В общем-то навеяно постом в другой ветке.

Мысли о спокойной старости в тёплом климате, желательно зелёном месте, недалеко от моря или океана не дают покоя. Не люблю зиму, даже в мягкой форме. Время от времени встречаю сообщения о том, что немцы покупают недвижимость где-нибудь в Таиланде или Шри-Ланке, переезжают туда и продолжая сдавать жилье здесь, наслаждаются жизнью.

Стоимость небольшой виллы вполне подъёмна. Английского языка более чем достаточно.

Практически уверен, что все не так просто и есть масса подводных камней. Хотелось бы услышать мнение и опыт форумчан.

вот здесь есть открытая группа на эту тему.

https://groups.germany.ru/4350840000003.html?Cat=

что немцы покупают недвижимость где-нибудь в Таиланде или Шри-Ланке, переезжают туда и продолжая сдавать жилье здесь, наслаждаются жизнью.

Я как то слабо себе представляю этот переезд. В относительно молодом возрасте неохота себя запирать в Таиланде, например. А в более пожилом трудно вьехать в новые условия жизни и наслаждаться там придется уже будучи овощем, в то время как в своей привычной обстановке может ты еще ого го. Поэтому надо постепенно привыкать, обжить какую нибудь квартиру, привыкнуть к народу, традициям. И ничего не надо сдавать в Германии, чтобы была возможность свалить к врачам или просто отдышаться у выхлопной трубы. Моя точка зрения) конечно.

https://groups.germany.ru/4350840000003.html?Cat=

Там одни наивные теоретики)

А в более пожилом трудно вьехать в новые условия жизни и наслаждаться там придется уже будучи овощем, в то время как в своей привычной обстановке может ты еще ого го

Возможно. Думаю все подходят к этому времени с разным здоровьем и финансовым состоянием. Но мысли то не заберёшь. Я пожалуй ещё послушаю умных людей. Приветствуются и за и против.

если детей нет,то можно и в другой стране

Если есть,то хочется все же к детям поближе чтобы иметь возможность их видеть

Лично я противница этого варианта.Привыкла к Германии и всегда ее сравниваю с другими странами.Многое уже даже сейчас не могу принять в других странах.

Не знаю какой будет Германия в будущем,но хочется спокойно здесь доживать жизнь.

Не знаю какой будет Германия в будущем,но хочется спокойно здесь доживать жизнь.

Вот это и тревожит, даже такого оптимиста как я...

Происходящее сейчас наводит на самые негативные мысли и желания сваливать отсюда, куда по дальше...

там хорошо где нас нет

Никто не знает что вообще человечество ждет в будущем...

Никто не знает что вообще человечество ждет в будущем...

, я знаю. мы все умрем...

ЮВА и Шри Ланка слишком далеко. Кроме того я не уверен, что прожившим 60 лет в средне-европейском климате там будет комфортно при постоянной жаре и влажности.

Прочитал миллионы блогов и просмотрел влогов и пришел к выводу, что для европейцев там не идеальное место в плане климата.

Мои фафориты - Греция, Турция и Италия(Сицилия).

Не бойтесь, все "приезжие" любят большие города. А мы все где будем на пенсии? Не там 😅

Не бойтесь, все "приезжие" любят большие города. А мы все где будем на пенсии? Не там 😅

Я живу в большом городе.

Не поняла вы о чем

Да у нас полно этих ...

ЮВА и Шри Ланка слишком далеко. Кроме того я не уверен, что прожившим 60 лет в средне-европейском климате там будет комфортно при постоянной жаре и влажности.

После сибирских морозов, немецкие мягкие зимы для меня стали приятной неожиданностью. Привыкнуть к тропическому климату думаю много легче. Можно же например сначала просто снять домик на время, а уж потом решать годится или нет. Ясно, что с одной стороны более бедные страны, но с другой и стоимость жизни дешевле.

Я встречал сообщения москвичей (в лучшие для них времена) сдававших свои квартиры в Москве и на эту сумму живших в том же Таиланде. С немецким доходом это много легче. Необязательно жить там постоянно. Можно например на зиму эвакуироваться.

Происходящее сейчас наводит на самые негативные мысли и желания сваливать отсюда, куда по дальше...

Стоны из всех утюгов. Скажите наконец, куда же валить?

Насколько я знаю землю в тайланде иностранцам купить нельзя. Квартиры не знаю. Снимать недорого.

У меня несколько подруг из России вот уже несколько сезонов в тайланде зимуют. Очень довольны, меня зовут.

Кто где.

На Бали пропиарено даже несколько сообществ по интересам. Кто на удалёнке там работает, кто йогой занимается. Постоянно там живут только те кто какой-то бизнес организовал. Или йоги. Но там интернационал собрался и есть всё. Тусовки или медитации в одиночестве. Я бы съездила на пару месяцев.

Лично мне сейчас вообще другой глобус хочется

Ясно, что с одной стороны более бедные страны, но с другой и стоимость жизни дешевле.

Стоило всю жизнь работать-корячится, чтобы на старости лет жить в бедной стране (потому что там дешевле). Люди из тех стран сюда всеми правдами и неправдами рвутся, хоть тушкой, хоть чучелом, чтоб в богатой стране жить, а тут, наоборот из богатой страны в страну третьего мира. Оно то и в молодости для меня звучит как абсурд, а в старости, когда человек более уязвим, и с каждым годом все больше, более нуждается в надежности и т.д., так тем болен.

Мне до пенсии ещё, увы, далеко. Но мысли возникают тоже, куда от них деться.

По поводу тёплого климата: всё равно нужна инфраструктура . К тому же в таком климате высока вероятность опасных змей, насекомых и ( пока) редких для, напр, Г. инфекц. и паразитарных заболеваний

Ещё почему-то уверена, что всякие здешние правящие партийные коалиции, состоящие в основном из балаболов- бездельников , тоже не лыком шиты и таких " богатеньких" пенсов начнут обдирать как липку, увязав выплату пенсии с какими-нибудь условиями. Например, мин.180 дней в кал.году проживать на терр.Г( или как оно там .будет называться в будущем). Или еще больше дней или иметь постоянную прописку. И/ или запретят страхование в КК приотсутствии проживания мин .Х календ.дней в году( не куском). И т.д.Или введут прогрессивный налог на пенсию , получаемую за пределами Г.

Пессимисткой себя не считаю, скорее реалисткой. ИМХО.

Спокойная жизнь в старости и большой город- две противоположности- об этом и разговор.

увязав выплату пенсии с какими-нибудь условиями.

Смысл есть исходить из сегодняшнего состояния дел, иначе вообще надо ползти на кладбище. Можно предположить, что пенсий не будет, а будет похлебка в доме престарелых. Или всех чипируют и в 70лет будут отключать. А кто заработал большую пенсию, будет премирован дополнительными годами до отключения

Одна моя немецкая подруга, ей уже 61, хочет перебраться на Ла Пальму, климат хороший, виды охренительные, немцы там меногие виллочки прикупают. Сейчас она тоже там от короны отдыхает. Перелеты там для тех кто зарегистрирован на материк довольно дешевые, если ко врачу надо. Но испанский немного знать не помешает.

У тебя как всегда "старость" вызывает одну ассоциацию - "грузи" )))

С деньгами в любом мире можно хорошо жить, хоть в первом, хоть в третьем.

Стоило всю жизнь работать-корячится, чтобы на старости лет жить в бедной стране (потому что там дешевле). Люди из тех стран сюда всеми правдами и неправдами рвутся, хоть тушкой, хоть чучелом, чтоб в богатой стране жить, а тут, наоборот из богатой страны в страну третьего мира

Ну это как из вывернутой наизнанку фразы про туризм и эмиграцию. Одно дело, когда для жизни в стране нужно работать за гроши и совершенно другое находиться там ровно столько времени, сколько хочется, не задумываясь об источнике хлеба насущного. Представьте длительную туристическую поездку например на Бали. Это же не тюрьма. Нужно будет вернуться - всегда останется такая возможность.

К живности придётся привыкать, это да.

Люди из тех стран сюда всеми правдами и неправдами рвутся, хоть тушкой, хоть чучелом,

Они рвутся, чтобы прокормить семьи и разбогатеть. Сейчас оч многие албанцы, разбогатев в Италии, возвращаются домой. А там старушка мама 20 лет хранила кусок земли, никому его не продала. Свою страну они любят больше жизни.

это идея- премия за выживаемость!

Но ск.всего, когда введут пенс.возраст в 70 или 72, то и выживших будет мало.

В больших городах тоже есть нецентральные спокойные улочки и спальные районы. А старику в большом городе всяко удобнее, чем в деревне, врачи, магазины в пешей доступности, больницы, хорошо развитый общественный транспорт. Да и жизнь активнее - есть где и чем себя занять и не чувствовать возраст - группы, кружки, клубы по интересам, музеи, театры и т.д и т.п, как раз на пенсии иногда только и появляется время этим заняться.

Плюсуюсь: знаю 2 семьи. Вырастили здесь детей, и на пенсию- домой! А вот про турков не знаю, в наших палестинах много курдов. Кмк, они обратно ( в осноаном, Турция, Ирак, Иран) не рвутся. Есть даже спец. Beerdigungsinstitute для них т.е. хоронят их здесь же.

Где я об том написала и на основании чего такой вывод? из моего сообщения это и близко не выходит.

Я писала именно о человеке, всю жизнь проработавшем и заработавшег пенсию, чтобы потом на старости лет ехать туда где жить дешевле?

Ну так туризм - это другое дело. Да и для этого покупать таи ничего не нужно, снимать вполне достаточно. Это да, вполне понимаю, ездить туда в отпуск на пару недель. Но даже в этом случан, каждый раз в одго и тоде место, мне бы надоело. А эмигрировать в другую, далекую и сильно другую страну тюна старости лет ??

Стоны из всех утюгов

та какие стоны? просто чуйка))

вот и общаемся куда валить))

А старику в большом городе всяко удобнее, чем в деревне, врачи, магазины в пешей доступности, больницы, хорошо развитый общественный транспорт.

Старики разные бывают, не только те которые медленно ползут в сторону кладбища. В той Шри-Ланке средняя месячная зарплата чуть больше 50 долларов. С доходом в пару тысяч евро можно персонального рикшу в месяц за 70 нанять, чтобы по местным музеям возил, кухарку, уборщицу и мальчика с опахалом. (надеюсь понятно, что стёб).

Если серьёзно, то найти качественный отдых и времяпровождение не составит труда.

Где я об том написала и на основании чего такой вывод?

Ты об этом пишешь на форуме уже много лет. ))

Не знаю, почему тебе в сообщении ТС именно слово "дешево" в душу запало. Ключевое слово "тепло", а "дешево" это просто приятный побочный эффект в большинстве теплых стран.

В Бали жить очень дорого, в Таиланде , если обеспечить себе условия как в Германии, тоже не дешево. В Турцию только едут за дешевизной и в Болгарию. Туда бы я не поехала.

Сказала Роза, поехавшая в Албанию... ))

пост 16

ппкс

Турки, как раз воспринмают Германию как нутцстрану, заработать тут пенсию и свалить домой в свой от отца/дела доставшийся ему дом. Даже турки второго-третьего поколения, родившиеся здесь, считают своей страну именно Турцию.

Сказала Роза, поехавшая в Албанию... ))

Я рада, что мне понравилась Албания. Хуже бы было, если бы я полюбила Бали

Никогда не жила в деревне и не представляю.себя там.

Живу в спальном районе мегаполиса.

Дешевле не как цель, а как приятный бонус.

Были с дочерью в Монако, остановились у витрины маклерской конторы посмотреть на местные объекты. Дочь подросток в восторге - мама давай купим, стоит меньше чем наша квартира. Пришлось объяснять что это цена за м2 а не за всю квартиру.

А так да, климат приятный.

Стоило всю жизнь работать-корячится, чтобы на старости лет жить в бедной стране (потому что там дешевле).

так в этом и смысл распределения заработанного, что бы не задумываться о деньгах, когда их зарабатывать уже не можется/хочется.

Германия совсем не подходящая страна для пенсионного проживания, ни климатом, ни ценами на жизнь.

Рвутся, потому что здесь халявы много. По крайней мере те, кого я сейчас наблюдаю...

По бизнесу визу получить сложнее, чем быть просто загорелым.....

не все так просто в старости если человек болен

С туризмом это нельзя вообще сравнивать

Если здоров конечно может по своему желанию ездить и жить там где хочется временно,а больной старый человек привязан к месту проживания

Я тоже так до недавнего времени думала, что ещё есть спальные районы.....🙂

Я всё таки теперь за деревни. Там где соседи друг друга еще по именам знают. И в сегодняшнее время, там и банки и аптеки и булочные и т.д. Я себе на заметку уже пару взяла.

в Таиланде , если обеспечить себе условия как в Германии, тоже не дешево

Мой немецкий друг уехал в Таиланд, живет на широкую ногу, вилла, гулянки, особо себя не ограничивает.

