, а сегодня они стоят 44 тыс. или 24. А вам нужны денги. Много. Или бери 44 тыс и вали или жди. СКОЛКО ждат...

Может год, а может 3, пока до 100 доползет. Ну хотя бы до 80. Так за год можно 7 раз квартиру продат. За боле-мене нормалные денги. Поэтому быстрой я бы назвала ликвиднойст акции в том случае, если все равно за сколко продават.

И почему вы решили, как припечатали, что недвига покупается на заемный капитал.

кто дополнит?

Где взять бабло? И желательно так, чтобы возвращать не надо было.

Жека, соберись, ну нельзя ведь на полном серьёзе писать такую чепуху ))

Во первых мы имели в 2008 году кризис недвиги, которая резко упала в цене, пузырь лопнул в тот год.

Во вторых и недвига и акции идут какбы парралельно, если процент по кредитам например резко подымут, то и недвига просяет и также акции.

Что значит куплено на 100 тыс., а сегодня они стоят 44 или 24. В этом случае нужно заинвестировать в какое-то непонятное канадское пеннисток гуано, чтобы оно так просело. Это как недвижимость купить в деревне откуда все выезжают и ждать поднятия цены ))) Улавливаешь аналогию?

Хорошую раскладку по инвестиционным инструментам даёт Гуриев. Видео относительно долгое, но многие вопросы возможно будут отвечены. Советую также внимательно послушать и сами вопросы со-ведущих. Правильно поставленные вопросы дают часть ответа.

С успешным алготрейдингом та же история-если бы он существовал, то все деньги мира стремительно бы перетекли в карманы открывателя грааля.

Если этого не происходит-значит и статистически выигрышного алгоритма на значительном временном промежутке ни у кого нет.

И то и то слишком рискованно и зависит от политики.
вот уже политики выступили с очередной разводкой сдаванов на бабло: теперь половину выхлопа за жильца им, кровососам, платить...

С акциями ещё проще: поднимут налог и киса василиса.

Вкладывайте деньги в вечные ценности

Когда человек вместо ответа на вопрос начинает рассказыаать о том, что можно прочитать в интернете, сразу становится ясно, что сам он об этом вопросе понятия не имеет))