Бюджет дешевле, чем здесь. Ему я верю.

Я в простом Мюнхене живу. Но прогноз поддерживаю, что спальных районов в больших городах, при таком развитии не будет.

больной старый человек привязан к месту проживания

Вот интересно- с какого возраста человек больной старик/старуха, который привязан к своему месту проживания???

К слову- в Таиладне разрешены многие немецкие лекарства, которые в Германии не допущены для продажи.

не все так просто в старости если человек болен

Давайте так, если болен, то и вопроса этого здесь как бы и "не стояло". Примем, что состояние тушки ещё не напоминает засохшую вишню. Тема с медицинской помощью озвучена и принята к сведению. С детьми - внуками решаемо. Пусть на Рождество прилетают. Змей отловим, от паразитов привьемся.

Какие ещё отрицательные стороны упущены?

Друг построил дом на полуострове Пелион в Греции, пару отпусков провёл там. Мне понравилось, почти нет туристов, у каждого дома огромный участок (маленькие участки запрещены) оливковые плантации. В соседних домах живут, немецкие пенсионеры, один врач, другой дипломат. Все очень просто и душевно. Страна православная, народ простой и позитивный. Преступность нулевая. Знакомый живет в доме только летом и весь год дом без охраны.

состояние тушки

Не все определяется состоянием тушки. Многие люди мудреют и понимают, что прожить последние годы в хорошем климате и позитиве важнее, чем сидеть, держа руку на большой красной кнопке в квартире, оборудованной для стариков. Даже если проживешь на пару лет дольше, будет ли это настоящей жизнью... Каждый сам выбирает.

Преступность нулевая. Знакомый живет в доме только летом и весь год дом без охраны.

На это я бы не полагался. Албано-македонские банды везде орудуют.

Вот один из моих любимых домиков в Греции на данный момент - https://www.immobilienscout24.de/expose/114819167

Для всех места хватит, и для детей и для друзей... И всего час до Афин.

турецких кладбищ нет или мало-вопрос в SRW?

Еще аспект: в другой стране тоже может случиться полит. переворот, наверное, надо ехать в монархии или империи-это как-то понадежнее.

Какие ещё отрицательные стороны упущены?

В курортных местах в долгую, лично мне было бы не комфортно. Я выросла на черноморском побережье, и быть туристом психологически трудно. Отношение местного населения к отдыхающим как кормушке понятно и рационально, но быть кормушкой дольше чем 2-3 недели я не хочу.

Это или платить ценники как турист или напрягаться и контролировать ситуацию постоянно.

То есть важно и комфортное состояние а не постоянный отстрел свой-чужой. В Азии стать " местным" гораздо труднее чем в той же Греции. Причина на лицо так сказать.

Замаешься его содержать, а греки ленивые. Православие не дает трудиться.

например , медикаменты от повыш. Арт.давления-безрецептурно?

медикаменты от повыш. Арт.давления-

Вот кстати надо смотреть на климат, подходит ли он. В Албании чувствую минус 20 лет сразу в аэропорту, а уж у моря... По Албании статистики нет, а по Черногории такова: одним подходит, другим нет. Заранее не скажешь.

моё мнение, деньги и дети.

Будут деньги? На любом глобусе можно создать желаемую инфраструктуру и быт.

Не будет денег? Жизнь-существование врач-кладбище.

Будут дети рядом? Будут тебя привлекать в воспитание внуков? Будет пофигу и жара и мороз, всё будет в кайф.

Оторвутся дети? Кому ты нафиг нужен в твои 65 и больше? Телевизор смотреть? А когда ты останешься сам или твоя половина?

Розочка, я вот сужу по свои соседкам-деревенским (полу) старушкам: им красная кнопочка в просиженном кресле милее. НЯО их анамнез: хаусфрау или булочная. Дед помер/ ушел лет дцать к той, что помоложе.

Люди, поездившие по миру по службе и/ или имеющие вышку, предполагающую другой кругозор-в основном, аборигены-мужчины. Им проще представить себе проживание в другой стране. Ну или у кого в ..опе гвоздь.

Когда становишься овощем-"что воля, что неволя-все одно": поливают, удобряют-поглощаем кислород, выделяем углекислый газ.

скажите, уважаемый Robax, а почему Ваш друг проводит там отпуска, а не переезжает насовсем в этот рай? Или емв еще пахать до пенсии? М.б.он работает с удовольствием, т.к.( подозреваю) он самозанятый.?

На пенсии планирует там жить, а пока отдыхает там летом. Просто так получилось, знакомые купили там участок и был ещё один хороший участок рядом. Меня лично, удерживает школа для ребёнка и работа жены;)

а почему Ваш друг проводит там отпуска, а не переезжает насовсем в этот рай? Или емв еще пахать до пенсии? М.б.он работает с удовольствием, т.к.( подозреваю) он самозанятый.?

от повыш. Арт.давления-безрецептурно?

трава- самый лучший препарат для понижения давления)))

Мне только за 50, еще рано такими вещами интресоваться))

С доходом в пару тысяч евро можно персонального рикшу в месяц за 70 нанять, чтобы по местным музеям возил, кухарку, уборщицу и мальчика с опахалом. (надеюсь понятно, что стёб).

Хоть ты это и как стеб говоришь, но, как мне видится, именно это и привлекает в эти страны тех же москвичей и пр.обеспеченных представителей обеспеченных стран. Чувствовать себя королем и фараоном на фоне общей бедности. В то время как у себя в стране они будут самыми рядовыми членами общества. Для кого-то это кайф и формула счастья.

Но даже если тебя будут там возить личные рикши или ты будешь ездить там на суперкрутом лимузине, то все равно по тем же тесным и ухабистым дорогам, где между колес бегают куры и ходят коровы (смотрела видео снятое приятельницей о стране, Шри Ланке, именно её реальном виде, а не представления, составленные на базе терриотории отелей для европецев), где не дороги, а просто ахтербан какой-то, проехать без аварии - это как "слава богу, пронесло".

Даже если будешь жить там во дворце, то всё равно по трубам будет течь та же самая антисанитарная сомнительно пригодная для употребления вода, а по улицам будут бегать бродячие собаки.

Даже если у тебя много денег, не знаю, как скоро там презжает скорая, если что, а это может случиться и необязательно с больным и старым и мотануться в Германию на лечение в случае инфаркта или инсульта... - сам понимаешь. Какой там уровень медицины, какие там специалисты - понятия не имею. Тут даже между праксисами и больницами выбираешь и перебираешь, где специалист лучше, не все устраивают, а к иностранных специалистам из непонятно каких стран третьего мира мало кто вообще имеет желания идти, хотя тут их квалификацию как минимум хоть как-то проверяют на соответствие европейским нормам.

Другой менталитет, другие обычаи, другие привычки, чужая душа, которая потёмки.

Одно дело местный, свой, из среды, которые знают друг друга как облупленные и другое дело - для соседей и той же кухарки, уборщицы, садовника - ты "богатенький Буратино" из богатой страны... и своим цветом кожи ты будешь всем об этом сообщать. Что у них на уме в отношение тебя хз.

Смотрела ролик о Бали, да люди приветливые, улыбчивые,... - ожидающие от тебя "мани, мани" на каждом шагу, пока платишь за всё и везде (сфотографироваться на фоне арки или любого мало мальски пригодного как фоновый пейзаж места - плати и т.п.), улыбаются. Степень искренности их улыбок можно увидеть как только им не удается развести на бабки европейского Буратину.

Хоть и с деньгами, но у меня было бы ощущение беспомощности и зависимости. А что будет, если вдруг останешься без денег, обворуют, ограбят? Помогут ли тебе, если останешься вдруг без денег? Та же местная полиция будет ли для тебя и ради тебя стараться? Даже о Греции писали (точнее, Кипре), что в случае чего инстранцы там в худшем правовом положении (было в контексте престуалений - пропавших туристов). Так это Греция, а что говорить о странах более отдаленных и других по уровню развития. Вспомнился рассказ об инциденте в Панаме (Аlexcan постил в путешествиях с сайта Винского).

Там да, дешево - цены внутри страны и для своих - копейки. Но на той же Шри Ланке для человека с белой кожей цена взлетает тут же в несколько раз. Моя бывшая сотрудница - немка, рожденная в Шри Ланке (её усыновила семья немцев в возрасте пары недель), выросла в Германии, в Шри Ланку ездила во взрослом возрасте. Благодаря её шриланкийской внешности ей удавалось канать под свою, местную и покупать по тамошним местным ценам..иначе цены отличаются в разы как и курс обмена валют.

ПС: Высказала только мое видение, не претендую на истину в последней инстанции. Т.е. как бы оно было мне. Был же вопрос всказывать свои мнения и самые разные. :)). Типа взгляд на вопрос с такой вот стороны:)).

Германия совсем не подходящая страна для пенсионного проживания, ни климатом, ни ценами на жизнь.

Кому как. Как по мне, так идеальный климат - как раз умеренеый, не сильно жарко и не сильно холодно зимой. Нежаркое лето, умеренная зима. Как раз с возрастом сердце слабее, а жара для сердечников - ой как тяжело. Тут летом недели 1-2 за все лето +30 градусов и то караул. А если б еще и высокая влажность....не, это не про меня.

так в этом и смысл распределения заработанного,

Распределять на что? На тайских проституток? На что немецкому пенсионеру денег не хватает? На мед.обслуживание? На еду? (Тем более, что в условиях задачи квартира своя, аренду платить не надо). На что его распределять в той же Шри Ланке и со.? На покупку кондиционера что ли, без которого в жаркой стране кранты? На оплату мед.обслуживания? На покупку воды, т.к. водопроводная не пригодна для употребления? На рикшу-аля такси, т.к. сам там по их дорогам не проедешь?

да, трава-мурава. Есть такие гипертонии-никакой травой не вылечишь. Раньше кровопусканиями от апоплекс.удара спасались. Назад, к природе? Короче, записываем, медикаменты по рецепту.

На что немецкому пенсионеру денег не хватает?

а на что хватает?? Вот реально интресно какую пенсию Вы ожидаете получать?? Какая средняя пенсия в Германии??

982 Euro

Die durchschnittlich überwiesene gesetzliche Rente in Deutschland liegt derzeit bei 982 Euro im Monat.11.12.2020

Google выдал..

Хоть ты это и как стеб говоришь

Не то чтобы я с вами на "ты" переходил. Похоже даже слова в скобках не помогли. Что касается короля и фараона... увы вероятно придётся вас разочаровать, не у всех есть королевские замашки. Вы главного не услышали - хочется тёплого климата, зелени, тропического дождя и... спокойствия. Вы с какого-то перепуга все стали мерить золотыми из известной сказки, забыли про методы восточной медицины. Морской воздух и тёплый климат могут дать больше, чем куча антибиотиков. Возможно кому-то даже удастся забыть об аллергии на цветение берёзы.

Но бывает и такое отношение к жизни, что из дому лучше вообще не выходить.

Мне нравится Греция. Жена влюбилась в маленькие отдалённые островки. Вот только недостаток воды летом и практически выжженная земля не укладываются пока в картинку. То что люди очень доброжелательные, это огромный плюс.

Прошу прощения за фамильярность, просто воспринимала сию дискуссию как непринужденную беседу:)). Ну да ладно.

Да и обсуждение же шло уже не касаемо вас лично, а на тему переезда на старости в теплые страны вообще, а не вас и о вас лично. Я вообще обсуждаю тему, а не кого-то лично, мне даже нерелевантно кто именно сделал то или иное высказывание. Интересна тема сама по себе и её обсуждение. Разные мнения на эту тему. И даже в самом начале я написала, что мое сообщение касается того, как лично я это вижу и как бы оно было для меня. Чисто как взгляд с другой стороны, для плюрализма мнений, так сказать. Но вы почему-то воприняли это как критику (?), хотя приветствовали вроде бы разные мнения.

На счет фараонов и королей я не вас лично имела ввиду, и я тоже это отметила, т.к. вы именно указали, что это не ваш случай, а упомянули как стёб (хотя и в шутке есть доля шутки), а вот в других случаях, имею ввиду, читая не раз подобное от других, даже не с этого форума, складывалось впечатление, что как раз именно это и тянет некоторых людей в бедные страны, именно в бедные как непоследний, а то и первый критерий.

Насчет климата, так кому что подходит. У меня и в Германии аллергий нет (и у родственников, всю жизнь до селе ими страдавщих они прошли) ни на цветение, ни на что, более того, мой брат, страдающий в Украине аллергиями на цветение и всего подряд, приезжая в гости в Германию просто "как на свет нарождаеся", аллергии проходят. А некоторым очень хорошо воздух побережья северного-восточного моря - тот же Рюген, Норданай и т.п. тоже целебный для кого-то. Не зря в Прибалтике, та же Юрмала, всегда санатории были.

Я о том, что лично вам может тропический климат подходит, но это индивидуально, а паушально считать, что априори тропический климат или вообще жаркий климат - это климат более подходящий для жизни (а тем более в пожилом возрасте) - не верно. Это дело индивидуальное возможно, вам подходит. Мне так это даже пару недель в жаре это напряг.. та же Италия, Испания мне уже жарковата. А тем более плюс ещё и высокая влажность. А Дания, Швеция - холодновато. Германия - самое то. Но я и люблю все времена года - и весну и осень и зиму и ничуть не меньше, чем лето. И то, что времена года меняются, а не всё время одно и то же, иначе было бы скучно, надоедает.

На счёт восточной медицины - тоже дело такое, если человеку достаточно расчитывать только на неё - его дело. Мне бы этого не хватило для того, чтобы не бояться за себя и смело смотреть во все более преклонное будущее:)).

Насчет денег так это вы же с этого начали, хоть и как стеб, но суть то все равно была, что с немецкой пенсией в бедной стране можно обеспечить себе комфортную жизнь. И другие приводили это как аргумент - с немецкой пенсией в страну с более низким жизненным уровнем. Да и с чего такая вдруг реакция? Или без этой составляющей (финансовой) можно планировать перезд на старости в другую страну?

Возможно от вас ускользнула суть сказанного мною, но я как раз то и не о деньгах говорила, а как раз наоборот, о том, что во многих аспектах жизни деньги вопроса не решат.

Но бывает и такое отношение к жизни, что из дому лучше вообще не выходить.

Так а какая разница откуда из дому выходить или не выходить? из дому в Германии или в Шри Ланке? Речь же о том, где жить на старости, а не о путешествиях и туризме. Из Германии чтоль самолеты не летают и не ходят поезда?

Так это смотря что кому надо, если как в примере - трава, девочки и кутёж - то да, там это доступнее:)). Лично мне ни сейчас, ни, думаю, в старости, ни трава, ни девочки, нафиг не сдались:)).

А тем более чтоб ради этого жить в бедной стране, видеть вокруг нищету и пр.и др.

Я в простом Мюнхене живу. Но прогноз поддерживаю, что спальных районов в больших городах, при таком развитии не будет

Простите, а что тогда будет?

никто не знает когда этот возраст наступит

Человек предполагает...

Пост 59

ППКС

Добавить нечего

А тем более чтоб ради этого жить в бедной стране, видеть вокруг нищету и пр.и др.

Видеть вокруг нищету это еще то "удовольствие "

На любителя почувствовать себя избранным...

наверное поэтому и выставили на иммо24 что там за такие деньги никто это не будет покупать.

я всё таки теперь за деревни

Никогда не было и не будет желания жить Одной большой семьёй с Посторонними людьми.

Город вполне устраивает с возможностью иметь свое личное пространство без длинных носов соседей

Жить в чужой стране без знания языка, местных законов, обычаев, раскладов и на птичьих правах - так себе, особенно в пенсионном возрасте. Эти все незнания придется гасить своим баблом. Надолго ли его хватит?
я предпочту на пенсии жить на 2 страны ( Россия и Германия), с короткими вылазками по Европе.

всё верно. Заранее планировать вообще нет никакого смысла. Я тоже мечтала что большую часть времени буду проводить в любимом Казахстане.Но увы и ах. Корона не знала о моих хотелках.

Согласна.

Поэтому не понимаю рвущихся в экзотические , да и не очень страны.

А россияне и пр бывшесоветские личности, не показатель.

Потому как краснои линиеи прослеживается принижение своего и поклонение иностранному .

Жаркии климат кстати, не так уж и полезен людям в возрасте .

Оосбенно если чел там не родился и/или вырос .

И не так уж хорошо переносится.

Имхо конечно же .

Про мужские тусовки с местными смешно читать.

а) надо быть мужчинои

б) определенного склада

в ) сия феерия когда-нибудь закончится

г) что тогда ? ползать по периметру ?

Так мы о личных впечатлениях каждого и говорим- Вам девочки не надо- а я только по девочкам, слава Богу))

И наверное хотелось бы тему немного расширить- где бы жить сейчас или в обозримом ближайшем будущем, так как прогнозы адекватной жизни в Германии совсем не утешительные....

п.с. до " старости" мне далеко))

я предпочту на пенсии жить на 2 страны ( Россия и Германия), с короткими вылазками по Европе.

Т.е. вы таки и на пенсии собираетесь нам моСК выклёвывать о том, как в Германии плохо?

Я лично люблю море и чувствую разницу зимой между ветром до костей, когда минус 5 ощущается как минус 15 на Балтике и плюс 20 зимой на солнце в Испании.

Не надо рвать концы. Мои родители выбрали жить на море в Израиле, снимают там, но в Германии тоже часто. Тут и там внуки.

Мне нра Испания. Моему мужу, у которого все четко, во-время и по линеечке, я боялась не покатит этот южный базар-вокзал. Когда стоит очередь в кассу, а кассирша 5 минут ля-ля-ля со знакомым покупателем и ни у кого тени возмущения, никто никуда не торопится, а я лично готова обоих прибить!

Муж спокойно и видит разницу в людях, выгрыз за 1,5 года Испанский, работает отсюда.

В Торревьехе (я не побоюсь этого слова) столько русских, что язык не нужен совсем. Цены копеечные. Мы взяли машину на неделю, на ней муха не сидела, на счетчике 3(три) километра, ее вертолетом в аэропорт привезли чтоле? Салон новьем воняет, нота е равно приятно. Цена 21,50 за неделю, т.е. 3 евра в день. Можно так жить? На массаж хожу к супермассажистке всея Москвы и окрестностей, у нее в телефоне подружки Салтыкова, Овсиенко (эту если не путаю) , говорит что Путину к ней привозили. Так вот массаж с увезти из дома, привезти домой 30 евро в час. И это не погладить! Я понимаю толк.

3 шторы подшить в ателье 10 евро.

Сколько народу тут по моей наводке дома купило (в 100 т. можно вписаться) не пересказать. Я могу заразительно рассказывать. Особенно рекомендую амтматикам. Сама как эксастматик советую. Есть от люксус квартир с видом на море комплексы с российским бомондом, но там коммуналка за сауны-фитнесы-швейцаров по 100 в месяц против моих 15-20. За 2,5 т. Метер. До студий за 35 т под ремонт в 900 метрах от моря. На любой кошелек!

Мне здесь очень хорошо. бесплатная зарядка, танцы, аэробика (выбирай что хочешь) утром на пляже, заряд бодрости на весь ден - уже класс! Экзотики здесь нет, а есть расслабон, «покой и воля». В Германии меня климат устраивает, а жить уже противно, из-за того, что с ней сделалось. Лет 10 назад еще был уже Саррацин с его книгой, но не было все так печально.

Мой немецкий друг уехал в Таиланд, живет на широкую ногу, вилла, гулянки, особо себя не ограничивает.

Будут дети рядом? Будут тебя привлекать в воспитание внуков? Будет пофигу и жара и мороз, всё будет в кайф.Оторвутся дети? Кому ты нафиг нужен в твои 65 и больше? Телевизор смотреть? А когда ты останешься сам или твоя половина?

Все люди разные и просто у каждого свои представления о том как хотелось бы жить на старости лет (да и не только на старости лет). Кому-то хочется гулянок в Тайланде, а кому-то быть рядом с близкими - отсюда и выбор места проживания.

прогнозы адекватной жизни в Германии совсем не утешительные.

На этом этапе РФ делает всю Европу ( да и Азию тоже) в плане ослабления мер и нормализации жизни.
думаю и маски тут отменят раньше всех ( их и так уже почти никто не носит и никого не щемят за это). Ближайшие года 2-3 РФ в плане жищни точно комфортнее Европы будет.
я сейчас в Питере - небо и земля по сравнению с Германией. Все открыто, никаких масок, только на вход в метро народ прикладывает к лицк и на эскалаторе убирает, да на кассе кое где по привычке с подбородка подтягивает. В ТЦ, прочем ОТ - все без масок уже давно.

Вот, дорогой мой сосед, поживём- увидим.

Город вполне устраивает с возможностью иметь свое личное пространство без длинных носов соседей.

Вы знаете, если не задирать свой нос слишком высоко, то и носы соседей не будут такими длинными казаться.

ППКС

👍

Вы знаете, если не задирать свой нос слишком высоко, то и носы соседей не будут такими длинными казаться.

👍👍👍

На этом этапе РФ делает всю Европу

У меня одного такое впечатление, что это российский Тролль??))))

Было б не плохо анонимку на таможню накатать, что б в Германию назад из питера не запустили))))

Я могу заразительно рассказывать.

Жень, уговорила, поищи и мне чего нибудь посимпатишнее))

Смотрю на Майорке, но понимая, что это остров, пусть даже очень красивый, но свободный доступ только самолет или паром. Ну или яхта.

Поэтому таки фестланд. Критерии в личку напишу.

это Исажение в вашем восприятии🤮

Ничего общего

Меня никогда Не интересовала чужая жизнь и не люблю чужие носы в своей

Нос у меня очень симпатичный маленький и курносый🙋‍♀️😜

Майорка - любовь моя. Жму руку! И все-таки тоже по причине острова мылю лыжи в Зюдтироль. Деревня уже выбрана, ребёнок закончит школу и вперёд.

А что про Дубай скажете? Коллега мужа (фриланс, жена -стюардесса ЛХ собирается с абфиндунгом валить, а ребёнок уже совершеннолетний) собирается там жить и работать на удаленке.

А вы же там работали? Как вам?

Чехию вычёркивайте

Вот интересно- с какого возраста человек больной старик/старуха, который привязан к своему месту проживания???

Я бы так навскидку сказала - с 60-ти.

Мне 66 лет, вроде как огурчик - с утра по 20 км на велике катаю, после обеда по полтора часа танцую-тренируюсь (цумба, лайн-дэнс, силовые, танец живота).

НО - раз в квартал я иду к врачу за таблетками - давление, щитовидка и прочее.

Я уже неоднократно слетала с велика - в основном обходилось, но однажды колено распухло. Конечно обследовали по полной программе. Если еще что случится - я хочу пойти к тому врачу, он меня уже знает.

А домашний врач - стерва как бы - но когда она каждый сантиметр моих ног обследовала, я ее залюбила. Она знает все колебания моего давления, мой холестерин и прочее.

А еще кожник - который новых пациентов не берет - вот и ждешь вечно, а еще глазной.

Список можно продолжать, но я думаю вы и так уже поняли.

Три года назад я переехала из Кемнитца в Росток, и до сих пор сглазить боюсь - это мое-мое-мое!

Мне важен свежий воздух, отсутствие жары летом, классные велосипедные дорожки.

Ну и море конечно же должно быть в велосипедной доступности - 6 км. Но это МОЙ вариант счастливой старости.

Все люди разные и просто у каждого свои представления о том как хотелось бы жить на старости лет

Вы правы, приоритеты у всех свои и сложно рассуждать в 45 какие они будут в 65.

Но я смотрю по сторонам, вспоминаю своих родителей. Пока у тебя есть чувство, что ты ещё кому-то нужен, жизнь продолжается.

По настоящему нужен, как близкий человек, а не как объект наследования. Можно окружить себя прихлебателями-знакомыми, купить молодую жену. Но все они только и будут ждать, когда ты подохнешь или загремишь невменяшкой в хайм.

Я был в гостях на Майорке, каждый второй дом немцы, там их целые колонии. Особых отношений нет ни у кого, привет пока, как твоя спина и кто тебя лечит. Всё. Те, кто остались одни, вешаются от тоски. Ни они никуда не выезжают, ни к ним никто не едет.

Так и существуют на побережье с немецким РТЛ.

Те, кто остались одни, вешаются от тоски. Ни они никуда не выезжают, ни к ним никто не едет.

Вы неправы. Есть куча одиночек, в том числе и стариков, которым в кайф и комфортно жить одним.

Мне например тоже никто не нужен для ежедневного обшества по характеру. мне самой с собой абсолютно не скучно, не печально.

В РФ дольше всего живут в Москве так как самая дорогая недвижимость

Где самая дорогая недвижимость в Германии?

Есть куча одиночек, в том числе и стариков, которым в кайф и комфортно жить одним.Мне например тоже никто не нужен для ежедневного обшества по характеру. мне самой с собой абсолютно не скучно, не печально.

Все верно.Мне тоже,но при этом хочу чтобы родители и дети были недалеко.

жару не люблю и поэтому никакие жаркие страны даже не рассматриваю. Но могу себе представить, что ны пенсию уедем куда нибудь в Польшу на побереже или Мазуры

летом в Германии нормально. Летом в Греции я бы ни за что-жила рядом и жара в 40 град. мне не подходит,хорошо ,когда тепло,но не жарко,как в Греции. У моря самого целый день не пролежать,да и не полезно,в квартире духота без конденционера,а с ним-можно быстро простыть. как мне рассказывала знакомая,живущая в Афинах,спят летом они на балконах,иначе невозможно. И природы там никакой,знакомая открыла бизнес в Болгарии и довольна своей жизнью. Испания вполне подходящая,люди приятные,общительные,мне там очень нравится,но не летом.за медициной то все равно надо быть недалеко от дома. Можно ,конечно,не обращать внимание на поддержку здоровья,как горица-Бог дал,Бог взял.

У всех разные гены, кто-то имеет южные и смоляные волосы, а кто-то северные и пшеничные волосы.

Со смоляными конечно тянет на юг

👍

А я в старости хочу жить рядом с ребенком , водить внуков на кружки , забирать из садика , мчаться по первому зову . Каждые 2-3 месяца летать в Киев на неделю за эмоциями . Парикмахер, педикюр, маникюр, укольчики , театры , лекции , подружки, рестораны . И два раза в год море 10 дней , весна и осень . Тупо Турция , лежак и кристально чистая вода в Бодруме . Даже без всё All Inclusive , бутик отель с одним завтраком . Ну вот как-то так . И старость моя будет , спокойная и счастливая . И никуда я не хочу ехать , мне главное , чтоб не скучно было , а там может быть скучно

Это пока ноги носить будут.

В старости самая большая радость-внуки, тесный кругг друзей, таких же стариков и хорошая медицина... Будет ли все это в Таиланде и других теплых странах? Без общения на родном языке, с близкими людьми в старости-это не жизнь. Захочется в петлю...

И алкоголь не спасёт.

Я жил в Дубай с 2008 по 2009 год. Весело и прикольно. НО! Это страна в которой правит Шариат и соответственное отношение к правовым аспектам жизни.

Вид на жительство временный, только пока вы там делаете какую то деятельность- действует виза. Хотя сейчас вроде есть какая то инфлюенсвиза, но я подробностей не знаю.

Ну и самое веселое там- это климат) С Мая по Сентябрь находится на улице можно либо рано утром, либо поздно вечером. Ну или под кондиционером. И файнштауб песочный убивает вас медленно, но уверенно...

И файнштауб песочный убивает вас медленно, но уверенно...

Так они там все молодыми умирают? Не, не поедем...

У меня подруга , Ливанка , вернулась жить обратно в Гамбург. Гобворит , ты даже не представляешь , какое это счастье ходить пешком и дышать свежим воздухом. Накручивает по 10 км с палками вокруг Альстера и не знает каким богам молиться. Счатье в мелочах. Оказалось

Муж мой немецкий именно так и поступил, купил дом в южной европе, куда и переселился на пенсии

Страну и мнстоположение каждый выбирает по своему разумению

Сильно сомневаюсь, что ТС подразумевал Чехию, РФ, УА и прочие казахстаны под местом для спкойной и приятной старости...

Для старости в первую очередь надо думать о доступной и высококачественной медицине. Человеку, мучительно умирающему от онкологии наплевать на тёплый климат и океан за окном.

Из моих наблюдений, посещений и разговоров с людьми постарше я бы выделил:

В Европе:

Португалия, Испания.

Южная Америка

Мексика, Панама, Коста-Рика. В Мексике обживают свою старость больше американцы, но если соседство не злит, то Мексика - то что надо.

В ЮВА

мой фаворит Малайзия.

Вы правы, приоритеты у всех свои и сложно рассуждать в 45 какие они будут в 65.Но я смотрю по сторонам, вспоминаю своих родителей. Пока у тебя есть чувство, что ты ещё кому-то нужен, жизнь продолжается.

Именно так.

Мне кажется , готовиться к счастливой старости , это немного другое , чем в активном возрасте купить что то пока не нужное . Это как стартап . У тебя есть какие то деньги , ты горишь , выбираешь страну , море. Мечтаешь , обсуждаешь со своей второй половиной , ездишь , смотришь , тебя облизывают маклеры , деньги жгут карман. Покупка , нотар . Эйфория , месяц , два . И опа ! Корона. Онкология . Кстати , личный опыт моих родителей. Мечта , вынашиваемая годами, квартира в Карловых Варах . Никого не слушали, никакие доводы. Как родовое гнездо , ключи вручили Внучке . Дальше продолжать ? В итоге - 30.000 €

Как тут не привести цитату классика:

Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!

Увы, мы спешим рассказать Ему о своих планах….

Плохо то, что он иногда внезапно смертен,

Это прекрасно!

Не в деньгах дело , просто папина жизнь после только одного планового посещения врача , стала крутиться по трем точкам , дом , химия , больница . Я к чему , Всем здоровья , живите проще , поменьше наворотов !

Люди просто недооценивают старость) А старость, это немощность, болезни, пенсия...

пс. вместо покупки дома, собирайте деньги на хороший пансион в Германии с паллиативной помощью и уходом. По крайней мере не будете обузой своим детям.

купить квартиру в германии где будет возможность поселить у себя с

сиделку которая будет при необходимости за тобой ухаживать и не загружать детей проблемами

Это оптимальный вариант

Квартира естественно должна быть в тихом районе с возможностью гулять на природе

Для старости в первую очередь надо думать о доступной и высококачественной медицине. Человеку, мучительно умирающему от онкологии наплевать на тёплый климат и океан за окном.

да

Поэтому и выбирают города с дорогой недвижимостью.

НП.

Спасибо за мнения, такие разные.

Мне больше всего нравится май с грозами и яркой листвой. К сожалению май в году всего лишь раз. Никогда не был на Бали или в Шри-Ланке. Надеюсь, что ещё побываю. Почему-то представляется, что тропический дождь похож на май, хотя здесь я могу ошибаться.

Нет ничего ценнее личного опыта или может быть опыта знакомых. В какой-то момент в жизни задумываешься как, где и с кем хотелось бы встретить старость. Чего точно не нужно, так это цепляться за остатки жизни или лежать в кровати. Ещё достаточно времени, чтобы все обдумать попробовать и даже возможно отказаться от этих мыслей.

Особое спасибо тем, кто не поленился написать пару слов о том как у него.

Кто жил на 70 тому ниже 40 не советуют

Никогда не был на Бали или в Шри-Ланке.

Печалька. Не тратьте слишком много время на форум и не откладывайте жизнь на потом. Начинайте планировать отпуск в этих классных местах. Я до сих пор вспоминаю Шри-Ланку с огромной теплотой, людей. Да и Бали- прекрасный остров

Не, ну я так не согласна :)). Какая то уж совсем мрачная картина вырисовывается. Помню, у нас там, ещё на родине, в научном институте полно сотрудников сильно за пенсионнный возраст было (там то на пенсию с хороших мест редко кто уходил, сам, по крайней мере, да и не сам - попробуй ещё его выкинь), работали/возглавляли отделы до глубокой старости, оттуда, прямо с института, бывало, вперед ногами и выносили. Люди до последнего были заняты, часто в нескольких местах - отдел в научном институте, кафедра в универе, преподавание, клиника, международные командировки, конгрессы, симпозиумы и т.д и т.п. И никаких пфлеге с сиделками я среди них не припомню, все

вели активную жизнь, до самого упора.

Пока человек в активной жизни, занят, востребован - он в тонусе, как сошел с колеи, с дистанции, так тонус и потерял - и дряхление и старость тут как тут.

нп

Это не ветка, а какой то фильм ужасов... "Эндшпурт цум Фридхоф"

В Торревьехе (я не побоюсь этого слова) столько русских, что язык не нужен совсем. Цены копеечные.

мои знакомые живут в Торревьехе. Получили испанское гражданство как сефарды, в 15 веке изгнанные из Испании. Смогли доказать своё происхождение и вуаля (если бы не русские немцы, мне бы сложно было поверить в такое, но мозг оказался подготовлен 😁). Как утихнет эпопея с короной, непременно полечу в Торревьеху, знакомые тоже от неё в восторге!

Получили испанское гражданство

А какие преимущества даёт испанское гражданство немцам? Всё-же Европа.

А Вы зря иронизируете.

Сейчас другое время, другие условия жизни. Посмотрите вокруг, каждый после 50 уже с букетом заболеваний. Сосуды, суставы, обмен веществ, иммунитет у всех ниже плинтуса.

Кто-то доползает до 60 бодрячком, а большинство в 60 - старые клячи. Образ жизни, работа, пофигизм и полное отсутствие знаний о правильном питании привели 90% населения в то, что мы видим в каждом праксисе.

Наши родители работали целый день на ногах, а после этого ещё умудрялись поддерживать собственное хозяйство или дачные участки.

А что сегодня? Все знают как правильно жить. Что надо есть. Как надо спать и сколько раз в неделю заниматься сексом. Знают все. Не придерживается ни один.

При этом у каждого в 60 уже планшетка с таблетками «завтрак-обед-ужин»

Испанию открыли с конца июня. Я был уже 6 или 7 раз с того момента. Корона не мешает, рестики открыты до 18 правда, маски можно тряпичные.

В этой теме почти не упоминалась Россия, а ведь дела там становятся с каждым годом всё лучше, а здесь не так уж...

Уже сейчас в России во многих городах можно жить оочень комфотрно, а будет еще лучше.

А какие преимущества даёт испанское гражданство немцам? Всё-же Европа.

ребята из Москвы. Подавались как граждане России. Вообще, в итоге в наличии три гражданства : РФ- Израиль - Испания. Отказываться не надо было.

Испанию открыли с конца июня. Я тут уже в 6 или 7 раз с того момента. Корона не мешает, рестики открыты до 18 правда, маски можно тряпичные.

дождёмся уж прививки. А Торревьеха нас дождётся:)

Вы неправы. Есть куча одиночек, в том числе и стариков, которым в кайф и комфортно жить одним. Мне например тоже никто не нужен для ежедневного обшества по характеру. мне самой с собой абсолютно не скучно, не печально

Я вполне допускаю, что есть определённый % таких людей.
И Вы, Евгения, такой же Зингл. Я хорошо Вас помню ещё по Воротам, Вам никто не нужен. У Вас другой Бог.

Но тема не о Вас.

При этом у каждого в 60 уже планшетка с таблетками «завтрак-обед-ужин»

В 60 это уже нормально.

У меня некоторые знакомые уже в 40+ на таблеточках плотно сидят.

В ЮВА
мой фаворит Малайзия.

Шарите, респект.

Классная страна.

Выйду на пенсию - полгода Германии, полгода Италии. Не люблю особой тусовки, особено русской.

Расскажите, что хорошего в Малайзии?

климат ( лето круглый год без колебаний), очень приятный народ ( честные, не приставучие, вежливые, к иностранцам не лезут), низкие цены, нет дебильных строгих законов как в синге, то есть определенный уровень раздолбайства есть что очень хорошо. свои курорты классные.
для европенсов есть программы.
вообще на вьезде выезде никто не допытывается, молча штампуют пасс и все.

Никакого радикального ислама нет, ну кое где мулла с минарета по утрам поет, а так все ненавязчиво, ну алко да купить проблема иногда.

Полная безопасность везде, я по ночам в КЛ шарахался вообще без проблем.

Посмотрите вокруг, каждый после 50 уже с букетом заболеваний.

Ибо работа нервная, поэтому на пенсию нужно выходить уже в 45 )

А что, в Германии есть статья за тунеядство? Хотите пенсии? Хоть в 30.

В Малайзии достаточно хорошее медицинское обслуживание по очень гуманным ценам. Поставить пломбу с чисткой каналов до 50 долларов. День пребывания в больнице до 100 долларов.

Еда в ресторанах стоит копейки, обед за 5-7 долларов - норма. А во многих кафе на улицах и того меньше.

Круглый год фрукты овощи по цене 1 доллар за ящик. Огромный выбор рыбы и морепродуктов за копейки.

Очень много недорогого жилья в аренду. Не буду дезинформировать о купить, там есть ограничения.

А зачем вариант надолго в одно место переезжать? Можно же снимать фериенвонунг на зиму или отель/пансион на пару недель, и каждый год в новом месте отдыхать.

непременно полечу в Торревьеху, знакомые тоже от неё в восторге!

А мне как-то Валенсия запала в душу. Хотя цены там поболее, чем в Торревьехе, но все же третий город по величине в Испании.

Женя так вкусно написала про Торревьеху, что и мне захотелось это увидеть.😊 А пока на старость покупаем ту квартиру, которую я показывала. В центре городка рядом с нами. С террасой на берегу реки. 5 минут пешком до всех врачей и магазинов. Местная больница в шаговой доступности.

там вообще чем то напоминает все южные страны СНГ, минус криминал и менты и плюс азиатский калорит.

И можно оттуда в кучу стран рядом попасть за копейки с air asia.

а какие пляжи всего в 40 минутах лету от KL....

Молодцы, правильное решение!

сколько комнат квартира?

Есть место для возможной сиделки?

На каком этаже квартира?

С лифтом дом?

Нет ничего ценнее личного опыта или может быть опыта знакомых

Так опытом по сабжу практически никто не поделился. Надо было в стартовом сообщении подчеркнуть, что тема только для тех, кто надеется после пенсии лет 5-10 пожить нормальной жизнью, а не в больничной палате.

Надо было в стартовом сообщении подчеркнуть, что тема только для тех, кто надеется после пенсии лет 5-10 пожить нормальной жизнью, а не в больничной палате.

Вы правы. На ум пошло. Речь конечно же об активной старости и не только старости. До неё мне пока далеко, но на форуме несомненно есть опытные в этом вопросе люди. Насколько я понял, в основном выбирают европейские страны.

Любопытно чем обычно руководствуются при выборе места?

надеется после пенсии лет 5-10 пожить нормальной жизнью, а не в больничной палате.

У нас на работе тетечка 50 сильно плюс , лет 5 назад перенесла онколог операцию, потом несколько химий, немка. Я ее спрашиваю между делом, привилась ли она от короны, она отвечает, пока нет, думаю, а вот мама моя даже не заметила)

Я тоже ещё далеко не в том возрасте, когда буду об этом думать.

Но один из пунктов для меня будет всё-таки нахождение на материке, чтобы были все виды транспорта доступны и самое главное автомобиль, чтобы в случае чего не зависеть от расписаний/наличия билетов.

Но у нас дети, то есть контакт с ними желательно не обременять только самолётами.

Тот кто бездетный, ему может быть на материк наплевать.

Получили испанское гражданство как сефарды, в 15 веке изгнанные из Испании. Смогли доказать своё происхождение и вуаля (если бы не русские немцы, мне бы сложно было поверить в такое, но мозг оказался подготовлен ...

Испанские евреи, слонявшиеся по миру 600 лет и российские немцы, жившие компактно в колониях и до 1941 по-русски не говорящие... ваш мозг повёл вас в ложном направлении.

85 кв.м. , три комнаты. Эрдгешосс. Все барьерфрай и рольштульгерехт. Дом сдан будет в след году летом. И сразу же туда заедут свекры (будут у нас снимать). Возможно соседнюю квартиру на эрдгешоссе купит сестра мужа. +++RESERVIERT+++Komfort-Eigentumswohnung "Haus an der Odeborn" - Nähe Stadtpark Bad Berleburg | Etagenwohnung Bad Berleburg (2WRCG4B) (immowelt.de) Вот наша.

это неважно. Принцип один - возвращение на историческую родину.

ну да. Израиль. Все остальное -полустанки.

Умница!Отличная квартира с прекрасными техническими характеристиками,очень дешево для новостройки и еще для инвалидов.

Все верно.В старости нужно всем держаться Вместе.Скакать по другим странам это для туризма и здоровых людей.

Были с дочерью в Монако,

да шо в этой монаке хорошего? сколько раз там бывала (по работе заносило), никак не могла понять: а где же пляжи? там и горки эти вечные, и парковка атас... и тусня вечная... точно не для пенсии

правда, уже лет 10 как не наведывалась... может, и пляжи там появились, и с горками проблему решили и с парковкой... всё же меняется в мире

Любопытно чем обычно руководствуются при выборе места

Личными предпочтениями, ну и законами страны, где хочется купить. В Дании немцам

дома не продадут, во Франции лучше познакомиться с налоговой системой, перед тем чтобы что-то там покупать.

Ну и конечно не стоит выбирать страны, только по принципу дешевизны (типа Болгарии), дом/квартиры должны быть легко продаваемы.

Мы сами вряд ли что-нибудь будем покупать, предпочитаем разные страны для отпусков. Да и 95% немецких пенсионеров не может себе позволить дополнительный домик, но зато могут купить Вонваген, Канары в несезон или круизы довольно многие.

Квартиру Konotopka выбрала отличную. Если цена еще и с отделкой, то вообще джекпот. Не понимаю почему народ при слове сиделка и теме здоровья так напрягся, у моей московской бабушки последние 6 лет жизни, с 90до 96ти жила в соседней комнате украинская сиделка. Готовила ей каждый день разные блюда, развлекала и ухаживала, скрасила ей последние годы жизни.

Я где-то читала что в 2019 году переехали 24 человека из Германии на постоянное место жительства в Монако. Из них вернулись 11 назад. И я их понимаю, туда в отпуск ещё может и хорошо съездить, но жизнь я там себе не представляю.

Die durchschnittlich überwiesene gesetzliche Rente in Deutschland liegt derzeit bei 982 Euro im Monat.11.12.2020

У меня примерно 1/4 клиентов немецкие пенсионеры. И практически все получают кроме пенсии от Deutsche Rentenversicherung еще и как минимум одну пенсию разного рода - из частной страховки, от производства и т.д. Так что де-факто денег они получают получают несколько больше.

Не понимаю почему народ при слове сиделка и теме здоровья так напрягся, у моей московской бабушки последние 6 лет жизни, с 90до 96ти жила в соседней комнате украинская сиделка. Готовила ей каждый день разные блюда, развлекала и ухаживала, скрасила ей последние годы жизни.

Конечно это оптимальный вариант чтобы тяжело больного не отдавать в хайм и чтобы последние годы он провел в своих четырёх стенах.

Проблема спокойной старости Найти Надежную сиделку в случае форс мажора

тяжело больного не отдавать в хайм

Моя бабушка не была больной, просто уже слишком слабой, чтобы жить одной, с головой было все в полном порядке. Просто за 400-500 евро в месяц было спокойствие у моих родителей, что с бабушкой все в порядке.

Ванная комната будет уже с отделкой и сантехникой, плюс потолки и полы везде. Надо будет только поклеить обои и установить кухню.

В Дании немцам дома не продадут

Это как так? У сына друзья - одногруппник с женой и ребенком, немцы уехали в Данию, он там устроился работать, почти сразу купили там дом, причем с кредит.

Катя,я не поняла там слева у входа перед душевой какая комната?

Для стиралки и трокнера вроде небольшой кладовки.

Я про дома вдоль Северного моря, для отдыха. Может быть в центре страны по-другому

дело не в том что у бабушки было,а в том,что смешно читать планы молодых здоровых людей которые никогда с проблемами старости не сталкивались и поэтому думают о каких то далёких странах...и удовольствиях...

Здесь даже если в одной стране со стариками живешь, то нужно постоянно контролировать ту же сиделку или хайм.

Конотопка по роду деятельности наверное книги может писать о судьбах стариков.Поэтому и нашла оптимальный вариант для старости.

мой тебе совет

Пока строится попроси если возможно там сделать еще один унитаз. Там рядом санузел и наверное это возможно

Старики очень часто хотят одновременно в туалет и часто недержанием страдают поэтому лучше иметь два туалета

Хороший совет 👍

Я понимаю про что вы, после 70ти в Таиланд мне кажется тоже смешным. Но в хайм попадает все-таки не каждый вторый, большинство живет разноплановой жизнью у себя дома, включающей в себя время на себя, хобби и прочие радости. Но думаю тема одиночества и болезней действительно в конце жизни актуальней, чем переезды по планете.

Если кратко сформулировать, то моё ИМХО, для спокойной старости важны эти пункты:

Хороший характер

Тёплые отношения в семье

Дети под боком

Состояние здоровья.🌺

да шо в этой монаке хорошего

Да ничего особенного. Статус и прописка для богатых важная. Налоги платить не нужно и другие плюшки.

Мы были в конце февраля прошлого года. Вообще-то в Ницце, но и по побережью прокатились. К пляжу там даже не подойти. Всё везде застроено. Огромная стройка рядом с казино. За руль я бы там не села. Сплошной серпантин. Самая ужасная профессия там наверное почтальон. Домики как ласточкины гнёзда вертикально прилеплены где попало и очень рядом. Нафиг, тысячи ступенек...

Но тоже как вариант для жизни в определённом возрасте - наследство налогом не облагается.

К пляжу там даже не подойти. Всё везде застроено.

То есть как это не подойти? Пляж в Монако один - Plage du Larvotto. Плати и купайся сколько хошь.

Есть еще пляж Марке, но он на самом деле за границей Монако.

Огромная стройка рядом с казино.

Ой, да ладно. Второй год один дом строят. Скоро закончат. Въезд в гараж не перекрыли - и на том спасибо.

За руль я бы там не села. Сплошной серпантин.

Да нет там ничего страшного. А если знать, где въезды в туннели - то вообще никаких проблем. Каждый год там уже десять лет езжу.

Все Верно

Только я бы немного изменила по степени важности:

1.Состояние здоровья стариков и их потомков (дети,внуки,правнуки)

2.Взаимопонимание между всеми и принятие ситуации максимально возможной взаимопомощи

3.Наличие при необходимости человека постороннего который поможет на дому без хайма решить все проблемы

4.Характеры людей в течение жизни меняются в зависимости от пережитого,поэтому надеяться на то,что будут у всех больных стариков хорошие характеры это утопия.

5.Географическая досягаемость всех членов семьи желательно без проблемная.

6.Желательно иметь если два старика квартиру из трех комнат раздельных и два туалета.Одна комната для сиделки.

7 Наличие отличной инфраструктуры и знание языка и законов страны в которой проживают все члены семьи.

8.Недалеко от квартиры врачи качество работы которых очень важно.

Немного грустно,но к сожалению это жизнь и ее окончание.

ИМХО

Так что де-факто денег они получают получают несколько больше.

Это понятно, что у большинства есть доходы от сданой недвижки и доп. сбережения.

А какой средний пенсионный бюджет у Вашей клиентуры, если не секрет??

Продадут тем, у кого есть вид на жительство, в том числе работающим и пенсионерам.

Немного о личном. Одно время загорелась покупкой квартиры в Турции , выучила все районы , пересмотрела все ролики на YouTube , свела дебит с кредитом . Получалось , что в активном возрасте мы можем ещё позволить себе пожить так сказать в радость. И я задумалась , а чем мы заполним свои дни ? Потому что существование наше будет скромненькое , но чистенькое. Опять начала смотреть YouTube . Что имеем ? Общение , переходящее в сплетни . Базар и готовка . Поделки из говна и палок. Изучение турецкого языка . Хождение по променаде . Песни под гитару и гриль каждый со своей сосиской в горах под елками. Это мы проходили в начале эммиграции , больше не хочу. Ну и конечно , море. Из всего списка важно только море . Ну вообщем , идею откинула

Я не веду статистику, но коль скоро они должны сдавать налоговую декларацию, то их zu versteuerndes Einkommen больше ок. 9500 € (одинокие)/19000€ (женатые). Сбережения налогом не облагаются и соответственно не учитываются в zvE.

Квартиросдатчиков среди ниx навскидку где-то 2-3 человека.

Нп

Пожила я 10 лет в Испании на берегу самого тёплого моря, и вот то ли запели романсы мои «цыганские» корни, то ли действительно влияние всеобщего потепления, но стало мне тут как-то холодновато.
И захотелось мне вернуться во Францию! Которая предоставляет такой шикарный выбор, как Гваделупа, Мартиника, Реюньон, Новая Каледония и -О Мечта!-Французская Полинезия. С французскими законами, французским здравоохранением, французским языком и прочими французскими прелестями.
Да, жить там в некотором плане дороже, чем в Таиланде, и даже чем в Европе, но ходить целый год в сарафане, питаться местными недорогими продуктами при этом приятно осознавая себя полноценным гражданином, а не дойной коровой какого-то непонятного по менталитету тайца, компенсирует эту некоторую дороговатость.

Сбережения налогом не облагаются и соответственно не учитываются в zvE.

Заинтриговала эта фраза. Голые сбережения не облагаются, но набежавшие проценты-то облагаются

набежавшие проценты-то облагаются

Да, если они выше чем ок.800/1600 €.

Любопытно чем обычно руководствуются при выборе места?

язык общения - либо сам должен знать язык, либо местные должны быть в состоянии говорить на английском. уровень медицины. преступность. климат. законодательство и его транспарентность (в состоянии ли я разобраться в необходимых нюансах и,если нет, могу ли положиться на честность местных специалистов, как это все проверить)

пожалуй, удаленность от европы играет роль (если только не иметь семьи или забить на всех:))

ну, и последнее, если определился: перед покупкой снять жилье минимум на полгода, лучше на год, и пожить нетуристом. заодно разобраться в особенностях отдельных районов, чтобы не получилось: купил, а потом вылезли всякие неприятные моменты, как, например, слив канализации непосредственно рядом с прилегающим к участку пляжем...

снять жилье минимум на полгода, лучше на год, и пожить нетуристом.

Отлично написано.

И я задумалась , а чем мы заполним свои дни ?

Кто о чем, а я о своём Зюдтироле! Зимой лыжи, летом горы. Очень-весна - Германия, 700 км всего, в течении светового дня доберёшься.

Там все самое лучшее от Италии и Австрии: еда и вино, немецкий язык, чистота и порядок. В «нашей» крошечной деревне два мишленовских ресторана (без звезды, но тем не менее). Шикарные термы, концерты...

Мужу все равно откуда работать, ему только скоростной бесперебойный интернет нужен.

Внуков, думаю, будут охотно подбрасывать :)

два мишленовских ресторана (без звезды, но тем не менее)

Надо брать У нас Турки за углом дёнер делают, тоже мишелиновские но тоже пока без звезды

Не верю. Дайте ссылку

У нас Турки за углом дёнер делают, тоже мишелиновские но тоже пока без звезды

ЭЭ дарагой, слющ, я тебе мамой клянусь - хароший кебаб-мембаб, Мишлен дядя мой троюродный, сам пробовал приезжал, сказал - ВАХ, как мои тры звизды!!!

И я задумалась , а чем мы заполним свои дни ? Потому что существование наше будет скромненькое , но чистенькое. Опять начала смотреть YouTube . Что имеем ? Общение , переходящее в сплетни . Базар и готовка . Поделки из говна и палок. Изучение турецкого языка . Хождение по променаде . Песни под гитару и гриль каждый со своей сосиской в горах под елками. Это мы проходили в начале эммиграции , больше не хочу. Ну и конечно , море. Из всего списка важно только море . Ну вообщем , идею откинула

A чего такого, кроме этого списка, можно позволить себе в Германии? Даже не дожидаясь пензии? Высокоинтеллектуальных знакомых, с которыми стариковские сплетни можно разбавлять обсуждением баллад Шиллера? Так обсудите все по телефону из Турции. Да и в Турции может оказаться в соседях по дому экс-доцент с кафедры германистики.

А что еще?

В «нашей» крошечной деревне

Нам тоже очень нравится этот регион

и тоже раздумываем там жить на пенсии.

Были два раза зимой в Брунеке и один раз в Ст.Вигил. Летом тоже были в доломитах.

А вы в какой деревне живёте?

написала в личку:)

Я бы от квартиры в Триенте не отказался. Надо будет у Большого П узнать, когда там пузырь лопнет.

н.п. кто куда , а мы в море. Если здоровье позволит. Ну и пенсии дожидаться не будем , раньше свалим.

Турция. Но только не Анталия с Аланией.

отличное решение! Как и у нас!

Ein bisschen Papierkram

viel Aufwand ist heutzutage nicht mehr erforderlich, um in Monaco Fuß zu

fassen. „Als Angehöriger der Europäischen Wirtschaftsgemeinschaft kann

jede Person eine monegassische Aufenthaltsgenehmigung beantragen“, weiß

Rechtsanwalt Krüger. Wer die „Carte de séjour“ haben möchte, muss

zunächst eine Wohnung in Monaco haben – als Eigentümer oder Mieter. Zudem muss er dem Einwohnermeldeamt der Polizei, das sich in der 3, rue Louis Notari befindet, folgende Dokumente vorlegen:

• das persönliche Strafregister oder ein vergleichbares Dokument,
• eine eidesstattliche Versicherung, niemals strafrechtlich verurteilt worden zu sein,
• einen von der monegassischen Arbeitsbehörde genehmigten Arbeitsvertrag oder einen anderen professionellen Nachweis
• oder eine Genehmigung für die Gründung eines Handelsgeschäfts oder einer Firma – nebst Hinterlegung von 400 000 Euro
• oder einen Banknachweis, der ausreichend finanzielle Mittel für den Lebensunterhalt bestätigt,
• zwei aktuelle Passfotos,
• Reisepass.

а как в италии правовая система? подводных камней нет?

итальянцы в качестве собственников такие странные... на собраниях к каждой копейке придираются, не дай бог ремонт какой-нибудь предстоит, кредит на десять лет берут, вместо того чтобы сотню заплатить. может, это нам просто так "повезло", но могу себе представить, что это особенности менталитета

Молодцы ))) Я тоже хочу, сдать все дела ... отдать всё, купить отель и флот из 3х - 4х самолётов и гденить в Испании около Малаги обосноваться, возить туристов(к) сисьскастых ... правда жена предложила купить остров ... по деньгам в принципе ОК. НО есть несколько примеров, и все они с несчастливам концом - не стоит путать туризм с эмиграцией Мне нужно Лето Осень Весна ... Зима мне нужна ... я как чеснок, ну или нарцис бгггг Люди мне нужны с их типичным нытьём на все времена года, язык - родной язык (для меня это русский украинский немецкий ...... мммм ОК английский, мог бы привыкнуть - хоть этим языком мне сложно пока выразить всегда то и как я этого хочу в для меня удовлетворительной степени мож язык беден прост а мож я тупой) Да ... это всё должно лежать на весах "за" и "против" :

А мне можно в личку.?🙂

Мы тоже на зюдтирроль подсели, и своя деревня тоже есть😉 но другие тоже смотрим😉

Читали-читали про ваши идеи с бассейном у дома и про конфигурацию яхты, и про недвижимость в Терривьехе. Все у вас будет хорошо с вашим образом жизни.😂😂

Я бы от квартиры в Триенте не отказался. Надо будет у Большого П узнать, когда там пузырь лопнет.

В Триенте не был, Доломиты это сказка и зимой и летом.

Вот не плохой вариант

Мы тоже на зюдтирроль подсели, и своя деревня тоже есть

Вы какую выбрали?

все куда то рвутся быстрей на пенсию выйти.

А делать то что будете? Со скуки умирать?

Я уже прихожу к мысли, что лет до 70 буду работать, если здоровье не подведет. Один фиг особо нечем заниматься, так уж лучше бабки заколачивать и сливать их красиво.

Чем днями в потолок лежать плевать, или искать, чем себя развлечь. Через месяц уже тупеть начнешь. Не, не мое. Хотя раньше тоже мечтал, мол вот вот и брошу работать. А нет смысла.

Да, я помню, как ты мечтал бросить работу и жить на пассивный доход.

Кобб, до 70 лет твоё мнение ещё несколько раз переменится 😀 и по поводу работы, и по поводу, где жить и может быть даже женитьбы 😀

наверняка там есть свои прелести, но они просто не относятся к кругу моих интересов, ну и яхты у меня модной нету, чё уж там.

Вово ... это мне отец всегда говорил - буду приносить пользу там где мои воспитанники сочтут нужным. Ну ОК я несколько иного мнения, но выглядит вся эта "подготовка к старости" как могилка при жизни, пальмы море клумбы цветочки ... бгггг ))) Делай что хочешь и будь что будет

А делать то что будете? Со скуки умирать?

Зимой на лыжах кататься,

летом с рюкзаком по горам ходить.

Я и сейчас это делаю, но ездить далеко

Как там машиностроение на Украине?

летом с рюкзаком по горам ходить

Вооо вокруг деревни с ночёвкой

Я всё таки теперь за деревни. Там где соседи друг друга еще по именам знают. И в сегодняшнее время, там и банки и аптеки и булочные и т.д. Я себе на заметку уже пару взяла.

А ещё там большой участок, за которым нужно ухаживать( уже задолбалась, в старости видеть не хочу эти цветочки), метраж большой, в чистоте содержать тоже сложнее с возрастом, мусорные баки самим вывозить, снег зимой чистить, и по врачам на автобусе( который раз в два часа) , или на машине( дай Бог здоровья) кататься.

Бассейн, театры, выставки, уютные парки, кафешки- где это в деревне взять?
деревня хороша пока здоровья много и дети маленькие.

нет, в старости - только большой город, удобная квартирка, с лифтом, хаусмастер для всех проблем, магазинчики в шаговой доступности, и все врачи рядом.

Нам фармакологию преподавал такой дедулька зачетный. Доктор , всю жизнь проработал на крупных фармафирмах, разрабатывал новые медикаменты, очень обеспеченный человек. Когда его кто то спросил на уроке, а зачем Вы вообще работаете? Он аж взорвался: "Я на пенсии три месяца дома выдержал, чуть не сдурел! Мне жена то корзину с бельем в руки сует, то пылесос!"

Не , я до пенсии вкалывать не хочу , не доживу:))). Ещё лет 7 , и если позволит здоровье , на фиг на фиг. Какую то пенсию здесь уже заработали , сдавать есть что . Должно хватить. Лишь бы здоровье не подкачало

Зимой на лыжах кататься, летом с рюкзаком по горам ходить

.

Каждый день? В 70+ лет?))

Многие будут уже не на лыжах кататься, а в коляске. И ходить не по горам, а под себя.

вся эта "подготовка к старости" как могилка при жизни, пальмы море клумбы цветочки ... бгггг )))

Именно. Я таких пенсионеров насмотрелся в испании - бродят с кислыми рожами туда сюда по променаду, не знают чем время свое занять.

Хрень. Я лучше поработаю, мозги потренирую.
чем вот так мимо кассы слоняться.

Вы мозги умеете только на своём рабочем месте тренировать, а кто-то везде и в любую погоду. Это зависит от человека, а не от его статуса или местонахождения. Многим пенсионерам в гору некогда глянуть, настолько они заняты тем, чем не могли заниматься, когда работали.

а как в италии правовая система? подводных камней нет?итальянцы в качестве собственников такие странные... на собраниях к каждой копейке придираются, не дай бог ремонт какой-нибудь предстоит, кредит на десять лет берут, вместо того чтобы сотню заплатить. может, это нам просто так "повезло", но могу себе представить, что это особенности менталитета

изучаю как раз. А по менталитету «наш» Зюдтироль - скорее Австрия. Они там мечтают о воссоединении и двойном паспорте, детей отправляют в уни Инсбрука, поголовно в Schützenverein и итальянцев, мягко говоря, недолюбливают. Говорят между собой только на немецком/диалекте. Кино смотрят на немецком. Мы как-то пошли в ресторан там с местными знакомыми, я уже больше с ними общалась, а муж через меня только-только познакомился. Мозг вынесла - пожалуйста, не называй их итальянцами, те ещё националисты. Муж - да, да, понимаю. Сидим за столом и он так: «ну что Эрик, что итальянцы думают по поводу Брекзита?» Тут старик и сел 😂.

Впрочем, Зюдтироль разнообразный. В Val Gardena/Gröden моя приятельница живет, у них в повседневке между собой больше итальянский в ходу

Ну и муж за то, чтобы дом купить. Тогда соседей нет, только с налогом на первый/второй Wohnsitz вопрос. Его сильно подняли, если второй. Я за квартиру, чтобы не морочиться и чтобы не наезжали гости.

Вы мозги умеете только на своём рабочем месте тренировать, а кто-то везде и в любую погоду

От професии зависит. В моей сфере так приходится мозгами шевелить, что ни одна другая бытовая деятельность или хобби не даст такого.

Понятно что если вы в лидле на кассе сидели или на ногах у станка, там уже в силу возраста не сможете работать. Но в моей сфере по другому. Я знал людей, которые и в 65 лет соображали получше многих.

Мне было бы обидно сидеть ничего не делать, зная что я мог бы в день кассировать хорошее бабло. А вхолостую мучить мозги, не получая за это бабок - тоже какой смысл?

Все у вас будет хорошо с вашим образом жизни

Ура, у меня первые подписчики, которые следят за моим образом жизни!!

Пыс. У меня и так всё уже хорошо и будет еще лучше)

пыс. пыс. Мне Вам в личку пруфы выслать, что б спокойней спалось?)))

Многие будут уже не на лыжах кататься, а в коляске. И ходить не по горам, а под себя.

Вероятность угодить в коляску с

пляжу таки гораздо выше чем с

горной тропы. Ага)

Я знал людей, которые и в 65 лет соображали получше многих.
Мне было бы обидно сидеть ничего не делать, зная что я мог бы в день кассировать хорошее бабло. А вхолостую мучить мозги, не получая за это бабок - тоже какой смысл?

В первое охотно верю.

А второе - это индивидуально. У Вас ключевое слово «кассировать», доставляет удовольствие - и слава богу. Но между Вашим «кассировать» и ничего не делать - бездна, которую Вам пока не удалось познать, возможно в силу возраста. И смысл там другой, не меркантильный.

ПС

Речь только о людях пенсионного возраста.

Спасибо большое, я пока в том возрасте, когда сразу спокойно засыпается, но ваш совет приму к сведению.

Мне Вам в личку пруфы выслать

И для пруфы только такое значение нашла

Пруф (англ. Proof) — технология чеканки монет и медалей улучшенного качества.

Как это в дальнейшем использовать для спокойного засыпания? Годы просто летят, замечаю это в последнее время. Те чеканить до успокоения или как?

"Пруфы" это доказательства.

"Сленговое выражение «пруфы» довольно давно используется в интернете, особенно «вконтакте» и в обычном общении среди молодежи. Существуют даже мемы, посвященные этой фразе, например мем «Нам нужны пруфы, Билли!». Наверняка вы его видели. А если нет, то посмотрите в середине этого поста. Давайте разберем подробнее, что такое пруфы и что это значит. Оно происходит от английского «proof» и переводится как «доказательства». Теперь это слово — неотъемлемая часть сетевого жаргона. Вы часто можете встретить в чатах онлайн игр или в комментариях к посту фразы типа: «я жду пруфы» или «скинь мне пруф».
Источник: https://bestcube.space/prufy-vkontakte-eto-znachit-na-slenge"

Но чеканить не забывайте, что б на Место для спокойной старости хватило...

Вероятность угодить в коляску с пляжу таки гораздо выше чем с горной тропы

Таки вряд ли, Шумахер тому пример. Мы с моими родителями (69 лет и 74) ругулярно катаемся вместе на горных лыжах, но хоть и спускаются они с горки быстрее меня (закалка еще с Эльбруса) но уже с большим удовольствием спокойно учат внучку с маленькой горки в долине или просто гуляют. Так как боятся переломов, зрение уже не то и переломы у мамы, как раз в возрасте случились. Но все равно конечно лучше гор, могут быть только горы.

Мне Вам в личку пруфы выслать,

И мне, пожалуйста, если речь идет о видах из шварцвальда или другой dolce vita

На пенсии доставляет какое-то особое удовольствие трудиться безвозмездно.

Я обшила танцевальную группу и мне было в радость.

Когда началась корона, наш танцферайн стал шить бесплатно маски. Конечно, я тоже шила.

Можно было на этом навариться, но радостные лица моих соседей для меня много значат.

Да, и мозги я тоже тренирую - составляю планы тренировок, готовлю видео, выдумываю хореографии. И в шитье - тоже постоянно что-то новое.

Мне катастрофически не хватает времени!!!

Ну да, ну да. Гонки Формулы - это пустяки по сравнению с горной тропой.

А в жизни, возвращаемся как-то из лыжного отпуска, воскресенье. Звонок по телефону, директор. Я в недоумении, что за выходки - в воскресенье звонить, трубку не беру. Она накатала тогда вотс ап, что вся переломалась. И где! В бассейне устроила с детьми соревнование на скорость на горке. Подтянула бикини, легла поплоще и вперёд! Три ребра сломаны. Длительный больничный. Вот я офигевала: кто из нас травматичнее отдыхал.

И не один такой пример в копилочке, у всех, наверное.

Вообще я фаталист.

Но чеканить не забывайте, что б на Место для спокойной старости хватило...

С моей легкой руки в вашем фанклубе пополнение. Natascha - willkommen. 😃 И попрошу в следующий раз идеи не красть, оставайтесь при своих доказательствах в личку😂

или другой dolce vita

Договорились))

Совсем не обязательно в 70 лет

выбирать чёрную трассу. Можно

и по синей кататься.

Жизнь в горах предполагает большую

физическую активность чем лежать

на пляже.

Сердечно-сосудистая будет крепче.

Данке smej gorinich, фотография подняла настроение! весна уже на дворе, а скоро и лето, время коктелей, надеюсь не только дома.

Господа филантропы, владельцы яхт, недвижимости в странах мира и Европы.

Извините, пожалуйста, вам,
Поможите, люди добрые,
Сами мы не местные,
Голодаем и скитаемся.

Приехали на лечение,
Украли все документы,
На вокзалах, пожалуйста, вам
Не хватает разместиться.

На перроне дедушка лежит
С рахитом и плоскостопием,
Извините, что мы к вам
За поможением обращаемся.

Ваша земля, ваша семья,
Помогите, чем сумеете.

Номер счета готов написать любому откликнувшемуся.

За 100 Евро пруфом плачу громко и со слезами.

За 200 Евро с детьми.

За бОльшие суммы соберу всех родственников.

ПыСы

Фото дедушки с рахитом выслать не смогу. Датеншутц.

ПыСыСы

Попрошайничество на Германии.ру мною запатентовано, зарегистрировано в DPMA, любое нарушение авторских прав будет обжаловано в суде.

Наливаем!

Жизнь в горах предполагает большую физическую активность чем лежать на пляже. Сердечно-сосудистая будет крепче.

С этим полностью согласна, горные долгожители всем известны. Но велик тоже хорошая альтернатива, если живешь на плоской местности. Я вот тоже жару не люблю, хочу в подвале дополнительную спальню сделать для жарких дней на нашем севере. У меня до мужа был испанский бойфренд, звал замуж, но уже в 24 года побывав в Мадриде в мае, я поняла, что там не выживу. Но в горах и на море ветер спасает.

Вот вот! Выход на пенсию = старость. Как у нас говорили "работАть перестаём и стаём небытиём":)) .

Моя мама работала до 81. Прекратила работать только потому, что расформировали их организацию. Не уходмла на пенсию не потому, что деньги нужны были и жить не на что было, а потому что работа держала в тонусе, в активной жизни, + социализация. (Коллеги ее возрвста (даже из хорошо обеспеченных, помимо этой работы, слоёв) так же всё ещё работают).

Работая - она уважаемый социально значимый человек, на пенсии - пенсионерка=старуха. Хочешь не хочешь, а будешь двигаться, следить за собой и стараться хорошо выглядеть.

Ну месяц катаешься, ну 2, ну 3. С утра до вечера и каждый день?? Так эти лыжи и возненавидеть можно.

Одно дело это в виде отпуска, который ждешь, строишь планы, радуешься в предвкушкнии. А другое когда это как постоянная рутина и каждый день и ничего кроме этого нет.

Нет основной занятости и цели в жизни; а только досуг.

3 месяца покатался - в Германию поехал. Культурная жизнь, дети, врачи, друзья (вернувшиеся сами из дальних мест. Мои собираются на Тенерифе. Ещё одни уже купили дом на Сардинии, пока я тут мечтаю). Там лето подошло: прогулки, озёра, лес, Гарда недалеко. Осенью снова в Германию на пару-тройку месяцев. Вот жизненная программа- минимум. Никто ж мосты не сжигает.

Не знаю, как chlodwig, а моему мужу ещё лет 25 работать. Но он это прекрасно и из Италии будет делать, лишь бы интернет был. Я жду окончания школы ребёнком. Я уже готова к праздности. Мне не будет скучно.

А какая глубокая цель у человека

в Бохуме или на Майорке ?

Деньги заработать?

А если уже?

Вместо горных лыж можно и на

беговых один день покататься

для разнообразия.

Или в сауну сходить.

Вполне понимаю Кобба. Тренировать мозги кассаруя за это деньги, вполне хороший вариант, кассирование это не только деньги, а как стимул. А просто так сидя расслабленно дома (хоть в Германии, хоть в вилле на берегу моря, хоть где) просто так мозги напрягать без мотивации вряд ли захочется.

И он совершенно прав, что дело прежде всего в профессии. Люди одних профессий (рабочих так уж точно) ждут не дождутся на пенсию уйти, на раннюю уходят, даже с урезанием пенсии. Люди же, сидящие на хороших должностях в любимых и интересных профессиях, цепляются за место руками и ногами и на пенсию их фиг выгонишь.

Вместо горных лыж можно и набеговых один день покататьсядля разнообразия.Или в сауну сходить.

Второй день, третий, четвертый, месяц, второй третий. ? Лыжи горные, беговые, сауна, лыжи горные, беговые, сауна и т.д. И как долго так можно протянуть пока не надоест?

Открыл сообщения. Господа, что за безобразие??? Нет никого, кто не равнодушен к моему бедственному положению.

И эти люди обсуждают здесь яхты и виллы в Испании?

Свинство, Господа.

Не стесняемся. Я гарантирую полную анонимность вкладов.

Лыжи горные, беговые, сауна, лыжи горные, беговые, сауна и т.д. И как долго так можно протянуть пока не надоест?

А какую альтернативу предлагаете

вы с коббом?

Занимать рабочее место до самой

смерти и не замечать что думают

о вас окружающие ?

Какое низкое коварство
Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,
Вздыхать и думать про себя:
Когда же черт возьмет тебя!»

A чего такого, кроме этого списка, можно позволить себе в Германии? Даже не дожидаясь пензии? Высокоинтеллектуальных знакомых, с которыми стариковские сплетни можно разбавлять обсуждением баллад Шиллера? Так обсудите все по телефону из Турции. Да и в Турции может оказаться в соседях по дому экс-доцент с кафедры германистики.

Я и сама особа не сильно Высокоинтеллектуальная , не творческая и не спортивная. Работать хочу пару раз в неделю , пару часов в день , без напряга , в удовольствие. Быть рядом с близкими и в свободное время смотреть сериалы на диване.

А не болтовнёй с соседями свой день занимать . Сосед не баллады читать мне будет , а про свои болезни рассказывать. Я лучше включу Интернет и прослушаю таки Шиллера в удобном мне режиме

И всё это я могу позволить себе в Германии , в большом городе . С чистым воздухом у меня на районе , с хорошей инфраструктурой и турецкими лавками за углом. Лично для себя не вижу смысла менять шило на мыло. Балтика , Северное море , 30 минут на машине , качественные продукты . Мне же не нужно вывозить детей из загрязненного , например , Ижевска . Но это моё сугубо личное мнение

Люди же, сидящие на хороших должностях в любимых и интересных профессиях, цепляются за место руками и ногами и на пенсию их фиг выгонишь.

господи, ну по всякому же. Мой знакомый проф из уни ушёл ровно в 65 на пенсию. Декан, автор учебников, Selfmademan из румынских немцев., который перед войной в Германию переехал. Сказал, что не будет продлевать, хотя мог бы. Сейчас ему 86. Потом он переехал в наш город (я не знала об этом и однажды наткнулась на него, висящем в прямом смысле на фонарном столбе. На его портрет, конечно) 😂 Товарищ развил активнейшую политическую деятельность. В начале этого марта видела его, он лично по домам ходил и кидал листовки от своей партии в почтовые ящики. Иногда мы пересекаемся в парке, у нас маленький город. Незадолго до короны подруга и я хотели зазвать его на обед, но укатил на месяц в ЮАР, а там корона началась, не до обедов. Ждемс...
Он абсолютно точно не скучает.

А какая глубокая цель у человекав Бохуме или на Майорке ?Деньги заработать?А если уже?

Ну например, изобретать новый двигатель, придумывать формулу нового хим.соединений, создавать новый сорт растений, вощможно, создание программы . Управления космическип кораблем (не знаю, как там у программистов, есть ли очевидный интерес в работе/результате). Выделять цветные белки и видеть как эта красота идет по хроматографической колонке и т.д и т.п. идти к результату, к цели.

Знать и видеть, что ты нужен людям, что они тебя ждут, что им нужно то, что ты делаешь и т.д.и т.п. Осознание того, что ты нужен.

А деньги при этом только дополнительный бонус.

Плюс ещё если и дети, внуки. Если им нужна помощь, активное участие - тоже востребованность и ощущение себя нужным.

А путешествия, лыжи, моря и т.п. (причем в разных местах, а не а одном и том же месте) - 6 недель в году в самый раз, ибо если это постоянно, то это уже переходит в рутину, надоедает и такого кайфа не даставляет. Ну встал вышел к морю, но погулял по окрестностям, ну посидел с бутылкой пива на променаде. И так каждый день. Сперва походишь в горы, лыжи, потом все меньше будет охота напрягаться. Можно в итоге и опуститься и деградировать, отрастить брюхо и т.д.

Ну это лично моя формула счастья;)).

Конечно в моей модели есть риск

опустится и сесть на диван.

Этот риск есть у всех нас в старости.

Но в вашей модели есть риск занимать

чужое место и не давать свежим идеям

пробиться .

Перед весной нужна осень и зима.

Умение находиться в гармонии с собой

и спокойно переносить одиночество очень

важно.

Нам фармакологию преподавал такой дедулька зачетный. Доктор , всю жизнь проработал на крупных фармафирмах, разрабатывал новые медикаменты, очень обеспеченный человек. Когда его кто то спросил на уроке, а зачем Вы вообще работаете? Он аж взорвался: "Я на пенсии три месяца дома выдержал, чуть не сдурел! Мне жена то корзину с бельем в руки сует, то пылесос!"

а мой свекр, профессор радиологии в берлине, главный врач клиники, по этой же причине все боялся уходить на пенсию. когда все-таки ушел, на несколько лет позже, чем мог бы, сказал: ну и дурак я был!

Занимать рабочее место до самойсмерти и не замечать что думаюто вас окружающие ?

У нас в стране исхода, работа на пенсии это норма и никто косо не посмотрит и никогда не смотрел, у нас там (Украина) сейчас вообще % 90 врачей - это пенсионеры, уйди они на пенсию, крах мед.системе будет.

Да и в других сфрах часто, наоборот, будут только рады, если ценный и опытный специалист останется еще.

Здесь тоже не раз читала примеры, как инженера, например, просили остаться или просили выйти назад, уже сидящего на пенсии.

Полуживого забавлять,
Ему подушки поправлять,
Печально подносить лекарство,

Т.е. это для гор и лыж в самый раз?😀

Здоровье по горам ходить и на горных лыжах кататься достаточное, а сидеть за компом в офсе мышкой двигать, чертежи чертить недостаточное?

Не у станка же работать. Или консультантом или руковрдителем с уже огромными наработанными связями по всему миру.

вы описываете увлекательную жизнь научного сотрудника/исследователя/изобретателя, которая предполагает активную работу мозга. Да, это очень привлекательно (особенно, если хорошо оплачивается) но процент подобных умственных профессий невелик и таким людям тоже когда-нибудь приходится уходить на пенсию. Далее им все равно надо перестраиваться.

Про рутину - мне никогда не скучно. Я нахожу себе и работы, и хобби.

Внуки - тоже хорошо. Полгода помощи в Германии плюс отдых в горах - разве мало

Ну и муж за то, чтобы дом купить. Тогда соседей нет, только с налогом на первый/второй Wohnsitz вопрос. Его сильно подняли, если второй. Я за квартиру, чтобы не морочиться и чтобы не наезжали гости

дом в горах -мечта моего мужа. мы смотрели такие дома в австрии. но разум, к счастью перевесил, ведь с домом хлопот и расходов несравнимо больше. конечно, если действительно бОльшую часть времени проводить там... но это не наш случай, поэтому купили квартиру, и считаю, не ошиблись. с управдомом хорошие отношения завязались, у нас еще и дети одного возраста... когда из-за пандемии не могли приехать, позвонили, попросили кое-что сделать в квартире. жена его уборкой заведует, тоже очень удобно, закрыл дверь и уехал, в следующий раз приезжаешь- все чисто. и не болит голова, что где-нибудь вода в подвал натечет или крыша от снега обвалится, или что сад зарастае

про южный тироль -да, они практически австрийцы, и, дай им волю, тут же отделились бы. но законодательство ведь все-таки итальянское. так что надо внимательно изучить. даже в австрии нотариальное оформление отличается от германии. а так южный тироль мы тоже очень любим

Ну так и в пролитику уйти - это тоже ж занятость. Просто сменил вид деятельности. Прлитика - это тоже сфера работы. Депутаты же не как хобби там сидят. Вряд ли такое было бы возможно в Тайланде или Панаме или той же Майорке. Он в активной жизни. А не как из примера немецких пенсов из сообщения Кота Базилио, живущих на побережье на Майорке, пройдутся по променаде, перекинется с соседями словом и вся их реальность.

Физические нагрузки укрепляют здоровье,

сидение за компом наоборот.

когда из-за пандемии не могли приехать, позвонили, попросили кое-что сделать в квартире. жена его уборкой заведует, тоже очень удобно, закрыл дверь и уехал, в следующий раз приезжаешь- все чисто. и не болит голова, что где-нибудь вода в подвал натечет или крыша от снега обвалится, или что сад зарастае

класс! Это, на мой взгляд, идеальный вариант. Если жить на две страны.

А где у вас квартира в Италии?

Так никто не мешает тому же работающему пенсионеру ходить на работу пешком или ездить на велосипеде ( + в отпуска ездить). И это более реально, чем если бы он сидел дома на пенсии, заставлять себя выйти пройтись пару км или поездить в холостую чисто для здоровья. Один день заставит, второй, а на третий не охота будет

А не как из примера немецких пенсов из сообщения Кота Базилио, живущих на побережье на Майорке, пройдутся по променаде, перекинется с соседями словом и вся их реальность.

эти-то товарищи точно не спрашивают на форуме, где им жить на пенсии. Нравится им на Майорке климат и они вполне себе счастливы. «Летом собирают землянику, зимой едят варенье из неё» (с)

е Майорке. Он в активной жизни. А не как из примера немецких пенсов из сообщения Кота Базилио, живущих на побережье на Майорке, пройдутся по променаде, перекинется с соседями словом и вся их реальность

я думаю, зависит от человека тоже. если кто без фантазии и увлечений, то будь это майорка или, как тут писали, бохум, реальность будет похожая, только кулисы разные. мы как раз две недели назад случайно стали свидетелями разговора трех таких вот майоркинских немок... они сидели за соседним столиком в кафе, деться нам было некуда. это мрак, я тоже тогда подумала, вот не дай бог так жить...

но если этого конкретного человека это устраивает, почему нет? его дело.

А где у вас квартира в Италии?

нет-нет, у нас не в италии - в австрии. каринтия. просто владельцы квартир почти все итальянцы, потому на собрании собственников пришлось насладиться ими во всей красе:)

нп

Всё как всегда. Одна половина мечтает провести пенсионные годы в горах и на море, вторая половина мечтает о квартире на первом этаже в центре города, чтобы справа от дома была больница, слева торговый центр, а напротив кладбище...

"А вы собственного за кого будете?

За большевиков или за коммунистов?"

нет-нет, у нас не в италии - в австрии. каринтия.

нереальная красота! ЗдОрово!

Мы за мечтателей-романтиков! Хочу дом на берегу теплого моря, но чтобы при этом до ближайшего горно-лыжного курорта было максимум час езды...

Н.П.

А почему никто Мальту не рассматривает? Там тоже и климат теплый и море есть. Слыхал еще, что и цены там не такие высокие как на материке.

Тоже хочется тёплого моря. Какие варианты в Европе есть? Италия, Испания, Греция. В чем плюсы - минусы каждого из вариантов? В Испании - окуппадос. Что с Италией или Грецией? Что например с Тосканой?

Мы за мечтателей-романтиков! Хочу дом на берегу теплого моря, но чтобы при этом до ближайшего горно-лыжного курорта было максимум час езды...

Таки Сочи!

При прочих равных я был бы за Грецию, но для меня важна доступность на автомобиле, поэтому остается только Италия.

Тоскана прекрасна, но там надо было брать 30 лет назад. В Пьемонте, Марке, Апулии и Калабрии цены еще гуманные.

Просто моя формула счастья - чувствовать свою нужность, востебованность и неодинокость, возможно и профессиональная, социальная, когда есть какие-то цели, котрые ты достигаешь, к чему-то стремишься, чем-то занят, увлечён. А не праздное бесцельное существование(одинокого и никому не нужного) или сидение в своих четырых стенах где бы то ни было, хоть в Бохуме, хоть в вилле на Майорке, даже с видом на море или горы.

Даже в том же домике/квартире в горах, сейчас вам хороше комфортно и классно - всей семьей, с детьми. А если этот пожилой человек одинокий? Сидеть одному в домике в горах и смотреть в окно? Побродить по горам? Я просто встряла в разговор, поддержать Кобба, он описал схему своего видения комфортной старости (в своей профессии дальше) именно ведь для одинокого человека.

Тоже хочется тёплого моря. Какие варианты в Европе есть? Италия, Испания, Греция. В чем плюсы - минусы каждого из вариантов? В Испании - окуппадос. Что с Италией или Грецией? Что например с Тосканой

во всех этих странах летом очень жарко. т.е. как минимум на лето надо иметь жилье где-то еще

А не праздное бесцельное существование(одинокого и никому не нужного)

но т.к. цели у всех разные, то и то, что под ним подразумевается, может сильно различаться.

А если этот пожилой человек одинокий? Сидеть одному в домике в горах и смотреть в окно? Побродить по горам?

если он одиночеством тяготится, то будет искать способы от него избавиться. но, опять же, одиноким можно себя чувствовать везде -и в домике в горах, и в бохуме. (домик в горах можно, например, на airbnb зарегистрировать и время от времени гостей приглашать, чтоб не скучно было - в бохум вряд ли желающие найдутся поехать:))

Я просто встряла в разговор, поддержать Кобба, он описал схему своего видения комфортной старости (в своей профессии дальше) именно ведь для одинокого человека.

я поняла. кобб молодой ишо:) кроме работы и тусовок жизни не видел, семьи нет, и жажда денег еще не утолена

а заведи он пару-тройку детей, да воспитай-вырасти-выучи, после работы да вместо тусовок, глядишь, и представления о счастливой старости могут сместиться

Тогда

во всех этих странах летом очень жарко.

Верно, поэтому и спрашивал о тропических странах. В том то и проблема, что зимой хочется комфортного лета и летом хочется комфортного лета.

Н.п.

Мечтать не вредно, но в наше время боязно мечтать. Рада что так ничего и не купили в Крыму. Вон Путин вчера отвёл корабли, так крымчане хоть вздохнули. То ли ещё будет в мире, дай Бог/Будда... чтобы в мире.

Чуть позже напишу продолжение этой истории 😁.

Не, ну квартирантов принимать, с ними, чужими людьми, в одном доме жить, вряд ли кто-то ради удовольствия захочет:)). А здесь, то и родственники рядом и круг общения уже давно сформировавшийся, да и можно себя занять если не пофессионально,

то эренамтлих. Опять таки ездить, путешествовать по миру, в разные места.

А эмиграцию в пожилом возрасте еще раз переживать и снова все сначала начинать, свою жизнь устраивать в новой стране (?). Так в этом случаеи получится, в той же Майорке, что кроме как гулять по променаде, да сидеть на террасе с пивом, больше заняться и нечем.

Всё как всегда. Одна половина мечтает провести пенсионные годы в горах и на море, вторая половина мечтает о квартире на первом этаже в центре города, чтобы справа от дома была больница, слева торговый центр, а напротив кладбище...

"Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. " М.Булгаков

А эмиграцию в пожилом возрасте еще раз переживать и снова все сначала начинать, свою жизнь устраивать в новой стране

Что в лоб, что по лбу... Сабж НЕ о эмиграции и НЕ о жизни с нуля, неужели это так трудно понять?

зимой хочется комфортного лета и летом хочется комфортного лета.

Это Новая Зеландия. Или из близких вариантов Тенерифа.

из близких вариантов Тенерифа.

Мадейра - улучшенный вариант канарских островов. Дешевле, медицина оч хорошая и португальцы выигрывают у испанцев. Читаю топик и вспоминаю отрывок бессмертного произведения : — А почему в Крым? — Там тепло. Там яблоки.

Это Новая Зеландия. Или из близких вариантов Тенерифа.

Хммм. Было бы идеальным 25-35 влажный климат круглый год. Это как кто-то сказал. "Раньше я любил лето, теперь же люблю деньги. За них можно купить лето в любое время года."

Здесь верно подметили, нужно сначала выбраться в эти страны, чтобы оценить. Вообще это мечта, которую хотелось бы реализовать в качестве цели. Хотя кто знает, может через лет 20 климат здесь будет не сильно отличаться от искомого.

Влажные 30-35, это для большинства средне-европейцев уже некомфортно, тем более после 60 лет.

Мадейра слишком маленькая.

Или из близких вариантов Тенерифа.

Тепло зимой и летом, но вода ледяная зимой и летом.

А Вы уверены, что до комфортного возраста пенсии 70 лет и более по планам для пенсионеров в Германии доживете? Вы из голодной Рашки выехали. Проблем со здоровьем будет масса с 50 лет.

Чот я не помню её голодной

А Вы уверены, что до комфортного возраста пенсии 70 лет и более по планам для пенсионеров в Германии доживете? Вы из голодной Рашки выехали. Проблем со здоровьем будет масса с 50 лет.

Ага, у меня бабушка пережила голод, войну, принудительные работы в Казахстане зимой в -40°С, ей больше 90 ( и дай Бог, чтоб ещё долго прожила) и ещё зубы все свои! И вторая бабушка, больше 90 прожила, хоть и тоже войну пережила, в лагерях отсидела.

А коллега немка, не очень давно и до 40-ка не дожила - рак, хотя питалась очень хорошо.

На самом деле всё-равно из голодной ли Рашки или всю жизнь как сыр в масле катался, у кого какая судьба и здоровье, сколько "на роду написано" столько человек и проживёт.

У меня подруги уже вовсю болеют в России, давление и весь букет, а их родители огурцом, оба живы за редким исключением... Думаю, жизнь досталась нам труднее, а они коммунизм строили с огоньком)

Да, в те годы в России зубы целые все имели.. Рентгена не было.

Вы из голодной Рашки выехали. Проблем со здоровьем будет масса с 50 лет

Ну что ж вы так... Возраст понятие относительное. Каждый подходит к 50 и тем более к 70 с тем букетом, что заслужил.

Они питались исключительно био,

много овощей и квашеной капусты

употребляли. И не так много мяса

и прочего холестерина. ☝️

Они питались исключительно био,много овощей и квашеной капустыупотребляли. И не так много мясаи прочего холестерина

Бинго. Правда, не все это понимают.

И сахара! Я тоже по новому взглянула на питание 40 летней давности.

Енка, шо за пессимизм? Сгоняй на Сицилию и жизнь заиграет новыми красками!

Желаю Вам дожить до 70 лет в полном здравии Но не думаю, что будет так

Каждый подходит к 50 и тем более к 70 с тем букетом, что заслужил.

вспомни эти слова в 70 лет